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Carlos Cuesta analiza con Domingo Soriano el posible plan de ayudas del Ejecutivo, la situación energética, y el deterioro de la red ferroviaria.
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00:00En Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:07Bueno, pues vamos a seguir analizando qué es lo que está pasando en los mercados, en la economía, en el
00:11petróleo, en la gasolina, en los precios, en la inflación.
00:15Hemos entrado en una fase un tanto curiosa, de calma tensa, como si todo el mundo estuviese ya descontando que
00:21Donald Trump lo mismo se cansa,
00:23que Donald Trump lo mismo coge ya el próximo tren que salga de allí y dice, hasta aquí hemos llegado,
00:28ya hemos hecho lo que teníamos que hacer
00:29y aunque no esté controlado el país, aunque no esté controlado Irán, salimos de aquí porque la situación de crisis
00:35económica empieza a torpedar demasiado a la economía occidental.
00:38Domingo Soriano, ¿cómo estás?
00:39¿Qué tal, Cuesta?
00:40Te lo pregunto directamente, ¿hemos llegado o estamos llegando a esa posición y es posible que veamos un abandono por
00:48parte de Estados Unidos?
00:50No lo sé, quiero decir, estar en la cabeza de Donald Trump es de las preguntas complicadas.
00:59No, no lo sé, lo que sí que es cierto es que yo estoy contigo en lo de la calma
01:03tensa, en esa idea de que ahora mismo está todo el mundo
01:06no tomando decisiones esperando a que se defina el escenario.
01:09Sí que da esa sensación de que en los mercados ese es ahora mismo el sentido mayoritario,
01:16que no es ni ponerse muy optimista ni muy pesimista, sino probablemente se descuenta que en los próximos 8 o
01:2510 días va a haber una solución en un sentido o en otro.
01:28Pues una podría ser un incremento de la escalada militar, otro podría ser una retirada, una especie de acuerdo con
01:36las autoridades iraníes.
01:38Déjame que le dé las gracias antes de que empecemos con todo este análisis a CaixaBank por la sección que
01:43nos la patrocina
01:44y nos permite explicar todo este tipo de contenidos.
01:47Ahora, más allá de lo que acabe ocurriendo, hay una cosa que es absolutamente de risa y de cachondeo
01:53y son, o es recopilar algunas de las frases de los ministros españoles, ¿no?
01:57Y hoy teníamos recogido en prensa una de Carlos Cuerpo que es que es maravillosa.
02:02Y es que Carlos Cuerpo admite que la subida de un 16% del precio de la gasolina, del 28
02:08% del gasóleo
02:10y del 50% de los fertilizantes, le dice Carlos Cuerpo, admito que está afectando al día a día.
02:15¿En serio? Gracias. Muchas gracias.
02:18Vamos a dormir mucho más tranquilos hoy sabiendo que usted admite que un incremento de precios de semejante magnitud
02:25nos afecta al bolsillo. Gracias, señor Cuerpo.
02:28Pero las medidas las tomaremos el viernes.
02:29Sí, sí, sí. Y aquí podéis seguir esperando que, lo admito, pero me da lo mismo.
02:35Sí, yo creo, fíjate, estábamos diciendo antes que en los mercados las sensaciones es un poco de expectativa,
02:43de estar a la expectativa, de ver qué va a ocurrir y que los grandes actores están un poco pensando
02:50no voy a tomar una posición que a lo mejor dentro de unos días queda desactualizada,
02:55casi podríamos decir, por las novedades desde el punto de vista político.
02:59Pues yo creo que ahí, que eso desde el punto de vista del inversor tiene sentido,
03:03decir, oye, vamos a esperar a ver qué ocurre, pues digo que creo que ahí está el gobierno.
03:07Ya el otro día, yo creo que al gobierno su objetivo fundamental es que pase el tiempo
03:12para intentar recaudar durante estas semanas lo que está recaudando.
03:17Y que cuando llegue ya no tenga que aliviar nada.
03:19Sí, sí.
03:20Exacto.
03:20Totalmente de acuerdo.
03:21Que el viernes va a tomar unas medidas probablemente más o menos cosméticas,
03:26en la parte que tenga menos impacto, pues se está hablando de algo del sector agrícola,
03:32algo para el transporte y que dirán, no, y vamos, seguimos estudiando algo para las familias,
03:40para el conjunto de los ciudadanos y que si te dan ocho o diez días más, pues siguen igual.
03:45Y que cuando se conozca lo que va a ocurrir, incluso aunque el impacto del conflicto siga siendo relevante
03:55desde el punto de vista del consumo, porque esto es muy importante decirlo,
04:00que sepamos cuál es la decisión final de Estados Unidos no implica que no vaya a seguir teniendo impacto
04:08en el consumo, en los precios del petróleo.
04:10Claro, porque imaginemos que mañana Donald Trump dice, pues me retiro,
04:14o ya hemos logrado los objetivos militares que teníamos previsto.
04:18Puede ocurrir, pero eso no va a hacer que al día siguiente se reabra la circulación
04:23ni que al día siguiente los millones de barriles que no están llegando al mercado aquí en cada jornada
04:30vuelvan al mercado, es decir, pero yo creo que el gobierno está deseando ese escenario,
04:35es decir, Donald Trump dice, me retiro para decir, bueno, como ya no hay guerra,
04:40pues ¿para qué vamos a tomar medidas?
04:42Que el litro ha subido, bueno, pero no os preocupéis que ya bajará una vez que se vayan tranquilizando las
04:46cosas.
04:46Que el gas está más caro, bueno, pero no os preocupéis que ya pasará.
04:51Y consiguen el extra de recaudación y no tienen que tomar medidas que son muy complicadas,
04:57porque es que no tiene margen.
05:01Fíjate, hoy en el confidencial, y cito el confidencial porque alguien podría pensar,
05:05no, es que esto vosotros ya lo habéis dicho muchas veces,
05:08que no tiene dinero, que está en una peor situación,
05:11pero estáis haciendo un discurso antigobierno, catastrofista, ¿no?
05:14Mira, el confidencial, el gobierno último, el plan de ayudas por la guerra fiscal,
05:18sin ningún margen fiscal.
05:21A ver, que otra cosa es que no tiene margen fiscal porque ha decidido no tenerlo.
05:24Claro, claro.
05:24O sea, nos hablea, nos saquea, nos confisca, y acto seguido se va a entregarlo
05:29a separatistas, golpistas, proetarras, ocupas, asociaciones de inmigrantes, pero bueno.
05:35Esto es como decía mi abuela, en el pecado llevan la penitencia.
05:38Sí, sí, totalmente.
05:40Pero se ha comprometido con Bruselas en contener el crecimiento del gasto al 3,5.
05:46Y BVA Research, que además en otros aspectos está dando estimaciones
05:50que no son especialmente malas para el gobierno, con lo cual, de nuevo, no es una fuente que diga,
05:54no, es que tiene una cierta animalversión.
05:56Está diciendo que ya estamos en el 5,2, solo casi de partida.
06:01Déjame que escuchemos a Carlos Cuerpo la frase que ha dicho,
06:03a ver si podemos entresacar de lo que dice algo más, pero yo estoy contigo.
06:08Yo tengo la sensación de que la gran medida ya está tomada.
06:10Y es que nos aguantemos, que esperemos, y que ellos mientras nos recaudan.
06:14O mejor dicho, nos sobre recaudan todavía más.
06:16El mayor reto que observamos ahora mismo en cuanto al impacto
06:20proviene de la evolución, en este caso, de los precios de tres productos esencialmente,
06:27los tres productos más afectados, gasolina, gasoil y fertilizantes.
06:31Somos conscientes del efecto en el día a día sobre los bolsillos de nuestros ciudadanos
06:36y de nuestras empresas por este crecimiento, en este caso del 16% en el precio de la gasolina
06:42desde el inicio del conflicto, del 28% en el caso del gasoil,
06:46o de, en este caso, cercano al 40-50% en el caso de los fertilizantes.
06:52Claro, claro. Atención a la frase, porque dice, somos conscientes.
06:55Aún si hubiese sonado una risa malévola de fondo, somos conscientes.
07:00Somos conscientes.
07:01Si hubiese dicho, lo están midiendo, saben que están recaudando en exceso.
07:05Y les da lo mismo.
07:06Somos conscientes, pero como mínimo hasta tres semanas después de que todo esto comenzara,
07:11no vamos a tomar ninguna medida, perdón, digo como mínimo porque es el viernes,
07:18y una vez que empiecen a tomar medidas, por ahora lo que se ha filtrado son medidas
07:22bastante contenidas y solo para determinados colectivos.
07:26Oye, a lo mejor nos llevamos una sorpresa el viernes, que es una medida más general,
07:29pero ahora mismo parece que no.
07:30Pero es que, bueno, pues es que...
07:33Esas medidas, porque ya han dicho que rebaja de libano, que es el grueso,
07:37o debería ser el grueso de esta medida.
07:40Se habla de determinadas bonificaciones para gente vulnerable sobre el depósito,
07:45con lo cual me temo lo peor, porque claro, si implantas un sistema tan costoso,
07:49tan costoso de control, al final va a resultar que no lo va a aplicar absolutamente nadie.
07:53No sé si implementarán una deducción posterior en el IRPF, que no les gusta nada,
07:58lo de tocar el IRPF es lo que menos les gusta.
08:00Yo, sinceramente, creo que vamos a medidas de anuncio, cosméticas, absolutamente tontas y fuera.
08:05Ellos han hablado de medidas más profundas y coyunturales.
08:08Y dices, ¿cómo que más coyunturales?
08:10¿Qué vais a hacer? ¿Meter energía nuclear para que no nos vuelva a pasar?
08:12Yo creo que vamos a ir a algunas medidas a determinados sectores,
08:17el campo, la pesca, cosas así, que sean como muy llamativas,
08:23que tienen un impacto limitado en el conjunto de la población.
08:27Intuyo que algo habrá para vulnerables, para poder decir otra vez que el gobierno despliega el escudo social.
08:35Como tú dices, ese tipo de medidas, el problema es que luego son costosas de implementar,
08:40costosas de controlar, costosas de gestionar.
08:45Pero mi apuesta es que no van a hacer nada que tenga un impacto sobre el conjunto de la población.
08:51Bueno, nada de, pues, algo parecido a lo que se hizo en 2022-23,
08:57con aquellas bonificaciones sobre el litro de gasolina,
09:02o como tú decías, directamente al IVA de algunos productos,
09:08o, bueno, yo lo del IRPF, sinceramente, que hagan algo que toque el IRPF, lo descarto.
09:12No, no les gusta, no les gusta.
09:13Vamos, si es así, pues lo diré el próximo día.
09:15Oye, pues mira, sí que lo hicieron, pero me extrañaría mucho.
09:18No, no, te lo planteaba como opciones, ¿no?
09:20Pero yo tampoco lo veo.
09:21De hecho, después de hacer ese anuncio de, vamos a cuestiones estructurales y coyunturales,
09:26o sea, estamos hablando de una subida de precios por una cuestión que no es estructural y que es coyuntural,
09:30es una guerra.
09:31Por tanto, las medidas no pueden ser estructurales y coyunturales.
09:34Las medidas estructurales y coyunturales tendrían que formar parte de otro plan,
09:38de un plan de ayuda al campo, de un plan de ayuda a la captación de industria,
09:41de un plan de ayuda a la captación de inversión extranjera,
09:43pero aquí no estamos hablando de eso.
09:45Entonces, si van a esas otras medidas, esas otras medidas suelen ser de impacto muy lento.
09:49Si son de impacto muy lento, no se están tomando el pelo.
09:52No, no, yo creo que van a ir a parches, a los sectores que generen,
09:57que pueden generar más ruido, más protestas, pero no lo sé.
10:02Pero no creo que vayamos a ver una medida general, no por nada,
10:05sino porque, a ver, aprobar una medida como la que se aprobó en su momento,
10:09pues eso, algún tipo de ayuda o alguna rebaja que impulse una rebaja en el precio de la gasolina,
10:16del litro de gasolina que echamos cada vez que llenamos el depósito,
10:19es relativamente sencillo.
10:21No tienen que estar pensando mucho.
10:24De hecho, cuanto más compleja es la medida,
10:26es porque quieres que sea más contenida en su alcance.
10:33Más burocrática y más difícil de aplicar.
10:35Y que la estás diseñando mejor para que afecte solo a quien tú realmente quieres que afecte,
10:40también porque no se te incremente el coste.
10:42Si tú dices, no, no, el coste es un tema secundario,
10:46lo que queremos es que afecte para bien,
10:49que se pueda beneficiar de esa medida el conjunto de la población,
10:53pues eso, es que no necesitas más que anunciarla
10:56y al día siguiente puede estar desarrollándose.
11:00Cuando necesitas tanto tiempo para diseñarla,
11:03es porque quieres que solo,
11:06quieres que el anuncio sea más o menos aparatoso,
11:10pero que la concreción práctica sea mínimo.
11:12Totalmente.
11:13Oye, nueva frase de von der Leyen desde la Unión Europea
11:16en la que ha vuelto a hablar
11:18de que una manera de evitar este tipo de situaciones de incertidumbre
11:21es precisamente elevar el contingente de energía nuclear,
11:24elevar la producción de energía nuclear.
11:27Nos vuelve a pillar con el pie cambiado,
11:29ya es la segunda vez que insiste,
11:30amén ya de que en los planes generales de la Unión Europea
11:33hace ya mucho tiempo que se metió la energía nuclear
11:35como una energía renovable, como una energía verde,
11:37porque tiene un nivel de emisiones prácticamente nulo.
11:40Pero ahora ya nos lo vuelven a decir,
11:42nos lo vuelven a echar en cara
11:43y nosotros seguimos en la misma dirección.
11:45Aquí hablando muchas cosas
11:47sobre cuestiones coyunturales, estructurales,
11:49pero si de veras queremos una solución
11:51coyuntural y estructural
11:52a depender de los combustibles fósiles,
11:54se llama nuclear.
11:55Hoy por hoy no hay otra.
11:56Sí, efectivamente.
11:58Y Ursula von der Leyen ha dicho la frase,
12:02una frase lo recoge nuestra compañera
12:04Mercedes Rodríguez en Libre Mercado,
12:07pues ha dicho evitar el cierre prematuro
12:11de las centrales nucleares
12:13también puede contribuir a que dispongamos
12:15de una electricidad fiable y de bajo coste.
12:18Y, bueno, evidentemente parece un dardo
12:21especialmente dirigido a Pedro Sánchez.
12:23Y digo especialmente no por nada,
12:25no es que tengamos fijación,
12:27sino porque el resto de los grandes países europeos
12:29no están cerrando.
12:30Las nucleares que tienen, de hecho,
12:31están prorrogando y si acaso están abriendo nuevas.
12:33El único que se mantiene con esa actitud
12:38absolutamente antinuclear es el gobierno español,
12:42con lo cual, efectivamente, veremos a ver.
12:46Lo que ocurre es que esto,
12:48aquí, Carlos, hay que decirle a la gente
12:50que esto a mí me da la sensación
12:52de que en cierto sentido
12:53el gobierno con las nucleares
12:54está haciendo un poco lo mismo
12:56que con las medidas sobre la gasolina,
12:59que es dejar pasar el tiempo
13:01para al final, incluso si hace un amago
13:04de, no, yo, venga, estoy dispuesto
13:06a mantener las nucleares,
13:07no sé si por cumplir con Bruselas,
13:09por no ver tan dañadas
13:11sus expectativas electorales
13:12en las provincias donde están las nucleares,
13:14y está claro que ahí va a haber
13:16un castigo importante al gobierno.
13:18Bueno, por la razón que sea,
13:19puede que el gobierno en el último instante
13:21quiera cambiar un poco
13:22el mensaje que está lanzando,
13:25pero, como decía antes,
13:26es dejar pasar el tiempo
13:27para que al final
13:29el resultado sea
13:31no tanto el que yo digo
13:32como el que yo quiero,
13:33pues con las nucleares pasa lo mismo.
13:34Cada cierto tiempo
13:35estamos, repetimos aquí
13:37en esta sección
13:39esta cuestión de las nucleares.
13:40Y cada cierto tiempo decimos
13:42no, pero el gobierno español
13:43no sabe muy bien lo que va a hacer.
13:44Es que es importante
13:46esto de cada cierto tiempo
13:47porque no hay un...
13:49El plazo no es indefinido.
13:51Esto no se puede alargar para siempre.
13:53Es que eso te iba a decir, ¿eh?
13:53Si tú a las centrales
13:54dos meses antes de que vayan a cerrar
13:56le dices, no, venga,
13:56que ahora os permito
13:57una prórroga de tres o cuatro años,
13:59las centrales te van a decir
14:00ahora ya no podemos.
14:01De hecho, lo han dicho
14:02muchas veces las empresas.
14:04Que hay un cierto margen, sí.
14:06Pero que tú no puedes...
14:07Claro, la central está...
14:09Pues ahora mismo
14:10habrá decisiones de inversión
14:13pues que probablemente
14:14no están tomando.
14:15¿Tú crees que la central de Almaraz
14:16si ahora, no sé,
14:17se le estropea desde una máquina
14:19o tiene que cambiar
14:20hasta los ordenadores
14:21de los trabajadores
14:22se va a poner a tomar esa inversión?
14:23No.
14:24Decisiones de contratación.
14:25En las centrales también
14:27se jubila gente.
14:28También, claro,
14:29ahora mismo se te va
14:30un trabajador
14:30y tú dices
14:32contrato a otro
14:33¿con qué vistas?
14:34¿Con vistas a seis meses
14:35o a diez años?
14:36Claro, toda esa incertidumbre
14:38luego hace
14:38que si tú en algún momento
14:40quieres cambiar tu decisión
14:42te vaya a ser
14:42mucho más complicado
14:43o mucho más caro
14:44porque esa es otra.
14:45Al final siempre es cuestión
14:46de dinero.
14:46A lo mejor
14:48la compañía eléctrica,
14:50los responsables
14:52de la central
14:53te dicen
14:53pues ahora ya no podemos
14:54y entonces tienes que poner
14:55mucho dinero
14:56para que a ellos
14:57les salga rentable
14:58hacer todas esas inversiones
14:59que no han hecho anteriormente
15:00y mantener la central abierta.
15:02Tú antes recuperabas
15:03frases de tu abuela
15:04en recupero
15:05y otra de la mía
15:06le dijo la sartén al calzo.
15:08O sea,
15:08me parece de maravilla
15:09que la Unión Europea
15:09ahora nos recuerde
15:10que estamos haciendo
15:11el ridículo
15:11con nuestro jaque mate
15:12a las centrales nucleares
15:14pero ¿y qué ha hecho
15:15la Unión Europea
15:16hasta hace dos, tres años?
15:17Sí, sí.
15:18Y se ha dedicado
15:18a hacer lo mismo.
15:19Y está
15:19y comandada
15:20por Ursula von der Leyen
15:21quiero decir
15:22que no es que es
15:22una Unión Europea
15:23que no es que yo
15:24me he encontrado esto
15:25no, no.
15:25Ha sido promovida
15:27por buena parte
15:28de los actuales dirigentes
15:29y sí, sí lo han hecho
15:30pero es verdad
15:31pero mira
15:31por lo menos bueno.
15:32Von der Pony planteaba
15:33un mundo tan moderno
15:34que era favorable
15:35al lobo
15:36pero no a la nuclear
15:37hasta que el lobo
15:38le mordió el pandero
15:39a su pony
15:39y en ese momento
15:40descubrió que
15:41hemos perdido un pony
15:42va a ser que los lobos muerden.
15:44Pues ahora está
15:45descubriendo la nuclear
15:46bien está
15:48pero bueno.
15:49Es una mujer de reacción lenta, sí.
15:51Ya, pero es que esto
15:51nos cuesta dinero
15:52quiero decir
15:53retrasar estas decisiones
15:55y no solo nos cuesta dinero
15:56también nos quita
15:57capacidad de maniobra.
15:58Si hay un cambio
15:59de gobierno en España
16:00en el próximo año y medio
16:01y no se ha tomado
16:02esta decisión
16:02para el nuevo gobierno
16:04será mucho más complicado
16:05o como decía antes
16:06más caro
16:06es decir
16:08estamos perdiendo
16:09opcionalidad
16:10estamos perdiendo
16:11alternativas
16:12en cada mes que pasa.
16:13Te digo una cosa
16:14hubiese sido lo mismo
16:15sé que es un ejercicio
16:16hipotético
16:17y como tal
16:18pues es absolutamente difuso
16:19y nunca se sabrá
16:20la respuesta exacta
16:21pero hubiese sido lo mismo
16:23hubiese sido el mismo
16:25el ataque de Rusia
16:25a Ucrania
16:26si Europa no se hubiese liado
16:28a comprarle combustibles
16:29fósiles a Rusia
16:30probablemente no
16:31probablemente no
16:32porque necesitaba
16:33todo ese dinero
16:33y uno de los grandes
16:34culpables de eso
16:35fue precisamente Alemania
16:36comprando a diestro y siniestro
16:38petróleo y gas
16:39a Rusia
16:40especialmente gas natural
16:41y eliminando
16:43las centrales nucleares
16:44para hiperdepender de Rusia
16:45momento en el que te convierte
16:46como locomotora europea
16:48te convierte a toda la Unión Europea
16:49en un continente débil
16:50si esa es una parte
16:51de la nuclear
16:52que no siempre se hace hincapié
16:54pero que es muy importante
16:56es decir
16:56la nuclear
16:57es de entre todas
16:59las fuentes de energía
17:00es una de las que te da
17:01más autonomía
17:02totalmente
17:02más autonomía
17:04porque bueno
17:05dicen no
17:05pero el combustible
17:06si el combustible
17:07para empezar
17:07se suele comprar
17:08en contratos de muy largo plazo
17:10para seguir
17:11hay países fiables
17:12que si son productores
17:13Estados Unidos
17:13Australia
17:14son productores de uranio
17:15entonces tienes ahí
17:16un margen
17:17que no tienes
17:18con otras fuentes de energía
17:19es posiblemente
17:19el único combustible
17:20donde tienes
17:21un nutriente suficiente
17:22en democracias liberales
17:23no en dictaduras
17:25es así
17:25yo diría
17:26y que ese factor
17:27no se haya tenido en cuenta
17:28solamente te puede llevar
17:29a pensar
17:30en una palabra
17:31que se llama corrupción
17:31la hidroeléctrica y la nuclear
17:33son las dos fuentes
17:35desde el punto de vista
17:36eléctrico
17:36más fiables
17:38desde
17:38en esa perspectiva
17:40si quieres llamarlo
17:41geopolítica
17:42y sin embargo
17:44efectivamente
17:45en Europa
17:46durante muchos años
17:47se demonizaron las dos
17:48fuimos dependiendo
17:50de otras fuentes de energía
17:51y de otros proveedores
17:52mucho menos fiables
17:53y ahora en parte
17:54estamos pagando
17:54esos costes
17:55por cierto
17:56que no es una hipótesis
17:57tan poco disparatada
17:58sabemos que
17:59pues
18:02personajes
18:02bastante siniestros
18:03como el
18:04ex primer ministro
18:05alemán
18:06Schröder
18:08pues
18:08ha estado
18:09a sueldo
18:10de las
18:10empresas energéticas
18:12estatales
18:13rusas
18:14entonces
18:15y que ha habido
18:16una labor de lobby
18:17en Bruselas
18:18muy intensa
18:19por algunos de estos
18:20países
18:21para
18:22hacerse
18:24hacerse
18:25fuertes
18:25y demonizar
18:27determinadas fuentes
18:27de energía
18:28para que las suyas
18:29siguieran siendo
18:30prescindibles
18:31pero también
18:32se han demonizado
18:33los combustibles
18:33fósiles
18:34el gas
18:34ya
18:34pero como
18:36energía necesitas
18:37si tú cierras
18:38la nuclear
18:38si tú
18:39pones problemas
18:40a la hidroeléctrica
18:41de repente llega un momento
18:42en el que solo puedes tener
18:43como respaldo
18:44los ciclos combinados
18:45que solo puedes tener
18:46el gas
18:47o que eres mucho más
18:48dependiente del gas
18:49que en otras alternativas
18:50no no totalmente
18:51ahora claro
18:52recompone esto
18:53estamos hablando de inversiones
18:54a largo plazo
18:55no a larguísimo plazo
18:56ahora hablaba
18:57von der Leyen
18:58y recuperaba una idea
18:59que es verdad
18:59que la está utilizando
19:00para complementar
19:02su capacidad nuclear
19:03que es muy elevada
19:03estoy pensando en Francia
19:04la de Francia
19:05y están utilizando
19:06los microrreactores
19:07claro
19:08ya habla von der Leyen
19:09de los microrreactores
19:10bienvenidos sean
19:10pero la solución estructural
19:12no puede estar
19:12en los microrreactores
19:13tiene que estar en centrales
19:14y nos perdemos
19:15de vista
19:16otro elemento más
19:17que es de esas cosas
19:18que bueno
19:19a veces los economistas
19:20hablan y parecen
19:21que es como un castillo
19:22o una ensoñación
19:23que no lo es
19:24que es el coste de oportunidad
19:26¿cómo sería
19:27la industria nuclear europea?
19:29me he acordado
19:30cuando has dicho
19:31esto de los microrreactores
19:32¿cómo de avanzada sería?
19:33¿cómo sería deficiente?
19:35¿cómo serían
19:36los costes más bajos?
19:37si desde hace 25 o 30 años
19:39en vez de demonizar
19:40esta energía
19:41se hubiese apoyado
19:42o simplemente
19:43no se lo hubiera castigado
19:44claro es que a lo mejor
19:45tendríamos ya
19:46en marcha
19:47muchos de esos proyectos
19:48porque
19:48claro la industria
19:49ha reaccionado
19:50ha invertido menos
19:51ha apostado menos
19:53¿cuántos jóvenes europeos
19:55que habrían podido ser
19:55ingenieros
19:56extraordinariamente brillantes
19:57trabajadores
19:58extraordinariamente brillantes
19:59en ese sector
20:00se han dedicado a otra cosa
20:01entonces
20:03comparamos
20:04en términos iguales
20:05de
20:05bueno
20:06a partir de ahora
20:06ya ya
20:07pero es que
20:07estos últimos 30 años
20:08lo que hacen
20:09es que ahora
20:10nuestra posición de partida
20:11sea mucho peor
20:12de la que podría ser
20:13Europa es mucho menos
20:14competitiva
20:15ahora
20:15nos cuesta más
20:16también construir
20:17una central
20:18claro
20:18es que estas cosas
20:19son importantes
20:19si tú haces 10 centrales
20:21cada año
20:21al año siguiente
20:22haces otras 10
20:23y te va a salir más barato
20:24tienes un conocimiento
20:25hay un sector
20:26más o menos establecido
20:28hay profesionales
20:29que saben dedicarse a eso
20:30si tú llevas 30 años
20:31sin construir una central
20:32y ahora dices
20:33no la voy a construir
20:33la primera te va a costar
20:35tres veces más
20:36porque tienes que partir de cero
20:37no tienes ningún tipo de experiencia
20:39ni conocimiento
20:40una de las cosas
20:40en las que los chinos
20:41porque no se están adelantando
20:43por la derecha
20:44en muchas cosas
20:45pues entre las cosas
20:45porque ellos no han dejado
20:46de innovar
20:47en prácticamente todos los sectores
20:48mientras que nosotros
20:49sí lo hemos hecho
20:50entonces
20:50ahora ya decimos
20:52no
20:52ahora vamos a recuperar
20:53ya
20:53pero es que ya no partes de cero
20:54ya estás viendo
20:55a tus competidores
20:56que van 3 kilómetros
20:57hacia adelante
20:58y ahora tú tienes que cazarlos
21:00es una carrera
21:00en la que has dejado
21:01de forma artificial
21:02que te saquen una ventaja
21:03que no tendría por qué ser así
21:04oye
21:05déjame que nos vayamos
21:06a terreno ferroviario
21:07porque están ocurriendo
21:08muchas cosas
21:09hemos visto ya
21:10uno de los últimos informes
21:11de la Comisión Independiente
21:13de Accidentes Ferroviarios
21:14de la CIAP
21:15que ya apunta clarísimamente
21:16a la vía
21:17y dice que efectivamente
21:17la vía estaba rota
21:18y que además estaba rota
21:1922 horas antes
21:20del paso del tren
21:21que descarriló
21:22que por eso había
21:22otros trenes
21:23que también tenían marcadas
21:24las ruedas
21:26con el boquete
21:26que se había generado
21:27en la vía
21:27es decir
21:28que aquello se convirtió
21:29en una ruleta rusa
21:29era ver a quién
21:30le tocaba la bala
21:32pero además
21:33también sabemos ya
21:34que a Málaga
21:35por ejemplo
21:35en Semana Santa
21:36que tiene un tráfico
21:37turístico brutal
21:38la vamos a dejar
21:39sin nave
21:40o la va a dejar
21:40Oscar Puente sin nave
21:41porque claro
21:42fruto de haber hecho
21:43las cosas así de mal
21:44fruto de no haber
21:46hecho a tiempo
21:46el mantenimiento
21:47fruto posteriormente
21:48de haber provocado
21:49ese accidente
21:50en estos momentos
21:51no se atreven
21:52a abrir la vía
21:53cosa que entiendo
21:53claro lo que no entiendo
21:55es que nos hayan estado
21:55robando el dinero
21:56que tenía que haber ido
21:57a ese mantenimiento
21:58y nunca se haya aplicado
22:00claro el impacto va a ser
22:01se está hablando ya
22:02potenciales
22:03de 1300 millones
22:04de euros perdidos
22:05y aquí no pasa nada
22:06este señor sigue
22:07sin dimitir
22:08sí evidentemente
22:09además esto no es una hipótesis
22:11que manejemos nosotros
22:13quiero decir
22:13ahora ya sabemos
22:14que el político más caro
22:16posiblemente de todo el universo
22:17se llama Oscar Puente
22:17porque sus sueldos
22:18son 1300 millones de euros
22:19es lo que nos cuesta
22:20sí pero por eso digo
22:21y digo que no es una hipótesis
22:23que manejemos nosotros
22:24porque es la misma hipótesis
22:25del gobierno
22:26es decir
22:26cada vez que
22:28no solo este gobierno
22:29sino en general
22:30todos inauguran
22:31una nueva línea de AVE
22:32un nuevo aeropuerto
22:33o cualquier otra infraestructura
22:34nos hablan del impacto positivo
22:36que va a tener
22:37mantener esa infraestructura abierta
22:39los viajeros que van a llegar
22:41la mejora del turismo
22:42el transporte
22:43la logística
22:43de todos los sectores
22:44que se van a ver beneficiados
22:45lo que ocurre
22:46es que todas esas cifras
22:47que nos dan
22:48cuando se abre
22:49una de estas líneas
22:50cuando hay una nueva obra
22:51cuando hay una inauguración
22:52cuando están cortando la cinta
22:53se les olvidan
22:54cuando pasan estas cosas
22:55pues bien
22:56es una cuestión de lógica
22:57si tenías impacto positivo
22:59cuál va a ser el impacto negativo
23:01si no abres la línea
23:02y evidentemente
23:05ya no solo por no reabrir la línea
23:07sino impacto negativo
23:09incluso cuando la abras
23:10decíamos antes
23:11es que
23:11una de las claves
23:12que a nuestros políticos
23:13parece que les cuesta mucho
23:14comprender
23:15es que en economía
23:17la gestión de las expectativas
23:19es fundamental
23:20decíamos antes
23:21con la nuclear
23:21tú no te puedes tirar 10 años
23:23masacrando la nuclear
23:24diciendo que vas a cerrar
23:26todas las centrales
23:26masacrando
23:27desde el punto de vista legislativo
23:29y luego de repente
23:30un día decir
23:30no, ahora las vamos a reabrir
23:32y que sea como si nada
23:33y con el turismo igual
23:35yo estoy convencido
23:36de que Málaga
23:37en general
23:38las zonas afectadas
23:40no solo están perdiendo ya
23:41para Semana Santa
23:42sino probablemente
23:43también para el verano
23:44bueno, todo esto
23:45sin contar con el impacto
23:46en la imagen de España
23:46claro
23:47porque claro
23:47turista que ha intentado
23:49venir a España
23:49y que dice
23:49mira, es muy fácil
23:50tú vienes a Barajas
23:51estás dos, tres días
23:53ves museos
23:53te lo pasas de maravilla
23:54en Madrid
23:55luego coges un ave
23:56te vas a Málaga
23:57dos horas
23:57dos horas y poquito
23:58de maravilla
23:59luego de allí te desplazas
24:01que sea Marbella
24:01y tal
24:02y se le trunca el viaje
24:03no vuelve a pensar
24:04en este destino
24:05no va a pensar
24:05no, a lo mejor
24:06a Oscar Puente
24:07ya la ha mandado
24:07al sitio
24:08del que nunca tuvo que salir
24:09no, no lo va a pensar
24:10va a pensar
24:11España es un país
24:12que no es fiable
24:12punto
24:13claro
24:13y entonces por eso digo
24:14que se va
24:16yo estoy convencido
24:17al verano
24:18es decir
24:21que va a haber
24:22que ya hay gente
24:23que está planificando
24:24su verano
24:24y que ya está pensando
24:25oye pues quizás
24:26a estos destinos
24:27no, porque
24:28moverse va a ser
24:28más complicado
24:29estoy convencido
24:30claro, luego
24:31el gobierno dirá
24:32no, pero
24:33el número de turistas
24:34claro
24:34el número de turistas
24:35pero también tienes que ver
24:36por ejemplo
24:37cuáles son las condiciones
24:38que va a haber
24:39muchas de estas zonas
24:40que van a tener que
24:41por ejemplo
24:41hacer ofertas
24:42probablemente
24:42a la baja
24:43de precios
24:44para convencer
24:45claro
24:45si es más complicado
24:47llegar
24:47o hay más gente
24:48eso lo puede pensar
24:49pues va a haber
24:49muchas de estas zonas
24:50que van a tener
24:51estoy convencido
24:52de que tratar
24:53de atraer a los turistas
24:54pues con ofertas
24:54con
24:57pequeñas rebajas
24:58de precios
24:59y eso
24:59también es un impacto
25:00dices
25:00no, pero la
25:01la línea está reabierta
25:03desde cuando sea
25:03desde el 1 de junio
25:05desde el 1 de mayo
25:05desde cuando sea
25:06ya, ya, ya
25:07pero ese hotel
25:08que de repente ve
25:09que lo que antes tenía
25:11un 70%
25:13reservado
25:13el día 1 de mayo
25:14porque la gente
25:15cada vez
25:15hace sus reservas
25:17con más antelación
25:18ahora de repente
25:19en vez del 70%
25:19tiene el 20%
25:20¿qué hace?
25:21pues inaugura
25:22la campaña de verano
25:23con una oferta
25:24y entonces ¿qué ocurre?
25:25que ingresa un 10%, un 15%
25:26un 20% menos
25:27y luego dices
25:28no, pero en verano
25:28ya estaba el tren abierto
25:29ya
25:29pero yo
25:30ese 20% menos
25:31de facturación
25:32que hago
25:33porque tengo que hacer ofertas
25:34pero si no tengo el hotel vacío
25:35me lo como
25:35y luego la estadística
25:36sale que el hotel
25:37estaba lleno
25:38pero estaba lleno
25:39pero no estaba facturando
25:39lo mismo
25:40todo ese tipo
25:41de consecuencias
25:41de segundo orden
25:42cabo que las vamos a ver
25:43bueno pues vamos a dejarlo aquí
25:45domingo si te parece
25:45y vamos a despedirnos ya
25:47un placer domingo
25:48igualmente
25:49y déjame que le agradezca
25:50a CaixaBank
25:50que nos ha patrocinado
25:51la sección
25:52y hemos podido explicar
25:53todo esto
25:53hace años
25:54la hija de Sandra
25:55le hizo una figurita
25:56y le dijo que era ella
25:57es terriblemente única
25:59para Sandra
26:00protegerla es algo personal
26:01y nuestra manera
26:02de entender la banca
26:03también lo es
26:04por eso en CaixaBank
26:05le ofrecimos
26:05nuestros seguros
26:06Mybox
26:06y una alarma
26:07sin subidas de precio
26:08durante tres años
26:09porque si algo es importante
26:10para ti
26:11también lo es para nosotros
26:12infórmate en
26:13CaixaBank.es
26:17Bueno pues nosotros
26:18les dejamos
26:19mañana aquí estaremos
26:20ya han visto
26:21para lo que ha dado el día
26:22hemos descubierto
26:23que Mikel y Z
26:24un político desastroso
26:25para lo que por lo visto
26:26no era desastroso
26:27para dos cosas
26:28uno para acumular patrimonio
26:2910 millones
26:30él nos explicará un día
26:31dónde lo ha sacado
26:32dos para ocultarlo
26:33cosa que se le da de maravilla
26:35debe ser la corriente
26:36en el Partido Socialista
26:37todos tienen una habilidad
26:38para ocultar
26:39borrar
26:39engañar
26:40es una cosa maravillosa
26:41no sé
26:41debían ser los alumnos
26:42aventajados
26:43en eso
26:43en engaño
26:43en ocultación
26:44en el resto
26:45ya hay una cosa
26:47espantosa
26:47y estamos viendo
26:48lo que les decíamos
26:49que mientras que algunos
26:50consiguen acumular eso
26:51pues luego otros
26:52o otras plazas
26:53u otros sitios
26:54por ejemplo Málaga
26:55va a tener que pasar
26:56su semana santa
26:56habiendo perdido
26:57la conexión de ave
26:58pero aquí no dimite
26:59ni perri
27:00literalmente
27:01bueno
27:01que les dejamos
27:02mañana seguiremos
27:03pasamos lista
27:03viva España
27:04y viva la libertad
27:15en es radio
27:16la noche de cuesta
27:17con carlos cuesta
27:19y va a tener la libertad
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