00:00Sud Radio vous explique ce matin le Parlement européen qui souhaite donner à la Commission européenne
00:10le pouvoir de contrôler les exportations d'armement des pays européens, c'est-à-dire de la France.
00:16Bonjour Général Dominique Trinquant.
00:18Bonjour.
00:19Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
00:20Expliquons d'abord cet amendement.
00:22De quoi est-il le nom simplement ?
00:24C'est quoi l'idée d'avoir un droit de regard sur les ventes d'armes de la France ?
00:28Oui c'est ça, c'est une tendance générale de la Commission d'ailleurs à essayer de prendre en compte le domaine de la défense
00:36qui est un domaine régalien et donc là il s'agit du Parlement qui veut donner ce droit à la Commission.
00:44Alors avec deux volets, il y a les exportations internes à l'Union européenne qui doivent être facilitées
00:52pour permettre le réarmement de l'Europe et les exportations externes qui permettent de faire fonctionner en particulier
01:00notre industrie de défense puisque la France est le deuxième exportateur mondial d'armement.
01:06Donc concrètement les conséquences d'un tel amendement s'y passe, on n'a pas besoin d'être des génies en stratégie
01:13pour comprendre que ça va être un nouveau round entre Paris et Bruxelles.
01:17Qu'est-ce que ça peut empêcher ou mettre en péril ?
01:19Le statut d'exportateur dont vous parliez peut en pâtir à un moment ?
01:24Oui, il faut rappeler simplement que les exportations de matériel militaire sont soumises à des autorisations nationales
01:31qui sont des processus assez longs avec des commissions qui permettent avec le Quai d'Orsay, la Défense, etc.
01:40de donner ces autorisations.
01:42Il s'agirait, si cette décision du Parlement, enfin ce souhait du Parlement était validé, de rajouter une couche.
01:51Et rajouter une couche, ça veut dire deux choses.
01:54D'abord des délais beaucoup plus longs.
01:56Ils sont suffisamment en ce moment ?
01:58Ils sont effectivement suffisamment longs aujourd'hui.
02:02Et puis le deuxième point, c'est que la décision finale échapperait aux États
02:07puisque ce serait l'Union européenne elle-même qui déciderait par le biais de la Commission.
02:13Et donc c'est quelque chose qui n'est pas acceptable.
02:16La France n'est pas seule dans ce cas-là.
02:17L'Allemagne s'est élevée aussi.
02:20Le ministre de la Défense allemand s'est élevé également contre cette tentative.
02:24Mais donc, Général Dominique Trinquant, ça veut dire que vous êtes d'accord avec tous ceux qui disent
02:28que c'est encore un peu de souveraineté qu'on essaie de grignoter, qui plus est à la France, sur un domaine stratégique.
02:33On peut le dire en ces termes ?
02:35Oui, on peut le dire en ces termes.
02:36De façon globale, aujourd'hui, à cause des changements géostratégiques,
02:43la Commission européenne cherche à prendre pied, en fait, dans des domaines qui sont des domaines régaliens.
02:51Alors on est un peu écartelé entre le fait que l'Union européenne doit avoir plus de pouvoir et doit se réarmer
02:58et le fait qu'il y a des domaines qui ne sont pas du domaine de la Commission.
03:03Il faut rappeler que la Commission n'a pas ces domaines-là et que l'Union européenne doit repenser le problème de sa stratégie militaire et de défense.
03:13Mais alors justement, puisque vous parlez de stratégie, ma question est peut-être naïve,
03:18mais comment on peut expliquer, venant du Parlement européen, une telle volonté ?
03:22Parce que je rappelle que si ça avait déjà été souhaité par la Commission,
03:25là ça vient d'un amendement de certains députés, certains eurodéputés, certains députés européens.
03:31Pourquoi, en ce moment, on s'amuserait, d'une certaine manière, à priver la France de cet atout stratégique ?
03:37Quel serait l'intérêt, quoi, de certains eurodéputés, de certains pays ?
03:40Vous savez, l'Union européenne, il y a encore, avant la guerre en Ukraine,
03:46était largement dominée par un sentiment pacifiste.
03:50On ne devait pas s'occuper des problèmes de défense.
03:53Un jour, rappelé que le Fonds européen de défense, avant la guerre en Ukraine,
03:57interdisait l'utilisation de fonds européens pour acheter de l'armement létal.
04:02Ceci a bien changé depuis qu'il y a la guerre en Ukraine.
04:07Et le Fonds européen a été utilisé pour acheter de l'armement létal pour les Ukrainiens.
04:12Mais dans la tête d'un certain nombre de députés, tout n'a pas complètement changé.
04:18Et ils veulent...
04:19Donc c'est quoi ? C'est un changement de paradigme qui n'a pas encore été fait ?
04:22Oui, exactement.
04:24Et puis, un changement de contrôle, c'est toujours pareil.
04:26Les députés européens veulent avoir le contrôle au-delà du contrôle des États.
04:33Et donc, c'est quelque chose qui est une lutte qui va durer encore quelques temps.
04:37Mais j'ai confiance dans le fait que les pays un peu lourds,
04:41la France en est, l'Allemagne en est,
04:43ils en sont, puissent lutter contre cette tendance du Parlement européen.
04:48Est-ce que je peux me permettre d'être légèrement plus cynique que vous, Général Dominique Trinquant ?
04:52Est-ce qu'on pourrait imaginer que ce serait, d'une certaine manière,
04:55mettre des bâtons dans les roues de la seule puissance qui peut s'opposer réellement ?
05:00Non, peut-être pas en ces termes, mais en tout cas,
05:01qui a une véritable force armée, qui est dotée de l'arme nucléaire.
05:05Et donc, comme vous l'avez dit,
05:06certains pays qui sont habitués depuis des années
05:08à récolter les fameuses dividendes de la paix,
05:11d'être sous protectorat américain,
05:12tout d'un coup, avoir un pays comme la France
05:14qui peut se permettre d'avoir une véritable puissance dans la fabrication d'armes,
05:17avoir une véritable vision stratégique,
05:20ça gêne certains, peut-être, aux entournures.
05:22Donc, il y a une volonté de mettre des bâtons dans les roues
05:23quand la France s'apprête à diriger l'Europe dans cette voie-là.
05:27Oui, c'est possible.
05:29Maintenant, je ne fais pas le tour de l'ensemble des pays
05:32et je pense qu'il y a eu un choc qui est arrivé depuis 4 ans en Europe.
05:36Et donc, je ne suis pas certain
05:38que la tendance de certains ne soit pas marginale.
05:44Et une proposition au Parlement européen
05:46n'est pas forcée d'aboutir.
05:48Donc, mais il est certain qu'il faut tenir sur nos positions.
05:52Iran, Groenland, Gaza, les droits d'Ouane, en ce moment,
05:54à l'actualité internationale, connaît nombre de sous-rosseaux.
05:57Général Trinquant, tout à l'heure,
05:58on va justement se poser cette question
06:00et j'aimerais avoir votre avis là-dessus.
06:02La France, peut-elle encore peser dans le monde ?
06:04Est-ce qu'elle arrive aujourd'hui, finalement,
06:06à ne pas seulement en être la commentatrice de tout ce qui se passe ?
06:10Est-ce que vous voyez, vous, vous qui êtes ancien chef
06:12de la mission militaire française auprès de l'ONU,
06:15vous avez vu une France puissante ?
06:16Est-ce qu'aujourd'hui, vous estimez qu'elle tient son rang ?
06:19Alors, la France tient son rang.
06:22Maintenant, les choses sont de plus en plus compliquées.
06:25D'abord, parce que la puissance de la France a diminué.
06:28Elle a diminué de différentes façons,
06:30simplement parce que le monde a changé
06:33et que, je vous donne juste un chiffre,
06:35le G7, qu'elle appartient à la France,
06:38en 1975 représentait 60% du PIB mondial.
06:41Aujourd'hui, 30%, donc diminué de moitié.
06:44Et la France, là-dedans, a diminué, bien sûr.
06:46Donc, les rapports de force ont changé.
06:48Mais en plus, la situation ponctuellement que la France vit
06:52la desserre considérablement dans le concert des nations.
06:56Vous comprenez bien qu'un pays qui n'est pas capable de voter son budget,
06:59tout bêtement, ça pose un problème.
07:02Et puisqu'on parle d'armement,
07:04il y a 6,7 milliards qui devaient être ajoutés au budget pour l'année 2026.
07:09On n'en est pas sûr du tout avec le contexte politique actuel français.
07:13Donc, je pense que le rôle de la France est toujours important.
07:16Il est d'autant plus important en Europe.
07:19Mais ceci étant, les rapports de force ont changé.
07:22Il faut en tenir compte.
07:24Et la situation ponctuelle de la France, aujourd'hui, la desserre énormément.
07:28Et donc, en effet, on ne peut peut-être pas peser comme on le souhaiterait
07:31et comme notre réputation nous l'obligerait.
07:33Merci beaucoup, Général Dominique Trincan, d'avoir été avec nous sur cet amendement
07:37dont on verra l'issue,
07:39qui veut quand même contrôler les exportations d'armes de la France.
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