“Lula já lançou a campanha enquanto a oposição briga pelo nome”, diz cientista político

Jovem Pan News

Novas pesquisas eleitorais mostram que o presidente Lula venceria hoje tanto o senador Flávio Bolsonaro quanto o governador Tarcísio de Freitas em eventuais cenários de segundo turno.   Em entrevista, o cientista político Valdir Pucci analisa os números e destaca a estratégia do governo. Para o especialista, o movimento atual é de "todos contra o Lula", mas o presidente leva vantagem ao já estar em plena campanha, aproveitando o fato de a oposição ainda estar dividida e sem uma definição clara de quem será o candidato principal.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/ZDlFzBuRDEY  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJovemPan

Transcript

00:00sobre a corrida eleitoral para o ano que vem.

00:02Quem analisa o cenário é o cientista político Waldir Pucci,

00:06mais uma vez participando da programação da Jovem Pan.

00:08Tudo bem, professor? Bem-vindo. Boa noite e bom ano, né?

00:12Boa noite e um bom ano a todos que nos assistem.

00:15Bom, professor, já estava conversando aqui com os nossos comentaristas

00:18se esses números podem ajudar a consolidar a candidatura do campo de centro e direita

00:25do senador Flávio Bolsonaro. Ainda existe uma incerteza muito grande,

00:30principalmente em relação ao governador Tarcísio de Freitas.

00:33Em linhas gerais, qual a leitura, professor?

00:37Bom, a leitura é que os números, claro, ajudam Flávio

00:40quando ele se coloca como opção viável dentro desse cenário político.

00:44Mas eu sempre gosto de ressaltar que a pesquisa não é o momento,

00:48ela é este retrato de agora.

00:51Temos que lembrar que nós temos até abril para o prazo de descompatibilização

00:55por exemplo, se Tarcísio quiser sair candidato à presidência

00:58ele ainda tem até abril para pensar nessa descompatibilização.

01:03Então eu acho que sim, os números foram positivos para Flávio

01:07mas ainda não coloco 100% de certeza na candidatura

01:11uma vez que nós tivemos hoje, inclusive, movimentos muito pequenos

01:15no sentido de alguns gestos, mas que chamam a atenção

01:19principalmente da ex-primeira-dama Michele Bolsonaro

01:22com a publicação no X de uma mensagem

01:27e também da própria primeira-dama de São Paulo

01:29colocando o seu marido, Tarcísio, como um possível pré-candidato

01:34à presidência da República.

01:36Professor, vou chamar os nossos comentaristas.

01:38Dora Kramer faz a próxima pergunta.

01:40Dora.

01:40Boa noite, professor.

01:43Ótimo o senhor lembrar, porque também esse post

01:46da mulher do Tarcísio, a Cristiane, também me chamou muita atenção

01:51ela dizendo

01:52o Brasil precisa de um CEO, vírgula, meu marido

01:57e ele foi e curtiu o post

02:00quer dizer, está super no jogo

02:02mas não é nada disso que eu quero lhe perguntar

02:04só queria saudar o fato do senhor ter lembrado isso

02:08Me diga uma coisa, essa divisão da direita

02:12essa fragmentação, tem um monte de gente concorrendo pela direita

02:15na sua opinião, ela prejudica a oposição

02:20ou, ao contrário, favorece na perspectiva de que

02:26num segundo turno serão todos contra Lula?

02:30Eu acho que num segundo turno

02:32eu vou começar pelo final da sua pergunta

02:34boa noite, Dora

02:35Primeiro, eu acho que sim, no final, segundo turno

02:38nós teremos sim todos contra Lula

02:40a oposição, ao que nós chamamos hoje de uma centro-direita

02:44possivelmente estará contra Lula no segundo turno

02:48Agora, essa divisão neste momento

02:50não é muito boa para a oposição

02:53e por que eu digo que não é boa para a oposição?

02:55Nós não podemos esquecer que nós estamos

02:57do outro lado governista

02:59ninguém mais do que Lula

03:00Lula, que já ganhou duas eleições

03:03mas, principalmente, conseguiu fazer a reeleição de Dilma em 14

03:07num cenário muito conturbado economicamente

03:11o país ou caminhava por uma recessão

03:14já estava numa grande recessão

03:15e mesmo assim, com a máquina

03:17o PT, com a máquina na mão

03:20conseguiu reeleger Dilma

03:21numa situação muito difícil

03:23uma situação que hoje, comparada com a de Lula

03:26Lula hoje está muito melhor nesta posição

03:30do que Dilma estava

03:31então, temos de um lado Lula

03:33que já lançou a sua campanha

03:36já está em plena campanha eleitoral

03:38enquanto a oposição briga pelo nome

03:41se saísse o nome agora

03:43nós poderíamos

03:44ou a direita poderia

03:46justamente concentrar mais

03:49o nome desta pessoa

03:52e principalmente trabalhar

03:54eu estava ouvindo antes a discussão

03:56de vocês

03:56trabalhar, inclusive, essa questão

03:58de tentar diminuir

03:59a rejeição a alguns nomes

04:01apresentados nesse cenário

04:04Denise Campos de Toledo

04:05Professor, eu queria saber

04:06se, como aconteceu

04:08nas últimas eleições

04:09a questão dos indecisos

04:11é que vai determinar a vitória

04:12e pode ser uma margem muito estreita

04:14como já aconteceu na disputa

04:16entre Lula e o ex-presidente Bolsonaro

04:18que a diferença foi mínima

04:20e se trabalhou muito

04:22essa questão da rejeição

04:23é o voto contrário

04:24então é o anti-Lula

04:25e o anti-Bolsonaro

04:26isso pode se repetir agora

04:28porque a gente vê

04:29que em princípio

04:30os candidatos à direita

04:32eles tentam manter

04:33a mesma linha

04:34até para tentar puxar

04:36os votos

04:36dos bolsonaristas

04:37Boa noite

04:41tenho certeza

04:42que nós teremos

04:42mais uma vez

04:43uma eleição decidida

04:45pelos indecisos

04:47ou seja

04:47aqueles que nos colocam

04:49em nenhum lado

04:50do espectro

04:50dos dois grandes

04:51espectros políticos

04:53do país

04:53ou seja

04:54não são aqueles que defendem

04:55o governo Lula

04:56a candidatura Lula

04:58e também aqueles que se colocam

04:59eu vou colocar direita

05:01mas vamos chamar mais precisamente

05:03do campo bolsonarista

05:05então

05:05a população

05:06e a grande parte

05:08da população

05:09na verdade

05:09ela não está

05:10nesses dois extremos

05:11ela está

05:12num centro

05:13ela está

05:14numa visão ainda

05:15que não tomou

05:16a sua decisão

05:17clara

05:17em relação

05:18a essa questão

05:19eu só vejo

05:20uma mudança

05:21desse cenário

05:22se aparecesse

05:23um candidato

05:24realmente

05:24que conseguisse

05:25apresentar propostas

05:27para o país

05:28propostas realmente

05:29que focassem

05:30no futuro

05:30do país

05:31se nós não tivermos

05:33essa terceira via

05:34como nós já estamos

05:35assim acostumados

05:36a chamá-la

05:37nós vamos ter

05:38de um lado

05:39petismo

05:40do outro lado

05:40o bolsonarismo

05:42uma briga

05:43de rejeições

05:44ou seja

05:44aquele vai tentar

05:46mostrar que o outro

05:47é pior do que ele

05:48não apresentar

05:49propostas

05:50e os indecisos

05:51terão que tomar

05:52uma decisão

05:53muito mais

05:54pautada

05:54na questão

05:55de quem rejeitam

05:56mais ou menos

05:57do que na verdade

05:59numa proposta

06:00de futuro

06:01para o país

06:01professor

06:02Valdir Pucci

06:03agora Nelson

06:03Kobayashi

06:04Koba

06:05professor

06:07boa noite

06:07é um prazer

06:07falar contigo

06:08a minha pergunta

06:09volta lá

06:10no início

06:10da nossa conversa

06:11sobre a participação

06:12ou não do Tarciso

06:13em uma possível

06:15campanha do Flávio

06:16a gente já viu

06:17esse movimento

06:17da esposa dele

06:18que o senhor bem lembrou

06:19e nos últimos dias

06:20a gente viu até

06:21o Felipe Sabará

06:22que seria um coordenador

06:23de pré-campanha

06:24do Flávio Bolsonaro

06:25cobrando

06:26o governador

06:27de um apoio

06:28mais explícito

06:29mais presente

06:30mais entusiasmado

06:32do governador

06:33ao Flávio Bolsonaro

06:35o senhor acha

06:35que se o governador

06:36pegar na mão

06:37do Flávio Bolsonaro

06:38como fez com o Ricardo Nunes

06:39por exemplo

06:40na campanha municipal

06:41tem potencial

06:42para gerar

06:43um resultado

06:44muito diferente

06:45ou não seria

06:47de grande mudança

06:50no cenário

06:51das pesquisas

06:51por exemplo

06:52Tarciso é um ativo

06:54político

06:55boa noite

06:55Tarciso é um ativo

06:57político

06:58muito importante

06:59o fato

07:00só para começar

07:01o fato de ser

07:02governador

07:03do estado

07:03de São Paulo

07:04já é uma coisa

07:05muito importante

07:06e melhor

07:07um governador

07:08bem avaliado

07:09então se ele

07:09pega na mão

07:10de Flávio

07:11e tira

07:12essa disputa

07:14entre os dois

07:14que no momento

07:15ela parece

07:16ou pelo menos

07:17se desenha

07:17alguns momentos

07:18na direita

07:19essa disputa

07:20entre Flávio

07:20e Tarciso

07:21é claro

07:22que isso é unir

07:23forças

07:23isso vai

07:24ajudar

07:25a Flávio

07:26numa campanha

07:27numa possível

07:28campanha presidencial

07:29agora

07:29não vejo

07:31uma mudança

07:31muito grande

07:33de números

07:34de Flávio

07:34tendo ou não

07:35o apoio

07:36muito

07:37efusivo

07:39de Tarciso

07:39na campanha eleitoral

07:41é claro que Tarciso

07:41conversa mais

07:42com o centro

07:43do que Flávio

07:44Bolsonaro

07:45mas o Tarciso

07:46ele vai falar

07:47para aqueles

07:48que já

07:48votariam

07:49na sua grande maioria

07:50em Flávio

07:51Bolsonaro

07:52é um apoio

07:53traz um pouco

07:54mais de centro

07:55a campanha

07:56de Flávio

07:56Bolsonaro

07:57mas não vejo

07:58ele como sendo

07:59o grande

07:59diferencial

08:00que poderia

08:01fazer com que

08:03a campanha

08:03de Flávio

08:04ela crescesse

08:05porque o grande

08:05problema

08:06da campanha

08:07de Flávio

08:07é a rejeição

08:09ao próprio nome

08:10Bolsonaro

08:11que a pesquisa

08:12mesmo mostrou

08:13muito alta

08:14em torno

08:14de 60%

08:15essa rejeição

08:17que por uma

08:17campanha eleitoral

08:18é muito complicado

08:19iniciar

08:20com essa rejeição

08:21então o que

08:22Flávio

08:23precisaria

08:23para fazer

08:24crescer mais

08:25a sua campanha

08:26era de alguma

08:27forma

08:27aglutinar

08:28em seu entorno

08:29pessoas que pudessem

08:31agregar

08:32com aqueles

08:32que ele não

08:33conversa

08:34ou que inicialmente

08:35teriam uma rejeição

08:36maior

08:37ao nome dele

08:38à eleição

08:39presidencial

08:39Benize

08:40professor o senhor

08:41tinha falado antes

08:42na questão

08:43de uma possível

08:44terceira via

08:45já se falou isso

08:45nas eleições

08:46anteriores

08:47o senhor acha

08:48que seria possível

08:49do ponto de vista

08:50político

08:50alguns desses

08:51candidatos

08:52ou um desses

08:53candidatos

08:53que se colocam

08:54mais à direita

08:55assumir uma postura

08:56mais anti-Bolsonaro

08:58com críticas

08:59tentando se descolar

09:00de fato dessa imagem

09:02para poder

09:02angariar mais votos

09:04junto ao centro

09:05junto aos indecisos

09:06não consigo ver

09:10essa hipótese

09:10neste momento

09:11esses nomes

09:13eles se fazem

09:14estão tentando

09:15se construir

09:16pegando um pedaço

09:18dessa herança

09:19bolsonarista

09:20ou seja

09:21você pega

09:22os governadores

09:23que estão

09:24terminando o mandato

09:25por exemplo

09:25seu segundo mandato

09:26não podem concorrer

09:27a uma reeleição

09:28são candidatos

09:30ou pré-candidatos

09:31que sempre estão

09:32falando

09:32também para

09:34o grupo

09:35bolsonarista

09:36então eu acho

09:36muito difícil

09:38entre esses

09:39pré-candidatos

09:40esses que nós

09:41identificamos

09:41principalmente

09:42governadores

09:43que estão

09:44encerrando

09:44seu segundo

09:45mandato

09:45que não podem

09:46tentar a reeleição

09:48ao governo

09:49e que pretendem

09:49ou pensam

09:50numa candidatura

09:51à presidência

09:52da república

09:53acho muito difícil

09:55eles neste momento

09:56até mesmo

09:57durante a campanha

09:58se saírem

09:59realmente à presidência

10:00se posicionarem

10:01contra o legado

10:02bolsonarista

10:03porque é um nicho

10:05que sempre andou

10:06junto com eles

10:07nas campanhas

10:08aos governos

10:09estaduais

10:10e é um nicho

10:11do eleitorado

10:12que sempre conversa

10:14com eles

10:14e eles conversam

10:15com este nicho

10:16então eu acho

10:16muito difícil

10:17uma terceira via

10:18sair especificamente

10:20desse grupo

10:21que você citou

10:22Nora?

10:24Pois é

10:25deixa eu ver

10:26eu tinha outra

10:28pergunta

10:28mas agora

10:29o senhor enverendou

10:30para o caminho

10:30aí

10:31da terceira via

10:32que o senhor tinha

10:33dito

10:33a menos que

10:34apareça alguém

10:35com propostas

10:37que respondam

10:38às demandas

10:39do eleitorado

10:40nesse grupo

10:42o senhor não vê

10:43né

10:43que esse grupo

10:44que estamos falando

10:45Zema, Caiado

10:46tal

10:46esse pessoal mesmo

10:47que paga

10:49um tributo

10:51aí

10:51ao bolsonarismo

10:53e fora

10:54por exemplo

10:55Eduardo Leite

10:56o senhor vê

10:58algum

10:59Eduardo Leite

11:02citando o nome

11:03vou primeiro

11:04dizer o seguinte

11:04quando você começou

11:06a formular

11:06a sua pergunta

11:07eu comecei a imaginar

11:08minha resposta

11:09ela seria

11:09para você

11:09muito direta

11:10não vejo

11:11hoje

11:12nos pré-candidatos

11:13alguém que tem

11:15este perfil

11:15para lançar

11:16essa terceira via

11:17eu vejo

11:18essa eleição

11:19muito parecida

11:19com a eleição

11:20anterior

11:20a eleição

11:21de 2022

11:22ainda estaremos

11:23discutindo

11:24inclusive

11:24muitas das coisas

11:25que foram discutidas

11:27na eleição anterior

11:28mas a

11:29Eduardo Leite

11:30talvez uma possibilidade

11:31mas eu acho

11:33Eduardo Leite

11:33vejo Eduardo Leite

11:34um nome ainda

11:35muito desconhecido

11:36no eleitorado nacional

11:37eu acho que

11:38no momento

11:39que nós estamos

11:40com dois

11:41vou botar

11:42três nomes

11:43muito fortes

11:44que seriam

11:45Lula

11:45o próprio presidente

11:46na sua candidatura

11:47à reeleição

11:48o Flávio Bolsonaro

11:49e o Tarcísio

11:50eu acho muito difícil

11:52você ter

11:53nessa

11:53seara

11:54o crescimento

11:55de um terceiro nome

11:56eu acho que

11:56esse terceiro nome

11:58seria importante

11:59uma terceira via

12:00com propostas

12:01que pudesse romper

12:02esses dois lados

12:03mas

12:04no cenário

12:05que nós temos hoje

12:06e trago aqui

12:08uma discussão

12:08que a gente pode trazer

12:10para outro momento

12:11incluindo o cenário

12:13internacional

12:14eu acho que nós

12:15vamos acabar

12:16tendo esses dois polos

12:18disputando

12:19a campanha presidencial

12:20e concentrando

12:21a campanha presidencial

12:22ou seja

12:23não vejo hoje

12:24um caminho aberto

12:26para essa terceira via

12:27professor Valdir

12:28de forma bem rápida

12:29só para a gente fechar

12:30tem uma leitura

12:32que até muitos cientistas

12:33políticos fazem

12:34de que a família

12:35do ex-presidente

12:36Jair Bolsonaro

12:37iria com um nome

12:39da própria família

12:40entre aspas

12:41perderia a eleição

12:42toparia perder a eleição

12:44para não abrir

12:44a possibilidade

12:45no caso

12:46do governador Tarcísio

12:47que lá na frente

12:48poderia

12:49se ampliar

12:51e eventualmente

12:53se ganhar

12:53a presença da república

12:54deixaria

12:55a família

12:56de lado

12:56o senhor concorda

12:57com essas leituras?

13:01eu acho que

13:01essa leitura

13:02que a família

13:03está fazendo

13:03de que ela

13:04não pode perder

13:05o seu protagonismo

13:06como grande nome

13:08a grande família

13:09representante da direita

13:10então concordo

13:11com essa leitura sim

13:12perfeito

13:12professor Valdir

13:13reput

13:14mais uma vez

13:14obrigado por aceitar

13:15o convite da Jovem Pan

13:16venha sempre

13:17um bom ano

13:17a gente volta a se falar

13:18um abraço

13:19e aí

13:23o

13:24o

13:25o

13:26o

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