00:00A atuação de companhias americanas no país pode levar até três anos para ser viabilizada do ponto de vista jurídico, comercial e político.
00:09Numa entrevista para a CNBC, o Friedman também alertou para a necessidade de investimentos bilionários na infraestrutura da indústria petrolífera venezuelana.
00:18Bem, a situação basicamente é que nós removemos Nicolás Maduro, que era o presidente da Venezuela, o chefe de um regime mafioso.
00:28Mas o regime de máfia permaneceu.
00:32E agora o presidente Trump está basicamente dizendo que estamos assumindo as exportações e a produção de petróleo da Venezuela.
00:40Ele disse que se reunirá com as grandes petrolíferas americanas amanhã na Casa Branca para fazê-las entrar no país e começar a exportar,
00:49reconstruindo a infraestrutura do setor petrolífero da Venezuela e então exportar o petróleo.
00:55Se você é uma grande petrolífera americana, esse é o ponto que eu estou defendendo.
01:00Se você é uma Exxon ou uma Conoco ou Chevron.
01:03A Chevron ainda está na Venezuela de forma limitada.
01:06As propriedades da Conoco e da Exxon foram desapropriadas.
01:10Para que elas retornem, vai ser necessária uma estrutura jurídica.
01:14Necessitam de uma nova lei de hidrocarbonetos.
01:18Precisam assegurar que todas as disputas serão resolvidas por arbitragem internacional.
01:23Precisam de seguros.
01:25Elas precisam da ordem da lei.
01:27E a noção de que podemos remover a liderança deste regime
01:31e deixar para trás todo o sistema extremamente corrupto que Maduro comandava com o mesmo pessoal
01:37e pedir as nossas petrolíferas para bombear petróleo, eu acho que isso é ilusório.
01:43Nossas companhias de petróleo precisam de uma estrutura legal para operar lá.
01:49Acho que esse é um ponto muito justo.
01:51E acho que seria difícil convencê-los de que essa estrutura, em primeiro lugar, vai acontecer muito rapidamente.
01:59Em segundo lugar, a ideia de que isso perduraria após esta administração ou outra.
02:04Estamos solicitando que elas investam bilhões, talvez 10 bilhões por ano, para reerguer a infraestrutura.
02:11Como você pode fazer algumas dessas promessas e garantir que sejam duradouras?
02:16Por que você precisaria estar lá por anos para reaver esse dinheiro?
02:19Se falar com as empresas, Beck, elas dirão, se começassem amanhã,
02:24provavelmente elas levariam três anos para reparar tudo o que foi destruído
02:28em termos de infraestrutura econômica da Venezuela e então colocá-la para funcionar.
02:34Elas fariam cerca de 500 mil barris por dia com o mais fácil, em tempo razoável.
02:39Mas para realmente atingir a capacidade, levaria três anos.
02:43Três anos.
02:44Esse é o fim do mandato de Trump.
02:46Então elas começariam a exportar petróleo de verdade justamente quando esta administração terminar.
02:52E quando se observa a natureza volátil dos nossos regimes no que diz respeito,
02:57dos nossos governos, desculpe, em relação à energia,
03:00as petrolíferas ficarão muito receosas.
03:04Mas já houve interesse real de investidores, Tom.
03:07Nós falamos com quem está captando fundos, e não são os grandes grupos,
03:11mas alguns deles trabalharam para as grandes empresas.
03:13E eles acreditam que podem levantar alguns bilhões de dólares rapidamente.
03:18E, presumo, essa é a questão.
03:20Caso nós tenhamos um plano para ingressar no país e restaurar a infraestrutura na Venezuela,
03:27tentando auxiliar o povo venezuelano com isso também,
03:30de onde virá o dinheiro?
03:33Sim, alguns bilhões de dólares.
03:35Isso representa cerca de 90 bilhões de dólares menos do que o valor estimado.
03:39Então, por favor, diga às pessoas que estão captando esses recursos,
03:44que não me interessa o prospecto delas.
03:46Eu realmente acredito que o problema que nós enfrentaremos
03:50é que nós removemos a liderança deste regime.
03:53Um líder péssimo, mas o líder de um regime ruim.
03:57Nós agora, basicamente, o levamos a julgamento em Nova York.
04:00Mas nós decidimos, a administração Trump decidiu,
04:04deixar esse regime terrível no lugar e não avançar para dizer aquele regime.
04:08Ok, nós nos livramos do seu líder.
04:11Precisamos de uma transição aqui.
04:13Vocês têm seis meses, nove meses para eleições livres e justas.
04:17Esse é um contexto político, na minha opinião,
04:19que seria realmente atraente para os investidores
04:22e proporcionaria à Venezuela um caminho de longo prazo
04:26para a restauração de sua democracia.
04:28Mas não estava implícito, Tom.
04:31Que seria assim?
04:32Que os militares não apoiariam Maduro?
04:35Eles disseram que no meio tempo,
04:38em vez de eleição, que nós queremos em um ano,
04:41eu pensei que era isso o que o governo defendia,
04:45pois seria muito difícil.
04:46Os militares estão por trás, para o bem ou o mal.
04:49O partido de oposição não teria o apoio dos militares.
04:52Então nós voltaríamos ao mesmo ponto se houvesse uma...
04:55Como se chama?
04:56Uma junta ou algo parecido, Tom?
04:59Você entende dessas questões?
05:03Joe, você toca num ponto importante.
05:06Eu não ouvi o presidente dizer isso de maneira alguma.
05:09Não ouvi usar a palavra eleições em relação à Venezuela.
05:13E isso realmente nos leva ao problema.
05:16Eu vi esse mesmo cenário se desenrolar na Líbia.
05:19Eu escrevi sobre isso na semana passada,
05:22sobre quando o presidente Obama e a OTAN,
05:24nossos aliados da OTAN decidiram decapitar Gaddafi,
05:29mas sem colocar tropas no terreno.
05:32E então, o que ocorreu basicamente foi que a natureza seguiu seu curso ali.
05:36E então, o país se desfez em guerra civil.
05:40E ainda está basicamente em uma situação tribalizada por lá.
05:43E então, eu acho que realmente esse é o perigo nesses tipos de situações.
05:49Onde quando você decapita um desses regimes,
05:51mas não coloca uma estrutura alternativa no lugar,
05:55você tenta controlar de longe.
05:57Então, eu acho que isso será realmente muito desafiador.
06:01Tom, politicamente, a ideia de que talvez tenhamos que subsidiar essas companhias de petróleo
06:07para que elas entrem lá.
06:08E então, que jogo de xadrez poderia acontecer
06:11entre algumas dessas companhias de petróleo que estão sequer contemplando isso?
06:16E o que elas podem pedir?
06:17Como você acha que isso repercute aqui nos Estados Unidos?
06:20Porque em algum nível existe este paradoxo único,
06:23que é se você está tentando baixar o preço do petróleo,
06:26o que pode ser ótimo para os consumidores, em certa medida.
06:29Mas ao fazer isso, você pode, na verdade, ao mesmo tempo,
06:32levar à falência alguns desses produtores.
06:35Bem, o Wall Street Journal hoje diz que o presidente Trump
06:39quer o preço do petróleo a 50 dólares o barril.
06:43Para as nossas companhias, isso é muito problemático.
06:46E para as perfuradoras também.
06:48Quer dizer, isso está muito perto do ponto de equilíbrio para elas.
06:52Então, o interesse político de Trump,
06:54que, na minha opinião, é baixar a gasolina para as eleições de meio de mandato,
06:59vai colidir com os interesses econômicos das companhias de petróleo.
07:03E, ao mesmo tempo, elas têm muitas oportunidades ao redor do mundo.
07:07Elas também têm que prestar contas aos acionistas.
07:10E, então, se Trump disser, bem, nós vamos.
07:14Digamos que vamos dar subsídios para vocês entrarem.
07:17A quantidade de subsídios teria que ser enorme.
07:20A ExxonMobil diz que a Venezuela deve 20 bilhões de dólares
07:24pela expropriação de ativos em 2007.
07:27A ConocoPhillips diz que são 12 bilhões.
07:30Então, antes de elas entrarem,
07:32essas dívidas, precisa haver pelo menos um processo estabelecido
07:35para a quitação dessas dívidas.
07:37Então, meu ponto simples é, no longo prazo,
07:40e estamos há menos de uma semana nisso,
07:42é que, fundamentalmente, se você deseja explorar,
07:45veja a Venezuela, é o petróleo deles.
07:48Explorar o petróleo deles de uma maneira que seria benéfica para eles
07:51e para o mercado global.
07:53Eu acho que você precisa avançar em direção a eleições livres e justas.
07:58Lembremos, a oposição venceu a última eleição,
08:01segundo estimativas, com 70% dos votos.
08:04O Joe está certo.
08:05Quem está com as armas agora não são essas pessoas.
08:08Por isso, será complicado.
08:10Mudar um país de 28 milhões de pessoas por controle remoto
08:14e focar apenas em petróleo?
08:16Eu vi isso na Líbia.
08:17Acabou muito mal.
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