O impacto da captura de Maduro nas eleições de 2026

O Antagonista

A captura do ditador Nicolás Maduro pelos Estados Unidos, sob o governo de Donald Trump, tem gerado diversos embates entre lulistas e bolsonaristas e deve ser explorada ao longo das eleições de 2026.   Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Bruno Soller comentam:  Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:   https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, descartou a realização de eleições na Venezuela num prazo de 30 dias.

00:09Segundo Trump, isso vai levar um tempo para acontecer, porque é preciso que o país se recupere.

00:17Vamos acompanhar o que o presidente dos Estados Unidos disse sobre o ditador Nicolás Maduro.

00:30I would say that if they did a good job, their philosophies are so different, but if they did a good job, I'd be happy for the country.

00:37They've been after this guy for years and years and years, and he's a violent guy.

00:44He gets up there and he tries to imitate my dance a little bit, but he's a violent guy, and he's killed millions of people.

00:54He's tortured. They have a torture chamber in the middle of Caracas that they're closing up.

01:00But he's tortured people, and now what they do, the radical left, they actually have people, and it's hard to get them.

01:07They're all paid people. Most of these people are paid.

01:10You know they're paid when they have brand new, beautiful printed signs by like the highest quality printer,

01:15and you have a woman, free Maduro, and the sign is before we even did the attack.

01:24Free Maduro. Why do you want him freed?

01:26I don't know, but he should be free.

01:30Oh, she reads the sign.

01:32What does that say?

01:33It says free Maduro.

01:34Well, that's what I believe.

01:35Antes da gente comentar, eu vou dar boa noite ao Bruno Soler, estrategista eleitoral da Real Time Big Data,

01:44que é a nossa parceira aqui no Antagonista, no Lulômetro.

01:48Bruno, boa noite. Um prazer estar aqui com você.

01:52Boa noite, Madá. Boa noite, Duda. Feliz 2026 para vocês.

01:57E hoje, feliz dia dos Reis Magos, né?

01:59Também que vocês estavam comentando aí.

02:01De fato, é uma tradição no mundo inteiro, né?

02:04Eu estava na Espanha recentemente e é aquilo.

02:06Hoje é dia da presente.

02:09Exatamente.

02:09Em vários países é no dia 6, né?

02:12Que você dá presente.

02:13E, Bruno, a gente está aí com esse...

02:17Eu vou passar para o Bruno comentar antes, viu, Duda?

02:19Claro, Madá.

02:20Porque, assim, os vídeos do Trump, eles estão falando muito pouco, né?

02:30Sobre coisas concretas que vão acontecer.

02:33É mais dancinha.

02:35Ele falou nesse mesmo discurso,

02:36ah, minha mulher não gosta da minha dancinha, ela acha horroroso.

02:40Mas a gente não está vendo nada de concreto que vai vir dali, né?

02:45De que forma que isso está batendo aqui no Brasil, Bruno?

02:48Madá, é assim, a gente está vivendo um mundo muito maluco, né?

02:53Em relação a tudo, né?

02:57A institucionalidade, ela se perdeu, né?

03:01É tudo muito no nível pessoal, né?

03:03A gente fala hoje, o mundo é dividido em três grandes projetos.

03:10E são projetos, me parece, cada vez mais pessoais.

03:13Você tem um ditador chinês que tem um projeto pessoal para a China, o Xi Jinping,

03:17que coordena economicamente parte do mundo.

03:21Você tem um projeto de soberania militar também,

03:25que é comandado por um Vladimir Putin, que é totalmente personalista.

03:29E agora a maior democracia do mundo, os Estados Unidos,

03:32também com alguém extremamente personalista, que é o Trump.

03:36E parece que tudo que a gente comenta é em cima dessas pessoas.

03:40A gente não fala mais dos Estados-nação, né?

03:43É o fim de um ciclo pós-guerra,

03:46que a gente tinha o multilateralismo como vitorioso,

03:50e isso está se acabando, né?

03:52E a gente tem hoje uma Europa completamente perdida dessa discussão mundial.

03:57Eu tenho brincado falando que a Europa hoje é o centrão do mundo, né?

04:01Ninguém leva mais a Europa a sério, né?

04:04Ela conversa com todo mundo, mas não diz nada a ninguém, né?

04:08Ela é uma... não tem mais esse poderio.

04:11E aqui no Brasil, o que a gente está vendo

04:13é que esse personalismo em relação a Trump,

04:20não sei mais o que, se reflete também na eleição local, né?

04:25A gente discute a questão do Trump como se fosse...

04:28É Trump maduro.

04:29A gente esqueceu de falar sobre Venezuela e Estados Unidos,

04:32sobre dois estados, né?

04:34Então, se você é da esquerda, você tem que fazer um discurso

04:39que é bonito defender o Maduro, de certa maneira.

04:42Se você é da direita, você tem que achar que é maravilhoso

04:45o Trump entrar na Venezuela e fazer aquilo que se fez.

04:50E acabou.

04:51E a discussão fica nisso, né?

04:52A gente não está discutindo mais nenhuma institucionalidade.

04:56As regras internacionais,

04:58ou que o direito internacional, de fato, pregava até então,

05:02parece já não mais valer.

05:05A ONU é um amontoado de boas intenções,

05:08sem qualquer efetividade, né?

05:10Então, o mundo está numa nova fase.

05:13E isso tem se refletido como tem se visto isso

05:16no processo político brasileiro.

05:18Então, o impacto do ataque americano à Venezuela,

05:25que não é um ataque do Trump ao Maduro, né?

05:28Se a gente parar pra pensar, são dois estados em conflito

05:31entre dois chefes de estado,

05:34por mais ilegítimo que seja esse chefe de estado venezuelano,

05:38e que é, né?

05:40É um cara que fraudou a eleição,

05:41um ditador terrorista,

05:44infiltrado em tudo que a gente puder achar de mais péssimo

05:48no que pode ser pra alguém que lidera um país, né?

05:56Envolvido com narcotráfico e tudo mais.

05:59Por pior que seja isso,

06:00a gente está falando de dois estados na ação.

06:02Mas a discussão aqui no Brasil,

06:04ela vai pro campo personalista.

06:06E daí, os amigos do Maduro

06:08têm que defender o Lula,

06:10e os amigos do Trump devem defender o Bolsonaro.

06:13E quem vem com algum discurso de ponderação,

06:17leva a pancada.

06:18Foi uma tentativa, por exemplo, do Eduardo Leite,

06:21que é o único candidato aí

06:22que tenta ser mais ao centro possível

06:25dos pré-candidatos, né?

06:27O único que tentou fazer um discurso,

06:29olha, não é legal o Maduro,

06:31mas também não é legal a forma como o Trump entrou,

06:34e esse apanha daí dos dois lados.

06:36Ou seja, o Brasil continua uma polarização

06:38que é refletida nesse embate

06:40entre esses dois estados na ação,

06:42que hoje são representados por essas figuras

06:45que transmutam o debate político

06:49para as suas pessoalidades.

06:51Bruno, eu acompanho aqui, todo dia, o Lulômetro.

06:56E eu lembro que na sexta-feira,

06:58então, antes da captura do Maduro,

07:01o Lula estava ali com uma diferença

07:03de três pontos percentuais

07:06entre a reprovação, então, ruim e péssimo,

07:10e a aprovação, que a avaliação é ótimo e bom, né?

07:15Então, isso daí, o pessoal colocou.

07:17E aí a gente vê que de sexta para ontem,

07:21para segunda-feira,

07:23a gente tem uma pequena subida aí

07:25da reprovação, que está em vermelhinho,

07:27e a aprovação dá uma caída,

07:29e a gente tem, então, uma diferença

07:31que antes era de três,

07:32passou a seis pontos percentuais.

07:34Posso atribuir isso à captura do Maduro?

07:40Porque, assim, a gente também fez aqui

07:42uma matéria, um levantamento da Datrix,

07:45mostrando que o Lula foi escorraçado

07:48nas redes sociais.

07:49Aliás, se falou mais do Lula do que do Maduro

07:52nesses dias,

07:53é sempre numa perspectiva negativa.

07:57O Lula, agora, não só fica muito claro

08:00uma aproximação com um líder ditador,

08:04socialista, de esquerda,

08:06mas também um cara que está sendo acusado

08:08de narcotráfico,

08:10acusações pesadíssimas.

08:13Isso pode levar com que o eleitor brasileiro

08:15mais no meio do campo,

08:17mais moderado,

08:19de repente, se afastar

08:20ainda mais do Lula?

08:23Não tem a dúvida, Duda.

08:25E é possível perceber

08:27pelo fenômeno,

08:29pelo nosso acompanhamento diário,

08:31no nosso tracking do Lulômetro,

08:34é possível perceber que há impacto

08:36na avaliação do presidente

08:37e o fato novo que a gente tem

08:40é esse.

08:41Não tem outro fato

08:43para explicar

08:43essa variação que a gente tem hoje

08:47de aumento da impopularidade do presidente

08:49e uma queda da avaliação positiva.

08:52Por quê?

08:52Justamente no debate

08:56do que a gente pode pensar

08:59de debate político

09:01sobre o assunto,

09:03me parece cada vez mais impensável.

09:05Quando a gente fica

09:06trazendo a discussão

09:09para Maduro e Trump,

09:11para as duas pessoas,

09:12e o Maduro,

09:14com tudo o que ele representa

09:16de negativo,

09:17não é possível que as pessoas

09:20de, vamos colocar assim,

09:21do centro do debate,

09:23as pessoas que não são nem

09:24tão identificadas

09:25nem um com um lado

09:26nem com o outro,

09:27quando elas são impactadas

09:28pelas notícias

09:29e pelo debate,

09:30elas acabam vendo,

09:32olha,

09:32não tem como proteger o Maduro,

09:34não tem como defender o Maduro.

09:36E quando o presidente Lula

09:40olha para esse cenário político

09:43e ele faz uma nota,

09:46uma nota absolutamente,

09:48vamos dizer,

09:49uma nota muito frágil,

09:50do ponto de vista

09:51de posicionamento.

09:53O Brasil não cita nem o nome

09:55dos Estados Unidos,

09:56nem o nome do Maduro,

09:58é uma nota absolutamente

09:59pró-forma,

10:00dizendo, olha,

10:01o que vocês fizeram

10:02está errado,

10:03mas assim,

10:04tudo mais,

10:05eu preciso falar aqui

10:06que foi errado,

10:07mas eu também não posso

10:08me comprometer muito,

10:09mas só de dizer

10:11que foi errado

10:11parece uma defesa ao Maduro.

10:14E quando se parece

10:16essa defesa ao Maduro,

10:17vem toda a crítica em cima.

10:20E não tenha dúvida,

10:21esse levantamento

10:22feito pela empresa

10:23e que vocês hoje deram

10:25com exclusividade

10:26aí no Antagonista,

10:28aliás,

10:28muito bem feito

10:31o trabalho da empresa,

10:34da Datrix,

10:35mostra que no debate político

10:38vence muito,

10:40é muito ampla a vitória

10:42de quem condena o Maduro.

10:45Então, a pancada no Lula vem.

10:48E é isso que tem impactado

10:49diretamente aí no Lulômetro

10:51nesse momento.

10:52Ah, pode-se juntar isso,

10:54os custos de início de ano,

10:56tudo isso pode até ter

10:58algum impacto, tá?

10:59Numa classe mais baixa,

11:01pode até ter algum impacto,

11:02mas, o grande fato novo

11:04é essa questão

11:05da discussão

11:07sobre a situação da Venezuela

11:09e o relacionamento Lula-Maduro.

11:12Por mais que o Lula tenha tentado

11:14ser minimamente,

11:17se mostrar mais cauteloso

11:20nessa defesa,

11:21o fato de ter condenado,

11:23algo que seria natural

11:25em outros tempos,

11:26mas, o fato de ter condenado

11:28à ação americana

11:29parece uma defesa ao Maduro.

11:32E daí,

11:33vem a crítica

11:33e vem essa enxurrada

11:34de comentário negativo

11:36que foi feito

11:37em cima do próprio

11:38presidente Lula.

11:38E tem também,

11:40eu acho que,

11:41acho que a reação,

11:43Bruno,

11:43nem é ao comunicado em si,

11:46é a figura toda,

11:47porque, lembra,

11:48ele mal toma posse,

11:49traz o Maduro

11:50para ser recebido aqui

11:51como chefe de Estado,

11:53então, assim,

11:53as pessoas sempre estão vendo

11:55esses dois juntos

11:56e, cada hora,

11:57uma notícia mais escabrosa

11:59sobre o tal do Maduro

12:00e ele vai e faz brincadeira,

12:01ah, vocês não ouviram

12:02que o Maduro era mal,

12:03mas o Maduro é bonzinho,

12:05e pipipi,

12:06é toda hora isso.

12:09Ele tem um relacionamento

12:10mais próximo com o Maduro

12:11do que ele tinha com o Chaves,

12:12por exemplo.

12:14Ele está mais perto do Maduro

12:15do que ele estava do Chaves.

12:17E,

12:18se o Maduro faz uma delação,

12:21pensando aqui,

12:22o Maduro pode ficar preso

12:23para sempre.

12:25Foi oferecido para ele

12:26que ele faça uma delação.

12:29A gente tem toda a história

12:31da campanha dele,

12:32paga com dinheiro

12:33de Odebrecht,

12:34de empresa não sei o que lá,

12:36de Lava Jato e disso,

12:38daquilo.

12:40Teve os ex-marqueteiros

12:41do PT falando

12:43que recebiam

12:44mala de dinheiro

12:46do Maduro

12:46e que as empresas brasileiras

12:47pagavam coisa lá.

12:50Se esse homem

12:50faz uma delação,

12:53o que vai ser

12:53da eleição de 26, Bruno?

12:58Olha,

12:58o que a gente percebe

13:00é, assim,

13:01vamos lá,

13:02o fato do Lula

13:04não ter condenado

13:06o Maduro

13:07reforça

13:08toda essa

13:10linha

13:11narrativa

13:12de uma relação

13:13entre os dois.

13:15Vamos chegar

13:16nesse ponto.

13:17O Lula teve

13:18oportunidades

13:19diversas

13:20de fazer

13:21um enfrentamento

13:22à Venezuela.

13:23A primeira

13:24e talvez a mais

13:25importante

13:26delas

13:27foi justamente

13:28no período eleitoral,

13:29em que muitos

13:31países não

13:31reconheceram

13:32a vitória

13:34do Maduro

13:35sobre o Edmundo

13:37e, naquele momento,

13:40o Brasil

13:40se mantém

13:41de uma maneira

13:42extremamente

13:44longínqua

13:46do processo

13:47sem o Lula

13:48se posicionar.

13:49Então,

13:49naquele momento,

13:50já se mostra

13:50que pode-se ter

13:51alinhamentos

13:52além do político.

13:54Vamos dizer assim.

13:55quando você chega

13:58nesse momento

13:58agora,

13:59que você tem

13:59um novo marco

14:01nessa relação

14:01e o Lula

14:02vem e faz

14:03uma declaração

14:05olha,

14:05também defendo

14:06o Maduro,

14:07mas o que os

14:08Estados Unidos

14:08fizeram

14:09não é legal.

14:10Só que não fala

14:11nem o nome de Maduro,

14:12nem o nome de Trump,

14:13nem o nome de Estados Unidos.

14:14Parece uma lavação

14:15de mão.

14:16Toda essa

14:17carga

14:18que já se tinha

14:20da relação

14:21Lula-Maduro,

14:22relação Lula-PT-Maduro,

14:23Chávez,

14:25Lula,

14:26tudo isso que se passou,

14:27o mesmo marqueteiro,

14:29lá o João Santana

14:29na época

14:30que foi o marqueteiro

14:31do Lula,

14:31marqueteiro também

14:32do Chávez

14:34e do Maduro,

14:36tudo isso

14:36vem à tona.

14:38E daí

14:38começa-se

14:39relembrar

14:40toda essa relação

14:41e isso vai

14:42impactando nessa imagem.

14:44Não tenha dúvida.

14:45Agora,

14:45se de fato

14:46existe

14:47relacionamento

14:48além da política,

14:50além de conversões

14:51ideológicas

14:53que se transfiram

14:55para a esfera

14:56criminal

14:56entre os dois,

14:58a gente já

14:59não tem como

14:59provar

15:00e como saber.

15:01O que se tem

15:01são especulações.

15:03Agora,

15:04se tiver,

15:05é um risco

15:06gravíssimo

15:08para o Lula

15:09caso venha

15:09a ter uma delação

15:10premiada

15:11e que se entregue

15:12cabeças

15:12de outros presidentes,

15:14de outras pessoas

15:14que estavam envolvidas

15:15nessa revolução

15:17bolivariana,

15:18vamos dizer assim,

15:20desde que ele participou

15:21desse processo.

15:21o PT

15:23e o Lula

15:24terem

15:26por muito tempo

15:28se relacionado

15:30com os,

15:30vamos dizer assim,

15:32os pseudo-ditadores

15:33da América Latina,

15:34porque nem mesmo

15:36com ditaduras

15:37muito,

15:38tirando a Venezuela,

15:39mas relação

15:40com Evo Morales

15:41na Bolívia,

15:42com Rafael Correa

15:43no Equador,

15:46na América Latina

15:48com o de Honduras,

15:50todas essas relações

15:52elas levaram

15:54sempre a crer

15:56que esse discurso

15:57de defesa

15:58de democracia

15:59ele tem um certo limite,

16:01né,

16:02e ele esbarra justamente

16:03nos limites ideológicos.

16:05E esse é o grande problema

16:06que você percebe

16:07dessa relação Lula

16:09com todo mundo.

16:10Agora,

16:11se isso

16:12ultrapassou

16:13para a esfera criminal,

16:15é um risco gravíssimo

16:16caso venha a ter

16:17uma delação premiada

16:18do ex-ditador

16:20venezuelano.

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