Manifestations en Iran : un membre des forces de l'ordre tué

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00:00Avec nous en plateau, Kian Abibian. Bonjour à vous.

00:02Vous êtes cofondateur de l'association We Are Iranian Students.

00:06Vous représentez donc la société civile.

00:08Merci d'être avec nous sur France 24.

00:09Notre correspondant à l'instant parlait de manifestations plus politiques,

00:13de manifestations aussi plus violentes.

00:16Quel regard vous portez sur l'évolution de ce mouvement ?

00:19Les manifestations, elles sont évidemment politiques.

00:22Ce qui avait commencé comme une grève pour des motifs économiques

00:25s'est vite transformé en des manifestations contre le pouvoir en place.

00:28Parce qu'il ne faut pas se tromper, la source du problème, c'est bien le pouvoir.

00:32Et pour revenir sur ce qui se disait à l'instant concernant la violence,

00:34la source de la violence, ça reste le pouvoir.

00:37Les manifestants ne sont pas armés dans la rue.

00:39Aujourd'hui, on parlait de, apparemment, certains témoignages parleraient d'armes.

00:44Des vidéos ont été diffusées d'usage d'armes contre les civils.

00:47Les policiers, eux, sont équipés.

00:49Donc on parle d'une répression qui est très très forte

00:51et des slogans qui s'intensifient contre la chute du régime.

00:54Un homme est mort tout de même, un membre des forces de l'ordre,

00:57à Abbasidji.

00:58Oui.

00:59Comment est-ce que vous recevez cette information ?

01:01Plusieurs manifestants sont...

01:02Et dans quelles circonstances, vous le savez ?

01:03Plusieurs manifestants sont aussi morts.

01:05On a également des vidéos qui nous sont parvenues de personnes en sang dans la rue.

01:09Je précise, on donne cette information parce que c'est le premier mort

01:12officiellement recensé, annoncé par les autorités.

01:14Alors le recensement, en fait, il se fait en deux temps chez la République islamique.

01:17Ils vont d'abord compter leurs propres morts

01:19avant de compter tous les dégâts qu'ils ont faits au sein de la population.

01:22Et les dégâts, certes, il y a également les dégâts des manifestations,

01:26mais on peut aussi parler des dégâts des 47 dernières années au sein de la République islamique.

01:30Si les gens sont dans la rue aujourd'hui,

01:31ce n'est pas uniquement parce que le dollar a explosé,

01:34ce n'est pas que pour l'inflation,

01:35c'est parce qu'il y a des millions de personnes

01:37qui sont privées d'une vie normale au quotidien,

01:39parce que des centaines de personnes ont été exécutées.

01:42Rien que cette année, c'était 1800 personnes qui ont été exécutées.

01:45Des milliers, des centaines de millions de personnes ont été arrêtées,

01:48tout simplement parce qu'elles avaient souhaité une vie meilleure.

01:50Donc lorsque le régime fait des déclarations,

01:52il faut toujours prendre en compte en fait ce deux poids, deux mesures.

01:56D'autant plus que dès les premiers jours,

01:57lorsque les manifestations ont commencé,

01:59le régime avait déclaré reconnaître officiellement

02:01les demandes de la population et qu'elles seraient traitées officiellement.

02:04Maintenant, ma question pour les autorités,

02:06c'est de quelle forme d'officialisation est-ce qu'on parle

02:09lorsqu'on utilise des armes contre les civils ?

02:11Leurs demandes, elles sont légitimes.

02:13La vie est trop chère, les médicaments ne sont plus disponibles,

02:15l'eau est parfois indisponible,

02:17il y a des coupures d'électricité,

02:18Téhéran est une des villes les plus polluées du monde depuis plusieurs semaines.

02:22Donc, quelle partie de ces demandes ne sont pas légitimes ?

02:25Le président lui-même, Massoud Pézéchkihan,

02:27a considéré que ces requêtes étaient légitimes.

02:30Comment est-ce que vous, vous avez accueilli cette prise de parole ?

02:33Ça veut dire qu'il l'entend, cette colère et ses revendications ?

02:35Alors, ils choisissent ce qu'ils veulent entendre.

02:37Aujourd'hui, Pézéchkihan, lorsqu'il a été élu,

02:39il a été élu comme président réformateur,

02:42donc soi-disant plus proche du peuple.

02:44Pour autant, dès qu'il y a eu des prises de parole,

02:48dès qu'il est interpellé par des gens,

02:50en fait, on voit très vite que c'est insupportable pour eux

02:53de faire face aux demandes des gens.

02:55Et puis, malgré tout,

02:57admettons une seconde,

02:58il est président,

02:59pourquoi est-ce qu'il n'a pas pris la moindre mesure jusqu'à maintenant ?

03:02Mais c'est déjà inédit qu'ils tiennent ce genre de discours ?

03:05Non, ça, c'est le jeu classique de la République islamique.

03:07Pour vous, c'est une posture ?

03:08C'est une posture.

03:09Parce qu'en fait, s'ils voulaient faire quelque chose,

03:10ils auraient pu le faire par le passé.

03:12Aujourd'hui, il est beaucoup trop tard pour faire des réformes.

03:14Une dictature, ça ne se réforme pas, ça tombe.

03:17Ce que vous voulez dire par là,

03:19c'est que vous pensez que cette mobilisation

03:21s'installera dans le temps jusqu'à une possible chute du régime ?

03:24Vous pensez que c'est la voie qui est prise aujourd'hui ?

03:27En tout cas, c'est les mots d'ordre qui sont donnés dans la rue.

03:29Les foules, comme on peut le voir sur les images, sont massives

03:31dans de nombreuses villes d'Iran.

03:33Pas tout à fait comme ce qu'on avait connu en 2022

03:35après la mort de la jeune Marsa Amini ?

03:38Pas tout à fait. Dans quel sens ?

03:39Les manifestations qu'on voit ne sont pas encore débutées en début de semaine,

03:43dimanche dernier, n'ont pas encore pris la dimension

03:46et l'ampleur de ce qu'on avait vu en 2022 ?

03:48Alors, elles sont en train de le prendre

03:50et dans certaines villes, elles l'ont peut-être même prise.

03:53À travers tout le pays qui en habille bien ?

03:54À travers tout le pays aujourd'hui, on manifeste ?

03:55Il y a énormément de villes. Il y a plus d'une vingtaine de villes

03:57qui ont rejoint les manifestations.

03:59Et ce n'est pas juste les villes, c'est également les universités.

04:02Dès le deuxième jour, les étudiants de nombreuses universités

04:04ont annoncé rejoindre les grèves.

04:07Et donc, on pouvait voir des étudiants par centaines,

04:09voire par milliers dans leur campus,

04:11faire face aux Basidji qui sont étudiants

04:12et faire face aux forces répressives du régime.

04:16Rien que hier soir, les forces du régime ont profité de la nuit

04:19pour entrer dans le dortoir des étudiants

04:21pour essayer d'en arrêter certains.

04:22Donc, c'est un mouvement d'ampleur.

04:24C'est sans doute le mouvement le plus important

04:26depuis Femmes, Vie, Liberté.

04:28Et c'est aussi pour ça, comme on peut le voir sur la carte,

04:30c'est aussi pour ça qu'il y a une telle intensité actuellement en Iran.

04:33Une carte vient illustrer ce que vous dites à l'instant.

04:36Les différentes villes à travers lesquelles on manifeste.

04:39Voilà, Tehéran, Hamdan, Arak, Najafabad.

04:42Ça a l'air en tout cas, comme vous le disiez à l'instant,

04:44de se propager à travers toute l'Iran.

04:46C'est parti d'abord du Grand Bazar.

04:48Les bazariens, dont en principe, et vous me corrigez si je me trompe,

04:52on ne manifeste pas aussi souvent, aussi régulièrement,

04:54rejoints par les étudiants.

04:56Est-ce qu'ils avancent ensemble aujourd'hui

04:58ou est-ce qu'ils sont en ordre dispersé ?

04:59Est-ce que c'est uniforme comme mouvement ?

05:01Le mouvement est uniforme dans la mesure où l'ennemi est commun à tout le monde.

05:05Que ce soit les étudiants ou le bazar ou les agents de la société civile,

05:09leur ennemi commun reste la République islamique.

05:11On l'entend directement dans les slogans.

05:12Pour autant, il n'y a pas vraiment de coordination.

05:15Vous le savez, c'est très difficile de s'organiser.

05:17Il y a des appels qui se multiplient de la part des organisations syndicales des bazars

05:21et des organisations syndicales étudiantes,

05:24pour la plupart qui sont non officielles,

05:26car leurs activités sont interdites.

05:28Donc la coordination ne se fait pas dans un sens logistique du terme,

05:33mais plus par principe.

05:34Les gens savent que d'autres sont dans la rue et donc les rejoignent.

05:37Ce qui est différent par rapport à la dernière fois, c'est que sous Femmes Vies Liberté,

05:42c'était essentiellement des étudiants qui étaient dans la rue.

05:45La pression est-elle aujourd'hui en Iran que tout le monde se retrouve dans la rue ?

05:49On va parler des générations précédentes, celles de nos parents, de nos grands-parents,

05:52qui sont aussi en train de s'écrouler sous le poids de la pression économique

05:55et des pressions sociales qui existent du fait des agissements de la République islamique.

05:59Vous parliez du mouvement Femmes Vies Liberté.

06:01Est-ce que cette nouvelle manifestation s'inscrit dans un nouveau cycle ?

06:07On les a vus, ces Iraniens battre le pavé, se mobiliser en masse.

06:12Mais finalement, la demande, la requête politique,

06:15et vous le disiez à l'instant, la chute du régime,

06:17ils n'y sont toujours pas parvenus.

06:18Pourquoi selon vous ? Comment est-ce que ça, vous l'expliquez ?

06:21La chute du régime ne s'est pas faite pour le moment

06:23parce que la répression déjà est très forte.

06:25Là où, comme je le disais, les gens sortent sans armes,

06:28en face, on a des gens qui sont lourdement armés,

06:29qui ne reculent devant absolument rien

06:32pour réprimer leur propre population.

06:34Ça, c'est la première raison.

06:36La deuxième raison, c'est tout simplement

06:38parce que la société internationale a aussi abandonné les Iraniens.

06:42C'est votre sentiment aujourd'hui ?

06:43C'était également notre sentiment pendant la guerre de 12 jours.

06:46C'était notre sentiment pendant Femmes Vies Liberté.

06:48Faire des tweets, c'est très gentil.

06:50C'est vraiment très bien, ça offre de la visibilité sur les réseaux sociaux.

06:53Mais dire Femmes Vies Liberté sur Twitter,

06:55c'est bien lorsqu'on ne négocie pas en même temps

06:58avec le gouvernement de la République islamique.

07:00Lorsqu'on demande le soutien de la société internationale,

07:03c'est par des agissements.

07:04Et à qui vous pensez quand vous dites ça ?

07:06À Emmanuel Macron, par exemple.

07:08Mais plein d'autres présidents.

07:09Même Donald Trump a déclaré récemment

07:10qu'il était encore prêt à négocier avec eux.

07:13Quel genre de négociation peut-on mener

07:14avec une dictature qui ne représente pas sa population depuis 47 ans ?

07:17Quand le procureur parle, le procureur de la République disait hier

07:22qu'il allait appeler à plus de fermeté.

07:25Comment est-ce que vous recevez ces paroles ?

07:26Le pire est à douter ?

07:27C'est une menace directe envers la population.

07:29C'est leur agissement classique.

07:31À chaque fois qu'ils se sentent menacés,

07:32la seule réponse qu'ils ont pour leur propre peuple depuis 47 ans,

07:35c'est plus de fermeté.

07:37Merci beaucoup, Kian Abibian.

07:38Merci d'avoir pris quelques instants pour répondre à nos questions sur France 24.

07:41Je rappelle que vous êtes le cofondateur de l'association

07:44We are Iranian Students.

07:45Merci à vous.

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