00:00E a gente já começa com essa informação do Banco Master, porque a gente volta a falar sobre esse caso que tem repercutido tanto nos últimos dias.
00:09O Daniel Vorcaro, o cara do Banco Master, foi colocado frente a frente com o ex-presidente do BRB.
00:17Quem chega com mais informações a respeito disso e vai nos explicar como foram os depoimentos no STF
00:22e se houve essa acariação que se sabe a respeito deste ato, é a Rani Veloso já conosco aqui ao vivo e diretamente de Brasília.
00:31Boa tarde, Rani.
00:34Boa tarde, Kobayashi, a você e a todos que nos acompanham ao vivo, direto de Brasília, no último programa do ano.
00:41Pois é, Kobayashi, a acariação aconteceu sim, mas apenas entre dois envolvidos, exatamente os dois investigados
00:49nesse inquérito que investiga a liquidação do Banco Master.
00:54Daniel Vorcaro e Paulo Henrique Costa, ex-presidente do BRB, o Banco Público aqui de Brasília,
01:01foram colocados frente a frente depois do depoimento de cada um.
01:07Os interrogatórios foram conduzidos pela delegada Genaína Palazzo, da Polícia Federal,
01:11a responsável também por investigar inicialmente irregularidades na venda do Banco Master ao BRB.
01:20Os depoimentos começaram por volta das duas horas da tarde de ontem no Supremo Tribunal Federal.
01:25Daniel Vorcaro fez questão de vir presencialmente à Brasília.
01:29Paulo Henrique Costa também estava presencialmente, assim como Ailton de Aquino,
01:34diretor de fiscalização do Banco Central.
01:37Este último foi dispensado da acariação.
01:40A delegada viu apenas a necessidade de colocar frente a frente os dois investigados
01:47por contradições em seus depoimentos.
01:51A gente sabe que o caso corre sob sigilo.
01:55Sigilo que foi imposto pelo ministro Dias Toffoli, relator do caso,
01:58que ordenou na semana passada, na quinta-feira passada,
02:02essa acariação antes dos depoimentos.
02:04E depois, no início dessa semana, ele recuou,
02:07depois da repercussão negativa, da pressão das instituições financeiras,
02:12e deu a ordem à Polícia Federal para que primeiro interrogassem os investigados
02:17e também a testemunha, que seria o diretor do Banco Central,
02:22e depois visse a necessidade de acariação e a delegada constatou essa necessidade.
02:26Como eu já falei, começou no início da tarde os depoimentos,
02:28e a acariação seguiu logo depois dos interrogatórios
02:33e terminou por volta das nove e trinta da tarde de ontem.
02:37O que a gente sabe aqui em Brasília, Kobayashi,
02:40é que durante os interrogatórios houve um certo desconforto da delegada
02:44que conduz a investigação,
02:46porque o juiz auxiliar do gabinete do ministro Dias Toffoli
02:49havia interferido várias vezes, inclusive no teor das perguntas da delegada.
02:55Chegou um momento em que houve um clima de tensão entre eles.
02:59Além do juiz auxiliar, o representante do Ministério Público também participou.
03:03A gente lembra que a PGR já havia se manifestado contrária à acariação
03:07por achar prematura nessa fase do processo.
03:11É tanto também esse recuo do ministro Dias Toffoli
03:14na mudança ali das ordens da condução dessa investigação.
03:18E a gente sabe também, aqui em Brasília,
03:21de acordo com o próprio, com a defesa, interlocutores de Daniel Vorcaro,
03:25é que ele deu todas as sinalizações de que não está disposto
03:30a fazer um acordo de colaboração premiado,
03:33que a gente chama popularmente de delação premiada,
03:36dar informações para ter ali um benefício na pena final,
03:41se for condenado,
03:43porque a gente sabe que ainda está nessa fase inicial de investigação
03:46e depois conclusão do inquérito.
03:48Mas o caso começou a ser investigado em 2024,
03:52em um pedido do Ministério Público Federal,
03:55o caso foi parar na Justiça Federal,
03:56exatamente por suspeita de que o Banco Master
04:00não teria dinheiro suficiente para honrar os compromissos
04:04e os títulos de 2025.
04:07Em setembro desse ano,
04:09o Tribunal de Contas da União e outras autoridades
04:12desembarreiraram a venda do Banco Master
04:14ao Banco Regional de Brasília.
04:17O caso também segue no Tribunal de Contas da União
04:20em outro aspecto,
04:21porque em novembro, no dia 18 de novembro,
04:25o Banco Central decretou a liquidação total do Banco Master
04:30quando o banco não tem mais a sua capacidade financeira
04:33para seguir funcionando
04:35e é retirado do sistema financeiro do país.
04:39Então, esse caso segue a investigação,
04:41a gente segue acompanhando por aqui
04:43e vendo, atualizando,
04:45para saber se de fato temos mais informações
04:47sobre esses depoimentos
04:49que segue aí em sigilo.
04:52O Teu.
04:53Muito obrigado, Rani Veloso.
04:54Você volta daqui a pouco com outras informações.
04:57Por aqui eu já quero rodar com o nosso time
04:59os comentários a respeito desta cariação
05:01que aconteceu ontem à noite
05:03depois de dois depoimentos que foram prestados
05:05e que tiveram as suas divergências
05:07entre o que foi dito pelo Daniel Vorcaro,
05:09entre o que foi dito pelo ex-presidente do BRB,
05:13o Banco de Brasília,
05:14colocados frente a frente,
05:16foram acareados ali.
05:18E aí eu quero já começar com você, Alangani,
05:21para entender como você avalia o potencial
05:24desse escândalo do Banco Master na opinião pública.
05:29Olha, embora seja uma corrupção,
05:33talvez a maior corrupção que o Brasil já teve,
05:37uma corrupção sistêmica,
05:38tudo indica, por enquanto,
05:40porque a gente está falando no mínimo
05:42de 12 bilhões de reais.
05:44E isso é a ponta do iceberg.
05:47Mas por se tratar de um crime,
05:51um suposto crime financeiro,
05:53COBA, ainda está distante da opinião pública.
05:56Essa é a percepção que eu tenho.
05:58Mas, à medida que as investigações avançarem,
06:01à medida que políticos começarem,
06:05e a gente torce para que os fatos sejam esclarecidos,
06:08a entrarem nesta trama,
06:10porque, evidentemente,
06:12uma transação de 12 bilhões de reais
06:15contou com o lobby de políticos
06:18e de muitos poderosos em Brasília.
06:20A gente viu até tentativa de mudança de lei
06:23para interferir no Banco Central.
06:24A gente viu uma influência...
06:28O Fundo Garantidor, não era isso?
06:30Como é que chama o negócio?
06:31Que é o que garante?
06:32No FGC.
06:33No FGC, para subir...
06:34São duas coisas.
06:35A primeira seria aumentar a régua do FGC
06:38para garantir até um milhão de reais
06:41e não apenas 250 mil reais.
06:43E a outra coisa seria que o Congresso Nacional
06:46poderia demitir o diretor do Banco Central.
06:49Então, acabando aí com a independência hoje
06:52que o Banco Central conseguiu em 2020 a duras penas.
06:55E, claro, também todo um lobby ali no Poder Judiciário.
06:58Então, veja, a gente está falando de algo
07:00que envolve os três poderes,
07:03envolve uma quantia de dinheiro bilionária,
07:08e aqui não é força de expressão,
07:0912 bi, o que a gente ouve no mercado,
07:12é a ponta do iceberg.
07:13Então, à medida que as investigações avançarem
07:17e isso ganhar tração,
07:18o potencial na opinião pública é uma nova Lava Jato.
07:21Agora, o senhor Fábio Piperno,
07:23a Rani até trouxe a informação
07:25de que o que se tem até esse momento
07:27é de que o Daniel Vorcaro não pretende
07:29fazer o acordo de delação premiada.
07:33Mas você espera que algum outro ator destes envolvidos
07:38poderá fazer essa delação premiada?
07:40Porque para o Daniel Vorcaro é mesmo difícil fazer delação,
07:42porque a delação exige que você só delate
07:45quem esteja no mesmo patamar ou acima de você
07:48dentro da operação criminosa.
07:49E ele parece ser um dos cabeças, né?
07:51Então, ele tem poucas pessoas a delatar dele para cima.
07:53Não tem como ele delatar quem ele instrumentalizou,
07:56por exemplo, para as suas finalidades,
07:58para os seus interesses.
08:00De repente, um peixe pequeno desse aí que é pego
08:02é que tem o jeito de delatar todo mundo
08:06e entregar os peixes grandes.
08:09Mas ele não é uma autoridade pública, né?
08:12Ele é um bilionário, dono de um banco,
08:16agora totalmente enroscado,
08:18e que é alvo já de uma segunda investigação, né?
08:22Enfim, o Banco Central foi até o Ministério Público Federal,
08:29que por sua vez já acionou o TCU.
08:32Por quê?
08:32Porque o banco também é alvo de uma investigação
08:35por gestão fraudulenta.
08:37E é óbvio que há todas as digitais possíveis
08:40e as não imagináveis de fraude.
08:45Então, por exemplo,
08:46quando é que vai chegar
08:49ao sistema previdenciário do Rio de Janeiro?
08:54que comprou, sabe-se lá por quê,
08:58um monte de títulos.
08:59Tem títulos aí do banco no seu portfólio.
09:02O mesmo se aplica a lá,
09:05enfim, a previdência do Amapá,
09:07de vários municípios, né?
09:09de diferentes regiões do país.
09:13Alguém, olha, quase todo dia,
09:17eu vejo entrevista,
09:18eu ouço o senador Ciro Nogueira
09:20falar sobre os possíveis,
09:24as indicações de apoio do PP,
09:26o que pode fazer, o que não pode,
09:28enfim, nessa próxima eleição.
09:30Agora eles esticam a corda aqui
09:31com o governador Tarcísio de São Paulo.
09:33Mas, e aí, em que momento ele vai ser questionado
09:37sobre o desejo dele de aumentar o limite do FGC
09:40de duzentos e cinquenta mil para um milhão de reais,
09:42porque isso serviu como peça de marketing
09:46para essa tramoia toda.
09:48Ou seja, o que o Banco Master dizia
09:51lá atrás quando surgiram as primeiras suspeitas?
09:54Não, vocês podem comprar os nossos CDBs
09:57porque está tudo assegurado pelo fundo garantidor.
10:02Ora, ele estava usando como aval,
10:07como uma peça de marketing,
10:08um dinheiro que não era do banco,
10:10recursos que não eram do banco,
10:11mas sim do sistema.
10:13E por que que então um senador,
10:15presidente de um partido tão importante,
10:17quis ainda ampliar esse limite?
10:20Qual foi a intenção disso?
10:21Por que o Banco de Brasília insistiu
10:24tanto nessa transação?
10:26O Banco de Brasília, obviamente ligado ao governo,
10:28que tem políticos com ambições, políticos importantes,
10:32governador, inclusive, o que tudo indica,
10:34vai ser candidato a senador.
10:36Por que a insistência em fazer o negócio?
10:39Fora que essas questões aí, né,
10:41envolvendo juízes e tal.
10:43Por exemplo, ontem, a delegada Janaína Palazzo,
10:47ela realmente ficou brava lá com o juiz auxiliar,
10:49o juiz enviado lá pelo ministro Toffoli,
10:52porque queria obrigá-la, inclusive,
10:54a fazer perguntas que ela não queria fazer.
10:56E aí, foi interrompida, inclusive, a retiva,
10:59para que o ministro Toffoli fosse consultado,
11:03se ela teria ou não o direito de não fazer
11:06aqueles questionamentos.
11:10E foi feito um acordo lá de meio termo,
11:12ou seja, ela faz, mas vai constar nos autos
11:16que ela foi, que aquilo eram questionamentos do STF,
11:22e não dela.
11:23Olha que ponto chegou, né?
11:25Quer dizer, uma acariação marcada previamente,
11:28sem que a investigação tivesse, né,
11:31ganhado impulso e tal.
11:33Então, está tudo muito esquisito nessa história do Banco Mastro.
11:36Sabe o que é esquisito aí, desses detalhes que traz o Piperno,
11:39o Belut, por exemplo,
11:40se tem uma acariação antes dos depoimentos,
11:42pode ser que tudo que aconteça depois disso seja nulo.
11:45Se tem uma pergunta por alguém que não pode fazer pergunta
11:47durante a investigação,
11:49pode ser que depois que tudo que aconteça aí seja nulo.
11:51O problema não é que tudo seja nulo,
11:53o problema é que essa nulidade seja reconhecida
11:56daqui cinco, dez anos,
11:58que daí não dá mais tempo de recomeçar do zero,
12:00e a gente já viu essa cena acontecendo outras vezes, né?
12:03Perfeito.
12:04Isso daí seria uma cena repetida em termos de Brasil, né?
12:06E a gente não espanta que essas nulidades sejam cavadas,
12:09entre aspas, agora,
12:11para posteriormente serem arguidas pela defesa,
12:13enfim, algo nessa linha.
12:16O que parece, nesse caso do Vorcari,
12:17é que essa tal da acariação,
12:19que depois não foi bem uma acariação,
12:20e depois voltou a ser acariação,
12:22antes do fim do término da investigação,
12:26parece que quando você erra uma entrada na estrada,
12:28e depois você tenta consertar e vai piorando a coisa.
12:30Isso que foi o que aconteceu.
12:31Foi piorando, piorando,
12:33agora essa bagunça com delegada,
12:35com juiz auxiliar,
12:36então tudo cheira muito mal nesse caso.
12:38E como é um escândalo que certamente envolve
12:40as altas prateleiras do poder,
12:42tem muita gente ali tentando estancar essa investigação,
12:47os efeitos de toda essa investigação em andamento
12:51em alguns players.
12:52E o Vorcari sabe muito bem
12:53que ele tem formação de muita gente,
12:55então ele também é um arquivo vivo,
12:58e ele transitava ali nos poderes,
13:00e isso mostra para os nossos poderosos,
13:03para os nossos donos do poder,
13:04que o juiz não tem que conviver com o dono de banco,
13:08o juiz não vai em festa,
13:09grandes festas, grandes coquetéis,
13:11isso são coisas diferentes,
13:12mas a gente normalizou essa falta de institucionalidade,
13:16uma corrosão das instituições.
13:18Cada instituição agora se sente no poder
13:20de tocar o todo.
13:21O Supremo Tribunal Federal toca o todo,
13:23o TCU faz todas as partes,
13:25a Polícia Federal faz todas as partes,
13:26a se parabenizar nesse caso a PF,
13:28a Polícia Federal vinha fazendo a investigação,
13:31que de repente foi puxada dela,
13:33avocada pelo Supremo Tribunal Federal,
13:35e colocada em sigilo.
13:36Tem muita coisa estranha aí,
13:37mas o que a gente fica com medo
13:38foi o que você falou, Colbert,
13:39que futuramente seja tudo anulado,
13:41o Vorcaro fique tranquilo
13:42e ninguém seja punido
13:43ou seja anulado o processo futuramente,
13:45a gente nem possa falar direito
13:46que existiu o processo
13:48sob pena de nós sermos os processados.
13:50Pois é, e nesse caso é interessante,
13:51porque o ministro do Supremo
13:52pode bastante,
13:53mas não pode tudo, né?
13:54Quem continua sendo o delegado de polícia
13:56é o delegado de polícia.
Comentários