00:00O presidente Lula disse durante uma entrevista ao ICL Notícias que conversou pessoalmente com o ministro Alexandre de Moraes sobre
00:07o caso do Banco Master.
00:09Lula disse ter aconselhado Moraes a não jogar a biografia dele fora e também a se declarar impedido de votar
00:16sobre o caso.
00:17André Anelli chega ao vivo aqui no nosso 3 em 1 com todos os detalhes dessa fala do presidente da
00:22República.
00:22Anelli, seja bem-vindo, uma boa tarde, meu amigo.
00:27Obrigado, Cássio. Muito boa tarde a você também e a todos aqui no 3 em 1 da Jovem Pan.
00:32O presidente Lula não deu detalhes de quando teve essa conversa com o ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de
00:38Moraes,
00:39mas afirmou que aconselhou que o magistrado seja declarado impedido, que ele mesmo se declare impedido de participar do julgamento
00:49relacionado ao Banco Master
00:51envolvendo as fraudes financeiras bilionárias, tanto relativas à tentativa de venda de uma carteira de crédito na ordem de mais
01:00de 12 bilhões de reais
01:01ao Banco de Brasília, estatal aqui do Distrito Federal, quanto também à emissão de certificado de depósitos bancários,
01:08os CDBs a 140% do CDI, muito acima daquilo que é praticado pelo mercado,
01:15e até mesmo em relação àquelas questões envolvendo também as fraudes nas aposentadorias e pensões que tiveram descontos indevidos também
01:23por meio de contratos do Banco Master.
01:26Então, diante de todas essas polêmicas que nesse momento são apuradas pelos órgãos de controle aqui no país,
01:32o presidente Lula afirmou que deu um conselho para que Alexandre de Moraes se declare impedido de fazer então o
01:39julgamento no Supremo Tribunal Federal,
01:40principalmente por conta do escritório da esposa dele, Viviane Barsi de Moraes, ter sido contratado por Daniel Vorcaro,
01:49ex-dono então do Banco Master, CEO do Banco Master, e que de acordo com dados da Receita Federal,
01:56o escritório de Viviane Barsi de Moraes recebeu entre 2024 e 2025 cerca de 80 milhões de reais,
02:04do total daquele contrato que previa então o pagamento de 129 milhões de reais em um período de cerca de
02:123 anos.
02:13Esse contrato acabou não sendo totalmente atendido, totalmente então cumprido,
02:17porque o Banco Master acabou sendo liquidado pelo Banco Central no final do ano passado.
02:24Mesmo assim então, o presidente Lula já demonstrando que existe realmente um conflito de interesses
02:30de Alexandre de Moraes em relação ao Banco Master, afirmou em entrevista ao ICL Notícias
02:36que o ministro deveria se declarar impedido de arbitrar a respeito então desse caso.
02:44Eu disse com o companheiro Alexandre de Moraes, eu vou dizer pra vocês exatamente o que eu disse pra ele,
02:49tá?
02:50É o seguinte, você curtiu uma biografia histórica desse país com o julgamento do 8 de janeiro, tá?
02:57Não permita que esse caso do Bocaro jogue fora a sua biografia, sabe?
03:04Primeiro porque você não estava divulgando no seu escritório há quase 15 anos,
03:09porque você foi secretário da Justiça, você foi ministro do Temer, você foi, você estava fora, sabe?
03:15Mas a sua mulher estava divulgando?
03:17Diga textualmente, a minha mulher estava divulgando, minha mulher não tem que pedir licença pra mim,
03:21ela faz a coisa, eu só prometo que aqui na Suprema Corte, caso da minha mulher, sabe?
03:26Eu me sentirei impedido de votar ou qualquer coisa, alguma coisa que passe pra sociedade, uma firmeza, sabe?
03:34Que ele tem, que ele tem.
03:39O presidente Lula disse ainda que o caso envolvendo o Banco Master e também a possível ligação desse caso com
03:47ministros do STF,
03:48a exemplo de Alexandre de Moraes, Dias Toffoli, Nunes Marques, é um caso que compromete sim a imagem do Supremo
03:55Tribunal Federal.
03:56E em relação a essas declarações, que a gente ouviu um trecho agora há pouco, então, até o momento,
04:02o ministro do STF, Alexandre de Moraes, não se manifestou nem em relação a essa conversa com o presidente Lula
04:08e nem em relação também a esses dados que foram vazados, envolvendo então o pagamento de cerca de 80 milhões
04:16de reais
04:16ao escritório da esposa dele entre 2024 e 2025.
04:21Cássios.
04:23Valeu, Nelly. Obrigado pelas informações.
04:25Claro, a gente vai seguir acompanhando todos os desdobramentos dessa fala do presidente Lula.
04:31Alangari, eu quero te ouvir porque o presidente Lula não falou, não ficou muito claro em que período
04:36ele deu esse conselho para o ministro Alexandre de Moraes.
04:39Mas quando ele fala para Alexandre de Moraes não destruir a biografia dele,
04:44é simplesmente, o presidente quis falar em outras palavras,
04:47Olha, seja transparente, traga mais clareza para esse caso, não coloque embaixo nada, embaixo do tapete.
04:52Você acredita que foi um bom conselho, inclusive, num bom momento?
04:55Foi, foi um bom conselho. O presidente Lula é um político experiente.
04:59Então, ele lê muito bem o cenário político, ele lê muito bem o cenário eleitoral.
05:05E aí, na percepção da população, existe uma identidade muito forte entre Suprema Corte e Governo Federal.
05:16Para a população são alinhados, muitas vezes se misturam, é a mesma coisa.
05:20Então, na medida em que o caso do Master atingiu a Suprema Corte,
05:26na leitura do presidente é, atinge o governo e afeta a minha popularidade.
05:32Então, o conselho para o ministro é no seguinte sentido,
05:35Olha, se você falar que você é um juiz impedido, tira os holofotes em cima de você,
05:41melhora também a reputação da Suprema Corte, né?
05:44Tira os holofotes também em cima da Suprema Corte e melhora a minha popularidade.
05:49Do ponto de vista político e eleitoral, foi um bom conselho.
05:53Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir também sobre essa fala do presidente Lula.
05:57Inclusive, ele diz para o ministro Alexandre de Moraes se declarar suspeito
06:01em caso de votação do caso do Banco Master.
06:04Você acredita que também caso Moraes siga essa recomendação do presidente Lula
06:08é uma forma de blindar todo o Supremo Tribunal Federal?
06:14A situação é política, né?
06:16É que, na verdade, é que foi iniciado um processo que é irreversível e real
06:22é de que todas as vagas para o Senado, e são duas por Estado,
06:27o debate principal será sobre impeachment do ministro do Supremo Tribunal Federal.
06:31E o presidente Lula está preocupado exatamente com esse debate
06:35e que ele vai ter que defender contra, né?
06:39Ele vai ter que dizer que não é a favor do impeachment de ministro desta forma, né?
06:45Ele está se prevenindo sobre esse debate.
06:50Esta é a condição principal que está nessa fala do presidente Lula.
06:55Lula, de uma forma diferente, é a primeira vez que o Supremo Tribunal Federal
07:01vai para o debate eleitoral.
07:03Isso aí vai aparecer no dia a dia, nos discursos.
07:08E eu ouvi de senadores ali, candidatos, dizendo o seguinte,
07:12ninguém será eleito sem tocar nesse assunto, dizer de que lado está.
07:17Olha que complicação.
07:18Quer dizer, o Supremo está no centro de um debate político, né?
07:23O presidente Lula, com a sua experiência, está dizendo o seguinte,
07:26é preciso defender o Supremo Tribunal Federal, né?
07:30Não pode a instituição, o Supremo, pagar por um provável erro de um ministro.
07:37É esta fala e a experiência do presidente Lula.
07:42Está na hora do que a gente chama de juízo final.
07:44Chegar lá e dizer, é verdade, a minha mulher...
07:48Não tem como negar.
07:49A minha mulher, ela tem a vida própria, atuou assim, pagou imposto assim, declarou assim.
07:55E eu estou impedido de lidar com todos os processos envolvendo o Banco Marca e pronto.
08:01E isso seria, pelo menos, dar argumento à defesa dele na eleição.
08:08Esse assunto vai para a eleição.
08:10Não tem jeito.
08:11É muito dinheiro, não é crível que, olha, aqui em Brasília tem uma nova casta.
08:17Os ricos, os milionários, todos advogados.
08:22A gente vê isso no lago aqui.
08:24Eles disputam qual o maior calado, qual o tamanho maior do barco que mora aqui, que habita o lago.
08:31Todos advogados.
08:32Não é possível que uma simples liminar no Supremo custe 4 milhões.
08:37Não é possível que um advogado, com toda a sua sapiência, seu saber jurídico, seu notável saber jurídico, cobre uma
08:47consultoria de 120 milhões de reais e já tenha recebido 80 milhões de reais.
08:53Me chamou a atenção aqui o deputado Luiz Gastão o seguinte.
08:57Qual foi o maior roubo do país?
09:01Foi aquele assalto no Nordeste do Banco Central.
09:04Levaram 40 milhões de reais.
09:06Assustou muito.
09:07É muito dinheiro.
09:08Muito dinheiro.
09:0940 milhões.
09:10E olha só.
09:12A mulher de um ministro do Supremo Tribunal Federal recebeu, por trabalhos advocatícios, 80 milhões de reais.
09:19Quer dizer, 80 e um pouquinho.
09:21É muito difícil de acreditar que um trabalho jurídico, por melhor que seja, valha isso.
09:30É o que muita gente aqui chama dos bastidores.
09:33Ah, não, isso é o custo jurídico.
09:35É o custo do juiz, que às vezes o juiz nem recebe, mas está ali precificado.
09:41Então, é hora mesmo, o presidente Lula tem razão, de juízo final, colocar tudo na mesa e dizer,
09:49olha, minha mulher tem independência dela, é uma profissional que as pessoas acreditam
09:53e eu nunca participei e nem vou participar de processos que ela tenha feito qualquer petição
09:59ou que tenha saído do escritório ou dela ou o escritório que ela participa.
10:03Tem que ser assim, não tem retorno mais.
10:06Zé, você toca num ponto importante porque essa discussão envolvendo o Supremo Tribunal Federal
10:10virou, sim, uma pauta política.
10:13Tanto que muitas pesquisas mostram que a percepção do eleitor brasileiro
10:17é de que o governo caminha ao lado do Supremo Tribunal Federal.
10:21Isso pode ser muito bom por um lado, mas também pode ser muito ruim pelo outro.
10:25Tem o bônus e o ônus.
10:26Por isso, Fábio Piperno, quero te ouvir porque me pegou muito um trecho dessa entrevista
10:30em que o presidente Lula chama Alexandre de Moraes, o ministro do Supremo Tribunal Federal,
10:35de meu companheiro.
10:37E quando o próprio governo está tentando se descolar desse escândalo, o Lula, com
10:41essa fala, acaba aproximando essa relação que ele tem com os ministros do STF.
10:46Claro, quando ele demonstra essa intimidade, é evidente que, enfim, o presidente, ele usa
10:54essa expressão pra praticamente todo mundo, né?
10:57Meu companheiro Trump, meu companheiro, todo mundo, né?
11:00Todo mundo é companheiro.
11:02Muito bem.
11:03Só que aí, enfim, as pessoas ouvem aquilo e elas, obviamente, estabelecem lá uma relação
11:09de muita intimidade entre os poderes, entre o presidente Lula e o STF.
11:14E é muito disso que o Alan falou.
11:16Na percepção de muita gente, o STF é como se ele fizesse parte do governo.
11:22Até porque o presidente Lula foi quem indicou quatro desses dez que estão aí.
11:27E tem agora mais uma indicação aí a ser avaliada pelo Senado.
11:33Mas, a questão aqui, deixando isso tudo de lado, o presidente Lula falou algo bem óbvio,
11:43a meu ver, quer dizer, veja, acho que foi o ministro Barroso, o ministro Barroso, no seu
11:49passado, como advogado e tal, tinha atendido aí uma série de bancos, né?
11:54E, em muitos momentos, várias causas aí envolvendo bancos, envolvendo aquelas instituições
12:00que ele havia atendido, quando essas causas chegaram ao STF, ele preferiu se declarar
12:05impedido.
12:06Houve isso.
12:07Então, isso não é uma novidade.
12:09Talvez a novidade seja a necessidade desse alerta.
12:14Isso deveria ter sido automático, já lá atrás, com o ministro Toffoli e agora também
12:20com o ministro Alexandre Moraes, porque, vejam, isso não é confissão de culpa.
12:25É exatamente o juiz mostrar para a sociedade que, bom, é aquela história da mulher de
12:33César, né?
12:33Não basta ser honesta, ela tem que parecer honesta.
12:36Então, é melhor ficar longe.
12:38Agora, é incrível que o presidente da República ainda tenha que dar esse tipo de alerta, né?
12:44Dá a impressão que estamos lidando com, né?
12:48Enfim, com um grupo de adolescentes indomáveis, né?
12:53Não pode ser assim.
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