00:00O Alangano, quero sua opinião sobre isso aqui, ó.
00:02Donald Trump teria abandonado Jair Bolsonaro, assim que o ex-presidente brasileiro deixou de ser politicamente útil.
00:10Essa é a opinião do ex-embaixador americano John Philly, em entrevista à BBC News.
00:15Considerado um dos principais especialistas em América Latina do Departamento de Estado nas últimas décadas,
00:21ele apontou que Trump vê Bolsonaro como um perdedor após as derrotas na justiça e a prisão recente.
00:27Por outro lado, Philly avalia que o recuo da Casa Branca em relação ao tarifaço não tem nenhuma relação com os esforços diplomáticos do Brasil.
00:37O ex-embaixador considera que o corte das tarifas tem mais a ver com o comportamento imprevisível de Donald Trump.
00:45Como você avalia, você que é um analista que está sempre perto das notícias que vêm dos Estados Unidos,
00:52essa avaliação aí, Trump abandona Bolsonaro e o corte das taxações não tem nada a ver com a diplomacia brasileira.
00:59Foi mesmo na cabeça do Trump.
01:01Olha só, Acoba, eu me sinto muito confortável em falar sobre este tema,
01:05porque desde o início eu disse que o Trump não estava defendendo os interesses da democracia brasileira,
01:14de abusos do poder judiciário.
01:17O Trump estava defendendo os interesses dele e colocou ali tarifaço, lei Magnitsky, no pacote,
01:25porque era conveniente para ele.
01:27O Trump está defendendo os interesses dos Estados Unidos.
01:29Aliás, eu digo mais, nem sei se é do povo americano.
01:32O Trump está defendendo os interesses da sua administração.
01:36Como todo político faz, defende os seus interesses.
01:39É muita ingenuidade acreditar que o Trump é uma espécie de rambo do mundo
01:44e está tentando salvar a democracia mundial.
01:47É claro que não.
01:48E aí, isso fica muito claro que quando ele revoga a lei Magnitsky,
01:55e muita gente aqui se sentiu traída,
01:58porque acreditou nesta versão do Trump rambo do mundo.
02:03E o Trump, na verdade, entendeu que, de fato, ele falou,
02:06opa, eu estou perdendo aqui, o que eu vou fazer?
02:08Eu vou revogar a lei Magnitsky.
02:10Eu não gosto de ter essa imagem de perdedor.
02:13Imagine ele com esta imagem de perdedor,
02:16que perdeu ali para o poder judiciário brasileiro.
02:20Então, eu vou revogar e, provavelmente,
02:23o que foi colocado na mesa, eu vou pedir algo em troca.
02:26Porque ele está defendendo os interesses dele.
02:28E o que seria algo em troca?
02:30Exploração de terras raras.
02:31A gente levanta aqui algumas hipóteses,
02:33que é essencial para os Estados Unidos,
02:35para conseguir competir com a China.
02:37pedir para o presidente Lula ser uma espécie de interlocutor
02:42com o Nicolas Maduro.
02:43Porque o que seria de melhor para o Trump agora,
02:46o que poderia de melhor acontecer para ele,
02:49seria uma renúncia do Nicolas Maduro.
02:51Porque isso seria uma vitória do Trump,
02:54sem ter que fazer uma incursão na Venezuela.
02:56Todo custo humanitário, financeiro, econômico, etc.
03:00E político, sobretudo político,
03:03de uma incursão na Venezuela.
03:04Porque a base dele ficaria contra.
03:06Agora, em relação à segunda parte,
03:10também eu concordo em parte.
03:12Eu não acho que a diplomacia brasileira fez um papel,
03:14mas também não acho que foi a imprevisibilidade do Trump.
03:17O que eu vejo que ajudou muito
03:19foi o lobby interno de empresários norte-americanos.
03:24E outra coisa, a inflação chegou no consumidor norte-americano.
03:27A hora que a carne começa a subir,
03:29e a hora que o café começa a subir,
03:31e aí a insatisfação do consumidor,
03:34político não é bobo.
03:36Aí, voltou atrás porque ele viu que
03:38as tarifas protecionistas eram um tiro no pé.
03:42Algo também que eu sempre critiquei o Trump aqui.
03:44Eu falei, tarifa protecionista vai ser um tiro no pé dos Estados Unidos.
03:49Sabe tudo, Alanguinho.
03:50Agora são 16 horas e 24 minutos.
03:53Rápido intervalo para você, que está na rádio.
03:55Por aqui, na TV Jovem Pan News,
03:57nas demais plataformas.
03:58Seguimos.
03:59Está aqui, ó.
04:00Alanguinho está jogando na cara do Fábio Piperno,
04:02de que ele está falando aqui faz tempo, Piperninho.
04:04Vai lá, fecha rapidinho.
04:06É verdade.
04:06O Alanguinho foi sempre contra as tarifas.
04:08Ele já deixou isso muito claro.
04:10Da mesma forma que eu disse desde o começo,
04:12que um dia,
04:13a aplicação da lei magnítica contra o ministro Alexandre Moraes
04:16era uma medida tão absurda, né?
04:18Que em algum momento isso ia ser revogado e o Alexandre Moraes ia se tornar um best-seller mundial.
04:25Porque já já vai aparecer alguma editora americana aí pra contratar a história do ministro
04:30que, afinal de contas, resistiu ao assédio de Trump.
04:33É óbvio que isso era uma coisa absolutamente esdrúxula.
04:37E a economia impactou, sim, os preços.
04:40Claro que acabam pressionando o presidente Trump.
04:43Também não acredito muito nessa questão de,
04:45ah, vai por conta da imprevisibilidade.
04:48Não vamos esquecer que o momento, em 2025,
04:51de pior nível de popularidade do presidente Lula
04:54foi quando, por exemplo, disparou o preço do café.
04:57Lá também isso impacta.
04:59E outra coisa.
05:00Os Estados Unidos querem do Brasil data centers, terras raras.
05:04Isso que o Alan falou, a intermediação do Lula lá com a Venezuela
05:08pra que o Maduro vá embora sem que seja disparado um tiro.
05:11Ficaria muito mais barato pra todo mundo.
05:14Então, olha, vamos fazer algum aceno ao Brasil
05:16pra ver se o Brasil tá com a gente.
05:19Ó, esse Bolsonaro já era, pelo amor de Deus,
05:23não vamos mais investir nele.
05:24É isso.
05:25Esse é o pragmatismo trumpiano.
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