¿Sabes realmente lo que comes? Sumérgete en una reveladora entrevista con Carlos de Prada, periodista ambiental y director de Hogar sin Tóxicos, autor del imprescindible libro "¿Cómo comer sano en un mundo tóxico?". Descubre los secretos de una alimentación saludable en la era moderna.
En este encuentro, Carlos de Prada desentraña los misterios de los tóxicos alimentarios, desde residuos de pesticidas en frutas y verduras hasta contaminantes en grasas, lácteos y carnes. Abordamos cómo los materiales en contacto con los alimentos, como plásticos y latas, y los aditivos en productos ultraprocesados, pueden afectar tu salud.
Aprende sobre los efectos preocupantes de la disrupción endocrina, alteraciones hormonales que pueden incrementar riesgos de tumores, problemas reproductivos e incluso afectar el desarrollo cognitivo infantil. Carlos de Prada ofrece estrategias prácticas para reducir tu exposición a estas sustancias, promoviendo un camino hacia un bienestar duradero.
Este libro, una guía exhaustiva, te empodera con conocimiento para tomar decisiones informadas y proteger tu salud y la de tu familia. No te pierdas esta conversación esencial que te abrirá los ojos sobre la calidad de tu alimentación y te brindará las herramientas para un cambio positivo.
#AlimentacionSaludable #CarlosDePrada #ToxicosAlimentarios #ComerBien
En este encuentro, Carlos de Prada desentraña los misterios de los tóxicos alimentarios, desde residuos de pesticidas en frutas y verduras hasta contaminantes en grasas, lácteos y carnes. Abordamos cómo los materiales en contacto con los alimentos, como plásticos y latas, y los aditivos en productos ultraprocesados, pueden afectar tu salud.
Aprende sobre los efectos preocupantes de la disrupción endocrina, alteraciones hormonales que pueden incrementar riesgos de tumores, problemas reproductivos e incluso afectar el desarrollo cognitivo infantil. Carlos de Prada ofrece estrategias prácticas para reducir tu exposición a estas sustancias, promoviendo un camino hacia un bienestar duradero.
Este libro, una guía exhaustiva, te empodera con conocimiento para tomar decisiones informadas y proteger tu salud y la de tu familia. No te pierdas esta conversación esencial que te abrirá los ojos sobre la calidad de tu alimentación y te brindará las herramientas para un cambio positivo.
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos los lectores de Oque Diario, estamos en una nueva entrevista en Oque Green,
00:03a las puertas de la Navidad, donde vamos a comer, donde vamos a ponernos bien gordos
00:09con todo lo que nos pongan encima de la mesa y bueno, también es importante saber qué vamos a comer
00:13y justamente hoy en esta entrevista que tenemos un invitado muy especial vamos a hablar de este libro
00:20¿Cómo comer sano en un mundo tóxico? Autor Carlos de Prada, que tenemos aquí.
00:25Hola, ¿qué tal?
00:26Hola, encantado de estar.
00:28Bueno, Carlos de Prada, para aquella presentación, periodista ambiental, premio Global 500 de la 1,
00:34premio nacional de medio ambiente, director de hogar sin tóxicos y experto que lleva décadas hablando de todo este mundo,
00:41de varios libros sobre contaminación y salud y este tocho de 700 páginas que tenemos aquí,
00:49que es muy interesante, que nadie le dé miedo lo gordo que es, porque es muy interesante,
00:52es como una guía de consulta también. Es una obra donde se abordan residuos de pesticidas,
00:58en frutas y verduras, contaminantes persistentes en grasas, lácteos y carnes, los tóxicos en el pescado,
01:05los materiales en contacto con los alimentos como los plásticos, las latas y los aditivos en los alimentos ultraprocesados.
01:12Yo te haría la primera pregunta para que la gente nos comprenda por qué hacemos esta entrevista.
01:19¿Qué son los tóxicos alimentarios y por qué debemos saber dónde están estos tóxicos?
01:25Bueno, hay que tener presente que lo que nos dice la comunidad científica, a través de miles de investigaciones que se han realizado,
01:32es que la alimentación es precisamente la principal vía por la que llegan al cuerpo humano
01:38muchas de las sustancias tóxicas que más preocupan a los científicos,
01:43por los posibles efectos a los que han sido asociados por investigaciones que se han realizado.
01:49Entonces, los tóxicos que puede haber en los alimentos son múltiples.
01:52Has citado alguno de ellos, residuos de pesticidas,
01:56compuestos orgánicos persistentes que pueden llegar a través también de la vía alimentaria,
02:02algunas sustancias tóxicas que se desprenden de materiales que están en contacto con los alimentos,
02:06que migran a la comida y que pueden así también llegar a nuestro organismo,
02:10algunos aditivos alimentarios, a los cuales sería preferible, en la medida de lo posible, reducir la exposición.
02:19Entonces, bueno, ante esta realidad, sin alarmarse en exceso, con la cabeza fría, de manera templada,
02:28teniendo presente que a lo mejor no vamos a poder reducir la exposición
02:32o eliminar todos los tóxicos a los que nos vemos expuestos,
02:35pero sí, pensando en positivo, que si al menos eliminamos una parte,
02:40eso puede redundar en pro de nuestra salud, pues lo que se propone en este libro,
02:45pues es dar una serie de alternativas para reducir bastante,
02:52sobre todo en algunos grupos de sustancias tóxicas,
02:55esa exposición que muchas veces de manera involuntaria,
02:59pues estamos padeciendo, ¿no?, a estas sustancias tóxicas que están en los alimentos,
03:04porque los alimentos de hoy no son los alimentos de hace 100 o 200 años.
03:10Ha habido un proceso de desnaturalización de buena parte del sistema de producción agroalimentaria
03:16que ha venido de la mano con que una serie de contaminantes puedan estar presentes ahí,
03:21y hay que saberlo para adoptar medidas.
03:23En esta intro ya más quemado varias preguntas, pero bueno, tengo más.
03:29¿Qué efectos tiene sobre la salud?
03:31Todo esto de que estamos hablando de sustancias tóxicas que están,
03:34y hablaremos también de la imunicuidad, de dónde están, o dónde pueden estar,
03:38o dónde se presentan sin saberlo.
03:41¿Qué es lo que nos produce en el cuerpo?
03:43Bueno, sobre el tema hay realizadas infinidad de investigaciones científicas,
03:48que asocian con mayor o menor grado de evidencia, según los casos,
03:53la exposición a estas sustancias, a veces a concentraciones muy bajas,
03:58a una serie de problemas de salud.
04:00Los problemas de salud a los que han sido asociados son múltiples, son muchos.
04:04Uno de los que más preocupan, uno de los tipos de efectos que más preocupan hoy en día
04:10a la comunidad científica en relación a esto, es lo que se llama la disrupción endocrina,
04:15es decir, la alteración del equilibrio hormonal del organismo,
04:19que se puede producir a muy bajas concentraciones y que puede estar asociada
04:23a distintas enfermedades o problemas de salud.
04:28La disrupción endocrina ha sido asociada, por ejemplo, en algunos casos,
04:33a un incremento de riesgo de, por ejemplo, algunos tumores hormonodependientes,
04:39a problemas en el desarrollo sexual, problemas para la reproducción,
04:45por ejemplo, infertilidad o subfertilidad, a problemas inmunológicos,
04:52a problemas también en el desarrollo, por ejemplo, cognitivo de los niños,
04:56por ejemplo, pérdida de coeficiente intelectual en la infancia,
04:59sobre todo por exposición intrauterina, es decir, cuando los niños están gestándose
05:03dentro de la madre y esas madres tienen estos contaminantes,
05:06pues se puede producir un incremento de riesgo, siempre digo sin alarmar en exceso,
05:12es decir, el exponerse a estas sustancias no implica per se necesariamente
05:16que se vaya a producir un efecto, pero lo que sí muestran los estudios científicos
05:21que se han realizado es que se produce un incremento de riesgo,
05:24es decir, de las probabilidades y que es mejor, en todo caso,
05:27aplicar un principio de precaución que lleve a reducir todo lo que se pueda
05:33la exposición a estas sustancias y a veces conseguirlo no es demasiado difícil,
05:38sobre todo para algún grupo de estos contaminantes.
05:42Hablas de ubiquidad, como uno de los problemas de estas sustancias,
05:45¿qué significa? Y sabemos dónde están.
05:48En este libro podemos decir dónde están estas toxinas.
05:51Bueno, ahí, según el grupo de sustancias,
05:55pues se puede ubicar, algunas de ellas, muy claramente en algunos tipos de alimentos concretos.
06:01Por ejemplo, si pensamos en los residuos de pesticidas,
06:04en la Unión Europea hay autorizados más de 400 principios activos pesticidas,
06:10es decir, insecticidas, fungicidas, herbicidas,
06:13que se utilizan en la agricultura moderna, industrial, convencional,
06:18no en la agricultura ecológica, para combatir,
06:21con mayor o menor resultado, porque luego se desarrollan resistencias,
06:24el problema de las plagas, lo que sucede es que estos pesticidas,
06:27estos venenos agrarios, residuos de ellos persisten en los alimentos.
06:32Esto, de hecho, es lo que muestran, por ejemplo,
06:34los propios informes de la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria, la EFSA,
06:38cómo en un alto porcentaje de las frutas y verduras convencionales
06:41hay presencia de estos residuos de pesticidas.
06:44Entonces, residuos de pesticidas,
06:47tipo de alimentos donde más frecuentemente suelen estar,
06:50frutas y verduras convencionales, no ecológicas.
06:53Por ello, el consumo ecológico puede redundar en una importante reducción
06:58de la exposición a estas sustancias químicas sintéticas,
07:02porque en la agricultura ecológica no se emplean para producir alimentos.
07:07Luego, otros tipos de contaminantes, por ejemplo,
07:10muchos así llamados compuestos orgánicos persistentes,
07:14que son sustancias que, como su nombre indica,
07:18persisten mucho en los organismos vivos,
07:22se produce un proceso de biomagnificación,
07:25es decir, que a medida que creces, que subes,
07:28que asciendes por la cadena alimentaria,
07:31va creciendo la concentración de estos contaminantes.
07:34Y entonces, a través, como muchos de estos contaminantes,
07:37son lipofílicos, así es el término que utilizan los científicos,
07:41que traducido quiere decir que tienen amor por las grasas,
07:45es decir, que tienden a concentrarse en las grasas.
07:48Entonces, algunas grasas animales tienen más tendencia
07:52a contener en mayor cantidad estos contaminantes orgánicos persistentes.
07:56Entonces, reducir el consumo de esas grasas animales
07:58puede redundar en una reducción de la exposición a estos contaminantes.
08:03Otros contaminantes proceden, por ejemplo,
08:07de materiales que están en contacto con alimentos,
08:11plásticos, algunas latas de comida.
08:15El más famoso de estos contaminantes es, sin duda,
08:20el bisfenol A, del que probablemente habrán oído hablar
08:23algunos de los espectadores.
08:26El bisfenol A, que solo muy recientemente,
08:29tras más de 20 años de acumularse evidencia científica,
08:32en Europa se decidió eliminarlo de muchos de estos materiales
08:36en contacto con alimentos, pero durante mucho tiempo ha estado presente
08:39y ahora ha sido sustituido, además, en buena medida,
08:42por otras sustancias, por ejemplo, otros bisfenoles,
08:45que también podrían causar problemas.
08:47Entonces, bueno, también algunos plásticos.
08:49Por ejemplo, hay gente que tiene la costumbre
08:51de calentar en un microondas, en plástico, alimentos, los tuppers.
08:59Bueno, pues eso habría que evitarlo porque el calor hace que se incremente
09:02el movimiento molecular y se pueden desprender en mayor cantidad
09:05una serie de sustancias que pueden migrar al alimento
09:08y que pueden ser, en algún caso, disruptores endocrinos, por ejemplo.
09:12Entonces, bueno, los materiales en contacto con alimentos son otro problema.
09:15También algunas sartenes antiadherentes que podrían contener, eventualmente,
09:20algunas sustancias preocupantes que a bajas concentraciones
09:23podrían también pasar a la comida.
09:25Con los PCA, ¿no?
09:26Como, por ejemplo, algunas sustancias, como se ha denunciado,
09:30perfloradas y polifloradas, los famosos PFAS,
09:34también conocidos como contaminantes eternos.
09:36Y, bueno, pues a lo mejor sería mejor ir a sartenes de hierro
09:41de las de toda la vida o a el acero inoxidable
09:44y tener mucha cautela con ciertos revestimientos antiadherentes.
09:49Luego está el problema de los alimentos ultraprocesados
09:51que pueden contener gran cantidad de aditivos en algunos casos
09:56y algunos de estos aditivos, con mayor o menor carga de la evidencia
10:00o peso de la evidencia, han sido asociados también a determinados problemas.
10:03Luego está el tema del agua, que el agua en algunas zonas
10:07quizá pueda tener trazas de una serie de contaminantes
10:10y sería interesante conocer de dónde viene ese agua,
10:18qué cantidad de esos contaminantes tiene, si se debe o no se debe,
10:21porque a veces es caro hacerlo, filtrarla.
10:24Porque aquí el problema básico es que, al final,
10:29aunque evidentemente es esencial que los ciudadanos tengan noción,
10:33tengan conocimiento de estas cuestiones, porque el conocimiento
10:37es el motor de la acción y especialmente de la acción en prevención,
10:43pero si hago yo un libro como este es porque las autoridades,
10:45en alguna medida, han fallado a la hora de proteger a la ciudadanía.
10:51Lo suyo sería que las autoridades no hubieran tolerado
10:54que una serie de sustancias estuvieran en circulación,
10:56pero como se ve que ha habido fallos y hay graves deficiencias en eso,
11:00al final somos los ciudadanos, las mujeres y los hombres de a pie,
11:05los que tenemos que adoptar medidas para reducir esa exposición
11:08y por eso es tan importante tener unos conocimientos básicos,
11:12que es lo que yo pretendo aportar con esta obra.
11:14Parece todo esto muy complicado, ¿verdad?
11:17Porque estás hablando de que vamos a estar en contacto permanente
11:22si no somos conscientes de lo que comemos, de lo que bebemos,
11:25y, por ejemplo, los pesticidas sí que están incluso hasta en las semillas,
11:31de lo que se siembra, llega hasta ese punto.
11:35¿Cómo se puede luchar contra esto?
11:37Hombre, en el caso, los pesticidas que comentas que están en las semillas
11:40son pesticidas que se llaman sistémicos, que se revisten de ellos el exterior de las semillas
11:49para que cuando la semilla germine absorba el veneno el interior de la planta
11:54y se reparte por el interior de toda la planta.
11:56Entonces, claro, evidentemente es muy difícil que, por ejemplo, con un lavado
11:59puedas eliminar esos contaminantes puesto que están en el interior de la propia planta.
12:05Pero para estos pesticidas, insecticidas, fungicidas, herbicidas, etc.,
12:12sistémicos, que normalmente en el caso de los sistémicos suelen ser insecticidas y fungicidas,
12:17como para los que no son sistémicos y que se aplican por el exterior,
12:22la mejor opción, la hemos comentado ya previamente, es la alimentación ecológica.
12:26Porque, evidentemente, si en un sistema de producción agrario no se emplean estos pesticidas,
12:32pues es mucho más difícil que luego estén presentes como residuos en los alimentos.
12:37En este libro el subtítulo pone hacia una dieta más saludable reduciendo los tóxicos alimentarios.
12:44¿El verbo reduciendo se puede cambiar en algún momento por eliminando?
12:50Eliminar del todo, pues a lo mejor es muy complejo, por la ubicuidad que comentas,
12:54es decir, están en infinidad de alimentos y en infinidad de posibles fuentes de exposición a estas sustancias,
13:05pero lo que sí se puede lograr, si no eliminar totalmente, es reducir bastante la exposición.
13:12Y decías que puede ser complejo, ¿no? A veces las medidas son sencillas, ¿no?
13:16Por ejemplo, si se puede, optar, sobre todo en periodos sensibles de la vida,
13:20como puede ser el embarazo, por ejemplo, por el consumo ecológico, reducir algunas grasas animales,
13:26tener cautela con algunos materiales en contacto con alimentos, es decir, no hace falta ser un experto,
13:31igual que no hace falta ser un microbiólogo para lavarse las manos y saber que con unas muy simples medidas de higiene
13:39uno puede reducir un riesgo, por ejemplo, de infecciones,
13:43de la misma manera hay que actuar en la higiene química.
13:47No es necesario tener unos conocimientos singulares, sino unas simples pautas para evitar una serie de elementos
13:55que a veces son muy sencillos y que cualquiera pueda aplicar, ¿no?
14:00Este libro es una guía preventiva, básicamente, ¿no?
14:03Sí, claro.
14:03Tiene mensajes positivos.
14:05Claro, está lleno de...
14:06Porque estamos hablando de un mensaje muy negativo.
14:08Bueno, lo más negativo es cuando, a ver, aquí hay personas que están muy tranquilas comiendo cualquier cosa sin reparar en nada
14:16y están muy tranquilos.
14:19Es la ignorancia que da esa tranquilidad.
14:23Yo creo que existen muchos más motivos para estar tranquilo cuando se conocen los riesgos
14:27y se hace lo posible, como digo, de manera templada, para evitarlos, ¿no?
14:31En el libro hay, siempre con base a lo que dicen los estudios científicos en este libro,
14:37no hay nada que realmente diga yo.
14:39Yo siempre... El libro tiene más de 1.400 referencias.
14:43¿Quién es adicto a las referencias, además?
14:45Que cada cosa que digo es de un estudio, de una investigación, de un informe
14:50realizado por centros de investigación de todo el planeta, muy serios, ¿no?
14:53Y entre esas referencias y tal están cosas que los científicos nos dicen
14:59para evitar la reducción... para reducir la exposición a estos contaminantes, ¿no?
15:05Entonces, principalmente, aunque se habla mucho de las posibles consecuencias,
15:10por ejemplo, sanitarias, según lo que dicen los científicos de estas sustancias,
15:15se habla del problema, pero también se habla de la solución,
15:18porque de nada serviría hablar del problema si no ofreces una alternativa,
15:22si no ofreces una solución.
15:24Básicamente, el libro lo que hace es mostrar eso,
15:26porque dice el refrán que más vale prevenir que curar,
15:32aunque lamentablemente en nuestra sociedad se tienda más a curar que a prevenir.
15:37Pero bueno, eso es lo que yo intento corregir, ¿no?
15:40Algo está fallando, entonces, porque tú insistes en que lo legal y lo seguro
15:44no están relacionados... Un ejemplo que nos puedas dar para entender esto que dices, ¿no?
15:49Porque, claro, hay gente que legisla, políticos, que están en Europa,
15:54y hay científicos. No se escuchan, no se leen, o no se hace caso, o hay una presión.
15:58Si viviéramos en un mundo ideal, pues todo estaría perfectamente bien controlado.
16:09Los poderes públicos y las autoridades, todo lo que hiciesen sería en pro del bien público,
16:15pensando siempre en el bien público, y bueno, no tendría yo que hacer un libro como este, ¿verdad?
16:20Bueno, sin embargo, no vivimos en un mundo ideal, no vivimos en un mundo perfecto, en el mundo real.
16:29Si uno va ahora mismo a Bruselas, allí hay cientos de eurodiputados,
16:34y por cada eurodiputado hay un número enorme de lobistas, de la industria química,
16:40que están permanentemente entrando en las instituciones europeas para influir.
16:45Estos lobbies, estas grandes empresas químicas, la industria química europea es la más potente del planeta,
16:54tienen ingentes cantidades de dinero para dedicarlo a presionar y a influir en los políticos europeos,
17:01por ejemplo, y en las normativas que se hacen.
17:03En cambio, las sociedades, por ejemplo, las organizaciones de la sociedad civil,
17:09o la comunidad científica, no tiene esos medios para influir.
17:13Y hoy en día, lamentablemente, buena parte de los datos que se utilizan para evaluar el riesgo de las sustancias,
17:20y que luego se tienen en cuenta para adoptar o no adoptar una serie de medidas para proteger la salud de las personas,
17:25proceden, sobre todo, de la industria, de la propia industria interesada en comercializar o en emplear las sustancias.
17:33Y no se tienen tan en cuenta, y de esto se queja amargamente la comunidad científica,
17:37los datos de la ciencia académica, es decir, de la ciencia de verdad.
17:43Entonces, una cosa es lo legal, y otra cosa, que a veces puede ser muy diferente, es lo seguro.
17:52¿Ejemplos? Pues basta ver toda la larga lista de sustancias que ahora están prohibidas,
17:58por ejemplo, listas de pesticidas prohibidos,
18:00pero que hasta hace nada, las autoridades nos estaban diciendo que no pasaba nada,
18:05con todo su aplomo característico, incluso...
18:10¿Algún ejemplo concreto sobre...?
18:11Bueno, pues hace no tanto, bueno, hace años, estaba autorizado, por ejemplo, el lindano,
18:17que luego se incluyó en la docena sucia de las sustancias más peligrosas.
18:21El lindano era un insecticida, estaba incluso en los champús antipiojos de los niños.
18:26Ahora nadie se le ocurriría decir que se puede utilizar, sin embargo, en su día,
18:31tan tranquilos, nos decían, exponiéndose a ello millones de personas, que no pasaba nada.
18:37Hace poco se prohibió otro insecticida, muy conocido, un insecticida órgano fosforado,
18:44el clorpirifos, por ejemplo.
18:46Se prohibió hasta hace poco, pero antes de que se prohibiera,
18:49durante muchísimo tiempo se ha venido utilizando,
18:51y las autoridades nos han estado diciendo que era seguro.
18:53Otro pesticida, el mancoceb, en este caso un fungicida.
18:59Igualmente, también decían que era seguro,
19:02había estudios que lo asociaban a cánceres, etc.
19:04Ahora se ha eliminado para una serie de usos,
19:08y si miráramos la lista, es larguísima.
19:10Es decir, las autoridades nos pueden estar jurando y perjurando,
19:14con un aplomo impresionante,
19:16que algo es seguro, y que a lo mejor resulte que luego no lo sea.
19:20O el bisfenol A, del que hemos hablado antes.
19:24Las autoridades, hasta el 2015, nos decían que era seguro una concentración,
19:30luego la redujeron 12 veces, desde el 2015 hasta aquí,
19:34y hace no mucho nos han dicho, la propia Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria,
19:39que las concentraciones que nos habían estado diciendo,
19:42antes del 2015, y después del 2015, hasta hace poco,
19:46eran entre 20.000 y 250.000 veces más altas,
19:53de las que ahora nos dicen que son seguras.
19:56Es decir, nos han estado diciendo durante un montón de años,
20:00que nos expusiéramos a unas concentraciones,
20:03afirmando que eran seguras,
20:04y resulta que la concentración segura que ahora nos dicen
20:08es entre 20.000 y 250.000 veces más baja que la que nos decían.
20:15Hay algo que falla en el mensaje.
20:17Por ejemplo, ahora que está muy de moda tener las redes sociales,
20:22de repente aparecen dietas de TOX,
20:24que tú dices aquí en el libro que una dieta de TOX no es una solución para todo esto.
20:30Por ejemplo, se me ocurre, imagino que lo conocerás,
20:34el doctor Carlos Olea, que sí que comunica muy bien y se hace viral.
20:38Y ahí entra esa información.
20:41¿Qué falla para que la gente no esté tan atenta a estas cosas?
20:45Bueno, pues desde luego a nivel oficial no es algo que se favorezca,
20:49que llegue una información adecuada.
20:51Muchas veces la ciencia no tiene tampoco instrumentos
20:55para hacer que esos estudios que se publican
20:58vayan más allá de las propias revistas científicas.
21:02En este tema, los periodistas, tenéis un papel esencial
21:05para hacer llegar a la población general, por ejemplo,
21:09lo que publican los científicos,
21:10que si no, a lo mejor se quedarían las estanterías de la literatura científica
21:14y no llegaría a la población.
21:17Haría, de todas maneras, faltado un mayor compromiso
21:19por parte de los medios de comunicación,
21:21que muchas veces se ocupan de temas absurdos
21:25o se enrollan ahí en no se sabe qué cosa durante horas.
21:29En la política.
21:32Y, sin embargo, una serie de aspectos que tienen una importancia extraordinaria.
21:37Los científicos comentan, por ejemplo, que este tema de la contaminación química
21:40es una de las tres grandes crisis ambientales que arrostra nuestro planeta,
21:45que afronta nuestro planeta, junto con la del cambio climático
21:48y la de la biodiversidad, con un impacto anual,
21:53por ejemplo, en coste sanitario, a nivel global,
21:56de cientos de miles de millones de euros.
22:00Es decir, no es nada maladí, es algo que tiene un peso,
22:05tiene una importancia y que está respaldado
22:07por decenas de miles de investigaciones científicas.
22:11Y, sin embargo, una buena parte de la población, lamentablemente,
22:16no tiene noticia adecuada de ello.
22:20Y sería importante, además, que la información que llegara fuera rigurosa.
22:23Es decir, no alarmismos que pueden llegar a través de las redes sociales
22:27de cualquier cantamañanas o similares,
22:31que dicen las cosas de cualquier manera,
22:33sino siempre con base a hechos objetivos
22:36que están en la literatura científica.
22:39No, basta con ver, por ejemplo, lo que está una y otra vez
22:44publicando la Endocrine Society,
22:47que es la entidad mundial de referencia
22:49en el tema de las enfermedades que tienen que ver con las hormonas,
22:52y que están alertando una y otra vez
22:54de este tema de la contaminación química
22:55a través de los alimentos y a través de otras vías de exposición.
22:59O la sociedad, por ejemplo, europea de endocrinólogos,
23:02con más de 42 organizaciones de endocrinólogos de toda Europa,
23:06que dicen exactamente lo mismo.
23:09Sería deseable que esta información contrastada, seria, fundada,
23:16se difundiera de manera más eficaz y llegara a la ciudadanía
23:20para que así probablemente las autoridades se sintieran algo más presionadas,
23:25no solamente por la industria, que tiene unos intereses muy particulares,
23:29sino por el interés general de esa población que estaría demandando
23:33que se defendiera mejor su derecho a la salud.
23:38Vamos a dar un pequeño giro a la entrevista.
23:41El libro es Cómo comer sano en un mundo tóxico.
23:44De verdad, una pequeña vuelta, Cómo come carros en un mundo tóxico.
23:49Cómo lo haces, entonces, para que una persona como tú, normal,
23:53nos diga, oye, pues yo he escrito esto y cómo te alimentas.
23:56Bueno, pues un poco como lo que he comentado.
23:58Yo, por ejemplo, pues frutas y verduras son todas de producción ecológica,
24:03las que consumo, ¿no?
24:03Y a veces no solamente pensando en uno mismo, ¿no?
24:07Por ejemplo, si uno tiene niños, ¿no?
24:10Bueno, pues pensando en esos niños, o tiene una mujer embarazada
24:14y ese niño que se está gestando dentro, bueno, pues adoptar esas medidas,
24:18no solo pensando en uno mismo, sino también en todos los que nos rodean.
24:21Y también pensando en el planeta, porque no solamente son los efectos,
24:26por ejemplo, que los pesticidas tienen eventualmente sobre la salud de las personas,
24:31sino también los efectos que tienen sobre la salud de los ecosistemas.
24:35Es decir, la contaminación de aguas superficiales y subterráneas que generan.
24:39La contaminación de los suelos, donde además la alteración, por ejemplo,
24:43de las comunidades biológicas de los suelos, que son como organismos vivos,
24:47está redundando en una pérdida de fertilidad de las tierras
24:49que se vuelve contra la propia agricultura.
24:51La caída de los polinizadores, que en buena medida en muchas zonas
24:55está inducida, en mayor o menor grado, por también los pesticidas, etc.
25:01Entonces, pensando en eso, y concienciado con estas cosas como estoy,
25:06pues claro, yo opto, por ejemplo, por la alimentación ecológica,
25:09en la medida que puedo.
25:12Que yo puedo más o menos, todo prácticamente.
25:15A lo mejor habrá quien no pueda consumir todo ecológico,
25:19pero a lo mejor sí una parte, a lo mejor sí, por ejemplo,
25:21en una mujer embarazada durante un periodo, etc.
25:24Adaptarse.
25:24Y luego, por supuesto, mucho cuidado.
25:27En mi casa, por ejemplo, no utilizamos sartenes determinadas,
25:30sartenes antiadherentes, sino otro tipo de sartenes.
25:35No, bueno, yo no tengo microondas, pero si lo tuviera, no lo calentería.
25:40Yo tampoco, parezco mucho raro cuando lo comento, ¿eh?
25:42No tienes microondas.
25:44No tengo, y si lo tuviera, tampoco metería ahí un tupper de plástico, ¿no?
25:48Bueno, pues algunas cosas, como comentaba, son sencillas.
25:52Y son sencillas para mí de emprenderlas y también probablemente lo sean para mucha más gente.
25:58¿Tú vas al súper, al supermercado?
26:00Sí, a veces voy al supermercado, que por cierto,
26:02he hecho en falta todas esas pequeñas tiendas que están desapareciendo.
26:08En fin, ese es otro problema.
26:10Bueno, pues hemos ido nosotros al súper, de aquel lado, ¿vale?
26:13Y voy a sacar productos, ¿no?
26:16Sí.
26:17Dime una o dos palabras, ¿vale?
26:20Que te sugieran esto, y luego ya andamos en alguno de ellos que tú quieras decir,
26:23oye, pues me gustaría hablar sobre esto, ¿vale?
26:26Sí.
26:26Entonces, esto son unas salchichas bonus o algo así parecido.
26:31¿Qué te sugiere?
26:32¿Qué te saca?
26:32Hombre, yo no sé, en principio, como no me gusta generalizar ni hablar sin fundamento,
26:37pues no sé exactamente estas salchichas que llevarán y tal.
26:40En general, los procesados, y sobre todo los ultraprocesados,
26:44pues siempre es mejor, si se puede ir más, a alimentos frescos
26:48y no tanto alimentos que hayan sufrido un procesamiento,
26:52sobre todo si ese procesamiento es relevante, ¿no?
26:55Bueno, yo he estado leyendo todo lo que tenía y en ningún sitio pone que sea malo.
27:00Sí.
27:00Claro, es que ves unas palabras que no te podría decir, pero bueno, ahí lo dejamos, ¿vale?
27:06Es complejo.
27:08Es complejo.
27:08Decirlo sobre todo sobre un producto concreto, ¿no?
27:11Pues esto, hombre, en principio, lo primero que se ve de esto es que es una botella de plástico, ¿no?
27:16Y como dice, por ejemplo, Nicolás Olea, ¿no?
27:19El catedrático de la Universidad de Granada, ¿no?
27:21Que ha estudiado junto con otros muchos científicos a lo largo y ancho del planeta,
27:25cómo pueden migrar, sobre todo con el calor y la temperatura, desde el plástico.
27:29Aunque el plástico parezca un elemento inerte, en realidad los plásticos son productos químicos muy complejos,
27:37que potencialmente pueden contener centenares de posibles sustancias químicas, ¿no?
27:41Por ejemplo, antioxidantes para que no los se deterioren por la oxidación,
27:45filtros ultravioleta para que no los dañen la luz solar,
27:48plastificantes para que tengan ductilidad, flexibilidad, como por ejemplo los talatos u otras sustancias.
27:54En fin, infinidad.
27:56¿Y todo eso llega hasta el líquido?
27:58Al menos una pequeña parte, a bajas concentraciones de algunas sustancias,
28:04podrían migrar, y de hecho se ha visto por estudios que migran algunas sustancias,
28:08a bajas concentraciones pueden migrar el agua.
28:10¿Y eso lo vas acumulando en el cuerpo?
28:13A lo mejor no lo acumulas mucho, porque algunos de estos contaminantes no son especialmente bioacumulativos,
28:18puedes eliminarlos a los pocos días, sin embargo, como la exposición es continua,
28:23no solamente a través de los plásticos de la botella, sino a través de otras vías de exposición,
28:29al final es como si los tuvieras permanentemente en el cuerpo,
28:32es lo que los científicos llaman contaminantes pseudo-persistentes,
28:36por su presencia continuada, a pesar de que no sean en sí mismos demasiado bioacumulativos,
28:42pero mejor sería, por ejemplo, una botella de cristal, que no liberaría potencialmente esas sustancias.
28:49Ya que lo mencionas, mi botella de cristal, del agua del grifo, ¿qué te sucede?
28:54Pues mejor, el agua del grifo también depende, botella de cristal, buena cosa,
28:58porque te has evitado el plástico, que no solamente es el problema de lo que pueda contaminar el interior del líquido,
29:04sino el problema general de los plásticos, y las botellas de plásticos son una parte relevante,
29:09un porcentaje de la inmensa contaminación por plásticos que se da a escala global,
29:15y que, por cierto, también esos plásticos que acaban luego los mares,
29:18también los peces y los organismos marinos los van incorporando con las sustancias que llevan
29:21y también los pueden llevar a través del plato de comida, con lo cual, bueno, es esto.
29:25Es agua del grifo.
29:26Y luego el agua del grifo...
29:28Es que me he leído aquí lo del agua del grifo.
29:30Claro, el agua del grifo también depende de donde provenga, ¿no?
29:33Porque, por ejemplo, hay un informe de la OCDE que comenta cómo las plantas depuradoras
29:39y también las estaciones de tratamiento de agua potable, es un informe reciente de la OCDE,
29:45no eliminan totalmente algunas sustancias contaminantes.
29:49Es muy interesante ver, por ejemplo, lo que dicen las empresas europeas de gestión del agua,
29:55que dan de beber en Europa a cientos de millones de personas,
29:58y que nos comentan que, por ejemplo, contaminantes como los PFAS,
30:02de los que antes hablábamos, los compuestos perfluorados y polifluorados,
30:06son muy difíciles de eliminar del agua del grifo, muy difíciles de eliminar,
30:11y que para eliminarlos eficientemente harían falta unos sistemas que serían muy caros,
30:17y que incrementarían las facturas de los consumidores enormemente, ¿no?
30:21Entonces, lo que hay que ver es que la normativa no establece que no haya ningún contaminante en el agua,
30:28sino que establece, son unas concentraciones legales de presencia de algunos de esos contaminantes en el agua.
30:35Entonces, según qué zonas, a lo mejor sería pertinente, habría que estudiarlo bien,
30:40porque a veces puede ser caro, puede ser complejo de mantener, etcétera, sistemas de filtrado, etcétera, etcétera.
30:45En fin, pero es complicado el generalizar, yo no sé exactamente este agua de dónde procederá,
30:50y habría que mirarlo en detalle.
30:53Un paquete de arroz.
30:56Bueno, pues lo mismo.
30:57Vamos rápidamente, porque si no...
30:59Sí, depende de dónde proceda el arroz, como sucede con muchos cereales,
31:06pues en algunos cereales, por ejemplo, pues puede haber presencia de determinados pesticidas,
31:12si por ejemplo se ha hecho la práctica de secar el cereal echando herbicidas,
31:16y que se quedan luego residuos.
31:18Mejor sería que fuera un arroz ecológico, ¿no?
31:21Así tendrías algo más de garantía de que no...
31:23Y tendrá microplásticos, ¿no?
31:24...contiene.
31:25Bueno, eso habría que determinarlo.
31:27Como no sé de dónde procede...
31:30Está de temporada.
31:31¿Eh?
31:31Es de temporada, pero es de la frutería de un supermercado.
31:34Una mandarina, bueno, hombre, hay que decir que en los campos de naranjas de muchas zonas del mundo
31:41se utilizan también gran cantidad de pesticidas.
31:43Habría que ver exactamente este donde procede, ¿no?
31:46También sería preferible que fuera ecológico, ¿no?
31:49Como comentábamos.
31:50Ya por último, este.
31:54Es una bolsa de palomitas para hacerle microondas.
31:57Pues esta bolsa en concreto, no lo sé.
32:00Pero en general...
32:00¿Qué contendrá, no?
32:01Lo que sí se ha avisado por algunos informes que se han realizado
32:05es que en algunas de estas bolsas, ¿no?
32:08Que contienen algunos productos
32:10puede haber, por ejemplo, presencia de PFAS,
32:13de compuestos perflorados, ¿no?
32:15Entonces, bueno, pues algo con cautela.
32:18Había que ver exactamente de qué está hecha esta bolsa
32:20y se puede o no liberar estos compuestos perflorados
32:27u otras sustancias preocupantes, ¿no?
32:30Pero tú no te la comerías.
32:31Yo no uso este tipo de cosas, ¿no?
32:34Además, como esto, también habría que calentarlo en un microondas, ¿no?
32:36También, sí.
32:37Si no tengo microondas, pues nada.
32:38Ya, dos últimas preguntas.
32:40Sabiendo todo lo que nos rodea, ¿tú no tienes ansiedad?
32:43No, no, al revés, no.
32:46Bueno, yo, pues por mi propia forma de ser,
32:50pues la verdad es que yo no me altero gran cosa con todo esto.
32:53O sea, a pesar de que estoy todos los días,
32:54de una manera súper intensa,
32:56he escrito nueve libros de contaminación química
32:58y permanentemente estoy haciendo seguimiento
33:01de estas cuestiones todos los días,
33:04sin embargo, la verdad, a mí no me...
33:06me lo tomo con bastante tranquilidad.
33:09Sí me lo tomo con pasión,
33:11porque sé que es un tema importante
33:13y donde puedo, tengo que, en la medida que sea posible,
33:17¿no?
33:17Hacer lo posible por concienciar a la gente, etc.
33:20Pero a mí no es...
33:22no me suelo poner demasiado nervioso con estas cosas.
33:26Simplemente hay cosas que, pues a lo mejor me molestan.
33:30Por ejemplo, me molesta que las autoridades
33:31no establezcan normativas más serias,
33:34me molestan los retrocesos que está habiendo ahora
33:37a nivel de la Unión Europea,
33:39donde están queriendo desregular,
33:41están queriendo eliminar o privar de eficacia
33:43normativas muy importantes que protegen la salud de los ciudadanos.
33:47Esas cosas más bien me enojan y me animan a batallar,
33:51pero no me causan ninguna ansiedad, ¿no?
33:56De una forma rápida, sencilla,
33:58una recomendación para que se lean este libro.
34:02Bueno, pues lo que ya decía yo inicialmente, ¿no?
34:05Que la conciencia es el motor de la acción.
34:09Hay gente que dice, mejor no saber.
34:11No.
34:12Jamás es bueno y jamás, desde luego, es mejor no saber.
34:16Siempre es mejor saber.
34:19Y en este libro aporto conocimientos científicamente basados
34:23sobre los problemas que puede generar la exposición a sustancias tóxicas
34:28a través de la alimentación y, lo que es más importante,
34:31también algunas posibles vías para reducir esa exposición.
34:34Entonces, yo creo que es un libro, no es que lo haya escrito yo,
34:37pero es un libro aconsejable.
34:40Por eso lo he escrito.
34:41Pero hemos venido a poner el equilibrio, como hacía Umbral.
34:44Sí.
34:45¿Y qué hacemos con todo esto ahora?
34:47Bueno, hombre, yo tampoco soy de...
34:49No es talibán.
34:50Alarmarse, no.
34:52Eso no conduce a ninguna parte, ¿no?
34:54A veces, oye, pues, ¿qué vas a hacer?
34:56Si tienes que comer en un restaurante, ¿eh?
34:58Hombre, hay que ir procurando ser lo más consecuente posible,
35:02pero, bueno, tampoco va uno a ir a no se sabe qué extremos,
35:05cuando a veces a lo mejor es que no puedes, ¿no?
35:07O sea, todo contemplanza, siempre.
35:09Pues, Carlos de Prada, muchas gracias por estar aquí
35:12en esta entrevista de Noque Diario para Oque Green.
35:15¿Cómo comer sano en un mundo tóxico?
35:16Yo tengo aquí ya la segunda edición, con lo cual, imagino que irá bien.
35:21Sí, hombre, yo creo que es un libro...
35:23Hay mucho interés en los temas, precisamente, de la alimentación
35:26y este es un aspecto que no se ha cubierto mucho,
35:30precisamente, cuando se habla de nutrición, de alimentación
35:32y yo creo que, bueno, a la gente le va interesando.
35:36Pues una buena guía para regalar también en navidades, por ejemplo.
35:40Gracias, Carlos, por estar aquí en Noque Diario Oque Green
35:43y, bueno, pues mucha suerte en las siguientes ediciones.
35:47Ha sido un placer, muchísimas gracias.
35:49Hasta luego.
35:49Hasta luego.
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