ASE : Jean-Charles Doria, journaliste, est l'invité de Anne-Sophie Lapix

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La justice a été saisie mardi 9 décembre après la révélation de faits de maltraitance dans un foyer parisien accueillant des enfants placés par l'aide sociale à l'enfance (ASE), où des salariés ont rasé la tête d'un garçon et filmé la scène pour l'humilier. Jean-Charles Doria, journaliste rédacteur en chef pour Tony Comiti Production et réalisateur de deux documentaires sur l'ASE, est l'invité de RTL Soir. Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 10 décembre 2025.

Transcript

00:00Anne-Sophie Lapix, RTL Soir

00:03Un enfant de 8 ans rasé en guise de punition

00:07La scène filmée se déroule en février dernier à Paris au foyer Génaire

00:11géré par l'association Jean Coxtet qui accueille une soixantaine d'enfants

00:15confiés par la protection de l'enfance

00:17Il a fallu que la vidéo soit publiée par les médias hier

00:20pour que le parquet de Paris se saisisse de l'affaire

00:23et que l'aide sociale à l'enfance lance sa propre enquête aujourd'hui même

00:27Bonsoir Jean-Charles Doria

00:28Bonsoir

00:29Vous êtes journaliste et rédacteur en chef dans la société de production Tony Comity

00:33et vous avez réalisé deux grandes enquêtes sur les enfants confiés à l'aide sociale à l'enfance

00:37diffusées sur M6 dans l'émission Zone Interdite

00:39D'abord, est-ce que cette scène vous a étonné ?

00:42Non, elle m'a super choqué, elle m'a mis en colère

00:46mais elle ne m'a pas du tout surpris

00:47J'étais hier soir devant ma télé, je crois devant France 2

00:50j'ai vu ces images où le gamin est tondu

00:53il est torse nu, on ne voit pas son visage, il a été flouté

00:58pour la diffusion télé

01:00Évidemment, c'est une scène d'humiliation

01:03Et alors, j'ai été choqué

01:07mais je n'ai pas été surpris parce qu'à travers ces deux documentaires qu'on a réalisés il y a 3 et 5 ans

01:13nous avons découvert des défaillances similaires, voire plus graves que celles-là

01:19Beaucoup de gens, et depuis ces documentaires, ont alerté sur les nombreuses défaillances

01:26qui existent au sein de ces foyers, mais aussi au sein des familles d'accueil

01:30au sein des hôtels sociaux où certains enfants sont placés

01:33Il y a beaucoup de gens pour s'indigner, beaucoup de gens pour crier que ce n'est plus possible

01:38Il y a eu des rapports, des missions parlementaires, un rapport de Ligas

01:42On ne compte plus les alertes rouges, cramoisies

01:47Et pourtant, nous constatons, mois après mois, parce que c'est un cas isolé

01:52mais il y en a à peu près tous les mois

01:54que de graves faits surviennent dans ces établissements

02:00Comment sont recrutés les éducateurs de ces établissements ?

02:04Alors, nous, on s'est fait recruter en un clin d'œil

02:07Plusieurs d'entre nous, de jeunes journalistes ou de moins jeunes

02:11ont réussi à se faire embaucher dans des foyers

02:13en région parisienne, à Paris ou en province

02:18en claquant des doigts

02:20Quand je dis en claquant des doigts, c'est à peine un entretien de 10 minutes

02:24en face à face

02:25et puis au bout de 10 minutes, on va vous rappeler

02:28et dès le lendemain, le surlendemain, on est appelés

02:30et on se retrouve face dans un foyer

02:33Mais c'est avec un faux CV ?

02:34Il n'y a pas un cahier des charges, il y a des exigences minimales ?

02:37On a un CV qu'on avait un petit peu arrangé

02:40mais avec des expériences dans l'enfance

02:43mais absolument pas de diplôme, pas de faux diplôme, rien de tout ça

02:47Et nous nous sommes retrouvés, donc sans formation, ils le savaient

02:53du jour au lendemain, face à 10, 20, 30, 40 enfants qui vont mal

02:58qui sont souvent des enfants qui sont difficiles à gérer

03:01et qui ont vécu des trucs terribles

03:02Il faut avoir une formation en béton

03:05et aussi une personnalité très forte pour pouvoir gérer ces enfants

03:09et pourtant, nous nous retrouvions face à ces enfants

03:13sans avoir reçu le moindre conseil, la moindre formation

03:16et sans qu'on ait même pris notre casier judiciaire

03:21vérifié notre casier judiciaire ou notre carte d'identité

03:24C'est-à-dire que de parfaits inconnus se retrouvent

03:27sans qu'on sache rien d'eux

03:29au milieu d'enfants qui ont des besoins très importants en termes éducatifs

03:34Pourquoi si peu d'exigences ? C'est parce qu'on ne trouve pas, on n'arrive pas à recruter ?

03:38C'est un gros bordel

03:39Il y a une grosse crise des vocations

03:42plus personne ne veut être éducateur

03:44Éducateur, c'est mal payé

03:46Quand on le fait bien, c'est une formation assez longue

03:49après le bac, 2, 3, 3 ans

03:52C'est très exigeant

03:54et surtout, c'est un métier très difficile

03:56où on fait presque les 3-8

03:58on est au foyer la nuit, on est au foyer le jour

04:01on a son téléphone ouvert en permanence

04:04on subit des crises extrêmement graves

04:06des tentatives de suicide

04:07la gestion des parents

04:10qui sont souvent des gens qui vivent mal

04:15le fait d'avoir été privé de leur enfant

04:16c'est un métier extrêmement difficile

04:18donc il n'y a plus grand monde

04:20pour vouloir faire ce métier

04:22c'est un peu comme les profs à l'école

04:24du coup, les départements

04:26qui gèrent la protection de l'enfance

04:28ils font ce qu'ils peuvent

04:30ils placent à peu près n'importe où

04:32avec n'importe qui

04:34Mais il y a des contrôles ?

04:37Alors qui contrôle ?

04:38Ce sont les départements eux-mêmes

04:39Chaque département gère de la façon

04:42Le personnel de l'aide sociale à l'enfance

04:45qui a été recruté par les départements

04:47contrôle donc ses foyers

04:48ou les familles

04:49Voilà

04:50C'est comme si on disait

04:51chez RTL

04:52c'est RTL qui contrôle

04:54si tout va bien

04:57il n'y a pas d'organisme indépendant

04:59qui vient faire des contrôles surprise

05:01etc.

05:02Enfin, ils peuvent être réussis quand même

05:03les contrôles

05:03Ils peuvent être réussis

05:04Je ne dis pas que tous font mal leur travail

05:06il y a beaucoup de gens

05:07dans l'aide sociale à l'enfance

05:08qui se donnent beaucoup

05:09beaucoup de mal

05:09pour que ça fonctionne

05:10mais les inspections

05:12sont quasiment inexistantes

05:15Vous voyez, la mairie de Paris

05:16qui gère quand même

05:17ce foyer dont on parle

05:19avec ce jeune qui a été tondu

05:20Enfin, qui gère

05:21elle dit

05:21ce n'est pas notre responsabilité

05:22c'est la responsabilité

05:23de l'association

05:24qui tient ce foyer

05:25D'accord, mais qui recrute

05:26cette association ?

05:27C'est la mairie de Paris

05:28C'est la mairie de Paris

05:30qui est responsable

05:31de la gestion

05:34du placement de ses enfants

05:36Ils ont tous les dossiers

05:37Ils connaissent les enfants

05:38Madame Versigny

05:39qui a passé 10 ans

05:40à la mairie de Paris

05:41comme adjointe au maire

05:42chargée de l'enfance

05:43de la petite enfance

05:44et de la protection de l'enfance

05:45Elle connaît les dossiers

05:47Elle les a

05:48Je l'ai interviewé

05:49Elle n'est censée rien ignorer

05:52Et surtout pas le fonctionnement

05:54d'une association

05:54Et de toute façon

05:56c'est sa responsabilité

05:57la responsabilité du service

05:59de la mairie de Paris

06:00d'inspecter

06:02d'inspecter les foyers

06:03les structures

06:04dans lesquelles

06:05ils placent des enfants

06:06qui ont de grosses problématiques

06:07Donc pendant des mois

06:09on n'a rien fait

06:11ça fait 10 mois

06:12que cette vidéo

06:13Oui c'était en février

06:14et cette vidéo est sortie

06:16et publiée

06:17du coup

06:17là la justice s'en saisit

06:2010 mois que les faits ont eu lieu

06:22et c'est aujourd'hui

06:24là en ce moment là

06:25au moment où on se parle

06:26la mairie de Paris

06:27est en train d'inspecter

06:29pour voir si les gens

06:30ont bien fait leur travail

06:32qui ils sont

06:32etc.

06:33Vous vous rendez compte ?

06:34Comment expliquez-vous

06:35l'explosion

06:36du nombre d'enfants

06:37pris en charge

06:38par l'aide sociale

06:39à l'enfance ?

06:39Parce que c'est aussi ça

06:40le problème

06:41c'est ce que dénoncent

06:41d'ailleurs

06:42il y avait des manifestations

06:43des grèves

06:44notamment en Seine-Saint-Denis

06:46lundi

06:47parce qu'il dénonce

06:48le manque de personnel

06:49et le nombre de dossiers

06:50impossible à gérer

06:50pourquoi il y a cette explosion

06:52du nombre d'enfants

06:53à prendre en charge ?

06:54J'ai deux réponses

06:55la première c'est que

06:57la société va un peu mal

07:00il y a beaucoup de violence

07:01dans notre société

07:02une certaine misère sociale

07:05qui a grandi avec les années

07:07on parle de plus de 40%

07:09d'enfants placés en 10 ans

07:11c'est énorme

07:13mais la misère sociale

07:15qui s'est accrue dans notre pays

07:16n'explique pas tout

07:18il y a également le fait

07:20que les magistrats

07:22placeraient de plus en plus tôt

07:24les enfants

07:25et ce qui a explosé

07:26énormément dans notre pays

07:27c'est le nombre de placements

07:29de bébés

07:29dans des pouponnières

07:31des bébés

07:32qui sont enlevés

07:33littéralement

07:34à leurs parents

07:36à leur maman

07:37à l'hôpital

07:37C'est pour les protéger

07:38à la base quand même

07:38C'est pour les protéger

07:39mais selon

07:40des voies

07:42qui s'élèvent

07:42il y a une espèce

07:43de principe

07:44de précaution

07:45d'enlever

07:46avant que des lieux

07:48des événements

07:51n'aient lieu

07:51visiblement c'est trop

07:53mais d'ailleurs

07:54pourquoi c'est trop

07:55parce que ces pouponnières

07:56ne sont pas adaptées

07:57elles sont adaptées

07:58à la toute petite enfance

07:59de quelques semaines

08:00quelques mois

08:01et on va trouver

08:03des enfants

08:03des dizaines d'enfants

08:05entassés dans ces pouponnières

08:06grandir là-dedans

08:08pendant un an

08:09voire beaucoup plus

08:11sans que ce soit

08:13réellement adapté

08:14pour que l'enfant

08:15puisse s'épanouir

08:16normalement

08:16Merci beaucoup

08:17Jean-Charles Doria

08:18d'avoir accepté

08:19de témoigner

08:20de votre expérience

08:20dans RTL Soir

08:22Dans un instant

08:23on ouvre

08:24la dixième case

08:25du calendrier

08:26de l'Avent

08:26des tentations du soir

08:28et c'est un livre

08:29sur les frères Lumières

08:30que nous fera découvrir

08:30Stéphane Boutsoc

08:31et puis Florian Gazan

08:33a repêché l'info

08:33qu'on a failli manquer

08:34des chauves-souris

08:35gênées par les petites

08:35lumières rouges

08:36des éoliennes

08:37Anne-Sophie Lappix

08:39RT

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