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00:00Hola, ¿cómo están? Bienvenidos al Mapa de Telesur.
00:15Rusia e India son economías emergentes, además de China,
00:18miembros muy importantes, hay que decir, de su global.
00:21Y el gigante asiático está dispuesto a seguir colaborando con Rusia y con la India
00:25para seguir fortaleciendo estas relaciones bilaterales.
00:27Esto tiene un impacto en seguridad, tecnología, pero también al comercio.
00:32Y todo pese al chantaje y la agresión que mantiene Donald Trump.
00:36Hoy vamos a analizar todos estos escenarios. Así iniciamos.
00:46Por esta razón les proponemos desplegar nuestro mapa y revisar los acuerdos de cooperación energética
00:52que mantienen en la actualidad la India-Rusia.
00:54Vamos a desplegar nuestro mapa mundi y vamos a identificar con los colores de su bandera
00:59a la Federación Rusa y a la República de la India.
01:02La cooperación entre ambas naciones inició durante la Guerra Fría
01:05y se mantuvo firme tras la desintegración de la URSS.
01:09Este vínculo se formalizó el año 2000, cuando ambos países suscriben una declaración
01:14para afianzar los lazos bilaterales.
01:16Moscú y Nueva Delhi son miembros, recordemos, fundadores del grupo BRICS
01:19y pertenecen a la Organización de Cooperación de Shanghái.
01:22El año 2012, la comercializadora estatal de Gascail ha firmado un acuerdo de 20 años
01:27con el gigante energético ruso Gazprom para la compra de 2.5 millones de toneladas de gas natural.
01:35Y estos suministros comenzaron el año 2018.
01:39Desde el inicio de la operación militar especial que ha desplegado Rusia en Ucrania en 2022,
01:44Nueva Delhi se ha convertido en el mayor importador de petróleo ruso por vía marítima
01:48y este comercio bilateral es de más de 68 mil millones de dólares ya registrados el año pasado,
01:54de los cuales 60 mil millones corresponden a importaciones de petróleo,
01:58que van desde 1.72 a 2.000 millones de barriles de petróleo diarios.
02:04Además de los productos energéticos, los países también intercambian áreas como agricultura,
02:11minería, también farmacéuticos, maquinaria y productos electrónicos.
02:16No todo es energético, pero esto tiene una balanza interesante en medio de este mundo multipolar.
02:23De esto y más vamos a hablar con nuestros invitados.
02:32Vamos a recibirlos.
02:34Nos acompaña desde la Argentina Cristian Lamesa, analista político, escritor.
02:38Qué gusto tenerte, Cristian. Bienvenido al Mapa de Telesur.
02:41Un placer estar nuevamente con vos, Paola, y en la pantalla de Telesur.
02:45Sumamos también desde la Argentina a Jorge Crénez, periodista, analista de política internacional,
02:50especialista también en temas de análisis geopolítico.
02:54¿Cómo estás, Jorge? Gracias por tu tiempo para el Mapa de Telesur.
02:57Paola, un gusto estar en Telesur y saludos al amigo Lamesa.
03:01Vamos a iniciar con Cristian.
03:02Cristian, este ha sido un encuentro quizás el más esperado, si me permites decirlo,
03:08en tema de lectura geopolítica, India y Rusia, que han firmado además acuerdos importantes,
03:14que van desde tecnología, comercio y seguridad.
03:17¿Qué destacar de este encuentro?
03:19Si lo vemos desde esa postura, además, que ha emprendido el propio Estados Unidos,
03:24de seguir aplicando más aranceles, más chantaje y más presión.
03:28Bueno, primero quiero mandarle un cálido saludo a Jorge, con quien es un placer compartir esta intervención.
03:37Y sí, a ver, yo creo que hay algo que es muy importante de este encuentro entre Modi y Putin.
03:45Ya lo hemos visto en el pasado, ¿no?
03:48Como está este mito que trata de tejer occidente, en el cual supuestamente Rusia y su primer mandatario están aislados
03:56y, bueno, están muy lejos de la realidad, con la calidez con la que lo recibió Modi en el aeropuerto a Vladimir Putin.
04:04Y ya esto tuvo un episodio anterior, ¿no?
04:07El año pasado, en 2024, cuando los tres grandes líderes, Xi Jinping, Putin y Modi,
04:13se reunieron en Kazán, en la cumbre de los Brics.
04:16Dicho esto, yo creo que todos estos acuerdos no hacen más que afianzar esto que vos muy bien marcabas,
04:22esta relación histórica de amistad y de relaciones muy estables entre la India y la Unión Soviética en su momento
04:30y esto que se sigue llevando adelante con la Federación Rusa.
04:33Y esto no sorprendería, no debería sorprender a nadie porque esto habla de políticas de Estado
04:39y de relaciones totalmente estables por parte de estos países que realmente hacen de la diplomacia
04:44y de la estabilidad de sus relaciones realmente un culto.
04:48Y respecto a Donald Trump, realmente es muy cierto que estos dos países tejen sus relaciones
05:00para nada en contra de un tercero, sino en un beneficio mutuo propio,
05:07mutuamente beneficioso para la India, para Rusia y en ningún aspecto mirando en dañar a otro.
05:13Esto a veces los Estados Unidos confunde porque muchas veces la política anglosajona
05:18sí se dirigió a que sus políticas fueran dirigidas a dañar a un tercero.
05:23En este caso, por supuesto, sabemos que estos, y con esto cierro por supuesto para dar paso al compañero,
05:31estos aranceles especiales que sube al 50% Estados Unidos en contra de la India,
05:37no es ni más ni menos que una excusa el tema porque se sabe que China es el principal consumidor de hidrocarburos rusos
05:45y fijémonos que a China no le incrementó ningunos aranceles en este sentido.
05:50¿Cuál es la diferencia con India?
05:52Que Donald Trump quiere evitar que India se siente a esa gran mesa donde van a estar
05:58y ya están sentados los grandes, que son China, Rusia, Estados Unidos sin duda
06:02y Washington quiere evitar que Nueva Delhi esté en esa mesa
06:06y Rusia no tiene ningún problema en arrimarle una silla.
06:11En medio de estos movimientos que no dejan de ser interesantes en esa lectura que nos comparte Cristian,
06:16Jorge, hay que precisar si hay un cambio de política energética por parte de la India
06:20o una consecuencia, es decir, continuidad, porque las reglas son claras.
06:25Respeto al derecho internacional, pero a las reglas del comercio.
06:28La India ha decidido seguir comprando energético ruso pese a la advertencia tajante
06:33que ha emprendido hoy el inquilino de la Casa Blanca Donald Trump.
06:37¿A qué responde esta decisión?
06:41Bueno, yo veo que en la India hay una política de Estado.
06:45Han salido los históricos gobernantes pertenecientes al partido del Congreso,
06:51continuadores de la familia Gandhi y ahora hay un gobierno al que se caracterizó de derecha,
07:00pero es un gobierno que responde a una política de Estado que defiende los intereses de la India,
07:06se integra en el grupo de los BRICS junto justamente a Rusia y China, además de Brasil y Sudáfrica,
07:12pero con China y con Rusia tienen relaciones de cercanía
07:17y establecen entre los tres una correlación de fuerzas en Asia que beneficia al fenómeno global de la multipolaridad.
07:26Por lo cual, desde el punto de vista de la política,
07:29pero también desde el punto de vista de los intereses económicos, científicos, tecnológicos, industriales, etc.,
07:38las relaciones entre Rusia e India van mejorando positivamente con el paso del tiempo
07:47y la opinión de China, que es el tercer país involucrado en esta trilogía,
07:54es positiva en general, planteando que, por un lado,
07:58India y Rusia tienen todo el derecho de establecer sus vínculos bilaterales,
08:04pero que una relación trilateral de cooperación internacional en todos los terrenos sería ya mucho más beneficioso.
08:17Por supuesto que tienen el marco de los BRICS y de la Organización de Cooperación de Shanghái
08:22en que estos países participan.
08:26Pero hay que decir que ha ganado en los últimos tiempos un predicamento singular en la política internacional
08:35como una potencia importante la India y particularmente el presidente Modi,
08:44que se está relacionando con las principales figuras del orden internacional.
08:49Incluso ha establecido acuerdos con los Estados Unidos.
08:54Algunos ven contradicciones insalvables entre los acuerdos con Rusia, con China,
08:59pero también con los Estados Unidos.
09:06Sí, aquellos acuerdos con Estados Unidos, nos decía Jorge Krainers,
09:10que esto no significa que nos estrechemos las manos o que sonriamos a la foto
09:14para decir que tenemos buenas relaciones.
09:16Y esto es muy marcado lo que ha dejado también el mensaje en Nueva Delhi
09:20hacia el inquilino de la Casa Blanca, Donald Trump.
09:22Le propongo a Christian y a Jorge marcar una pausa.
09:24Cuando regresemos vamos a profundizar el análisis también en otros escenarios,
09:28no sin antes revisar nuestra escala.
09:30A través de este portal web de ERT que vamos a colocar en la pantalla del mapa,
09:46una cadena helada también de nuestra multiplataforma Telesur, está titulando así.
09:50India y Rusia negocian la fabricación conjunta de casas y drones avanzados.
09:53No solamente se trata de acuerdos energéticos, sino también de seguridad.
09:56Rusia y la India han avanzado en un ambicioso plan de cooperación en defensa
10:00que refuerza su alianza estratégica.
10:02La propuesta de Moscú incluye la fabricación conjunta en territorio indio
10:05del casa de quinta generación, el Su-57.
10:08Esta es una de las aeronaves más modernas del mundo.
10:12El acuerdo también contempla la producción local de drones militares
10:15como un modelo Lancet, fortaleciendo la soberanía tecnológica de la nación asiática.
10:20Esta iniciativa forma parte también de un plan quinquenal
10:23diseñado para impulsar el intercambio comercial, pero también militar
10:26entre ambos países, además de la inteligencia artificial
10:29y el desarrollo aeroespacial.
10:32A pasos agigantados.
10:34¿Qué representan todos estos movimientos también en el papel
10:37que podría jugar China en medio de esto?
10:41Lo analizamos al volver.
10:42Vamos a sumar otro elemento también para el análisis a través de la fotografía.
11:10Los que ven en la imagen son el presidente de Rusia, Vladimir Putin,
11:13seguido del premier de la India, Narendra Modi, y el presidente de China, Xi Jinping.
11:17Sí, los vemos, todos ellos tomados de la mano.
11:20Esta foto obedece a una declaración que vertía el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores
11:24de China, Wang Yang-kun, enfatizando que China, Rusia y la India
11:28son economías emergentes y miembros claves del sur global.
11:31Y mantener buenas relaciones de sí entre estos tres países
11:33no solamente redunda en su propio interés, sino que también favorece la paz,
11:38la seguridad y la estabilidad, además de la prosperidad en la región
11:41e incluso en el mundo, declarada.
11:45Cristian, analizando este escenario, no deja de llamar también la atención.
11:54Por un lado, ¿qué papel va a jugar China cuando además el portavoz,
11:58digo, con propiedad de Cancillería del gigante asiático,
12:01hablaba de una relación trilateral?
12:04¿Qué representa esto?
12:05Sí, yo creo que representa una nueva forma de ver las relaciones entre estos países
12:14que son culturas milenarias, Rusia, China, India.
12:20Y realmente yo, como un amante de la historia,
12:24no puedo dejar de recordar que los tres sufrieron en iguales porciones o muy parecidas
12:30justamente a los anglosajones.
12:33Hay que recordar como en China no se permite el olvido
12:39a lo que llaman el siglo de las humillaciones,
12:42que fue un periodo muy doloroso, justamente perpetrado por el Reino Unido
12:46contra el país asiático.
12:49Ni que hablar de los padecimientos de la India
12:52y también las constantes agresiones por parte del mundo anglosajón contra Rusia.
12:57Yo creo que estos países han aprendido sin duda
13:01estas lecciones de la historia que marcan como muchas veces
13:04otra de las cuestiones llevadas adelante por Londres
13:08ha sido el famoso divide y reinarás, ¿no?
13:12Como, por ejemplo, los conflictos limítrofes entre China e India
13:17se han iniciado justamente con esas demarcaciones caprichosas
13:21de fronteras en la época colonial hechas justamente por la metrópolis inglesa.
13:28Entonces, justamente para generar discordia, para generar enemistad
13:32en pueblos que, como se está viendo en la actualidad,
13:36son complementarios, pueden tener una complementariedad armónica,
13:43como dice el presidente Xi Jinping, esto de compartir la prosperidad
13:47y hay un espacio para el crecimiento y estos acuerdos mutuamente beneficiosos,
13:53como siempre dice el presidente Putin.
13:55Entonces, yo creo que esto es fruto de ese aprendizaje,
13:58muchas veces doloroso, de siglos,
14:00y que marca cómo a los que se quiso presentar como enemigos en el pasado,
14:06en realidad todo esto no se trataba más que de una ficción
14:09que era aprovechada, en este caso puntual, por el Reino Unido
14:14para justamente sacar provecho de esa desunión entre otros pueblos.
14:19Así que creo que en este sentido es muy interesante
14:24esta vuelta de página que se está dando.
14:27Además que esto garantiza la estabilidad de toda la región,
14:30en marco del respeto al derecho internacional,
14:32lo repetimos una vez más porque es imperante,
14:34más aún en estos tiempos, Cristian.
14:36Jorge, te propongo que revisemos juntos la leyenda
14:38para también analizar el siguiente escenario.
14:53El presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
14:55en una reciente entrevista a una cadena internacional estadounidense,
15:00habló de distintos temas.
15:01Uno de los que tocó fue el conflicto desatado en Ucrania
15:04y él hacía énfasis en ese plan o propuesta de paz.
15:09Cuando le consultaban quién tiene más probabilidades
15:11de tener una posición más fuerte en la negociación,
15:15si sería Rusia o Ucrania, él respondía a esto.
15:18Rusia tiene una posición negociadora más fuerte que Ucrania.
15:27Jorge, Trump no solamente ha dejado mal parado una vez más
15:30al régimen de Zelensky, sino también mal puestos a los líderes,
15:35si se pueden llamar así, del continente europeo,
15:37en un conflicto que parece no tener fin.
15:40¿Qué representan estas declaraciones en estos momentos,
15:43tras este encuentro y sobre todo tras la postura de China?
15:48Bueno, tenemos que decir que toda esta situación
15:51se enmarca en la presentación que ha hecho el presidente Trump
15:55un extenso documento, estrategia de seguridad nacional
16:00de los Estados Unidos de América, de 33 páginas,
16:06que señala claramente una visión como la que se expresa
16:14en esta breve frase.
16:15Evidentemente, Estados Unidos quiere que sean los países europeos
16:20los que asuman la responsabilidad de la crisis en torno de Ucrania
16:25y cada vez más se aleja de respaldar al presidente Zelensky.
16:30Esto se vio en aquella reunión donde prácticamente
16:34fue vapuleado Zelensky frente a toda la prensa occidental
16:39en el salón oval de la Casa Blanca.
16:42Y ese documento, estrategia de seguridad global
16:46de los Estados Unidos, reconoce el aumento de la importancia
16:50del peso de China, de Rusia, incluso de la India
16:55en la arena internacional y se propone una nueva política
16:59para el Indo-Pacífico, con un espacio de alianzas
17:02que tiene que ver con Corea del Sur, con Japón, con Australia.
17:07Y en ese sentido, me parece que son bastante limitadas
17:12las posibilidades de los Estados Unidos en el Asia.
17:18Esto repercute, lógicamente, en el centro de Europa.
17:21Hemos tenido la visita de Macron a Beijing,
17:27donde se reunió con Xi Jinping, tratando de algo muy difícil,
17:32que es emparejar el comercio exterior entre Francia y China,
17:36que es absolutamente favorable a la República Popular China.
17:41A pesar de lo cual, Macron es uno de los que incita más a la guerra
17:45a los ucranianos en relación con Rusia.
17:49Me parece que este escenario general indica una nueva correlación
17:55de fuerza global, indica el mayor peso del multipolarismo
17:59en las relaciones internacionales globales.
18:03Y entiendo que la política de Donald Trump es dejar el rol de Estados Unidos
18:10en un segundo plano en relación a Ucrania.
18:14Y, como se dice en este documento que tiene fecha de noviembre del 2025,
18:21Estados Unidos debe concentrarse en América Latina,
18:24en lo que ellos denominan el patio trasero,
18:27alejándose de objetivos que no son tan estratégicos
18:30para los Estados Unidos en este momento.
18:33Una manera diplomática de decir que Estados Unidos
18:37no puede tener políticas para todos los rincones del planeta
18:41y debe estudiar bien los recursos con que cuenta
18:44para desplegar con éxito en alguna parte del mundo
18:47su política internacional.
18:50Lamentablemente nos toca a nosotros estar en la parte
18:54que ellos consideran su patio trasero
18:57y sobre el cual están ejerciendo una fuerte presión
19:01de todo tipo, incluso con una flota naval en el mar Caribe, Paola.
19:07Y en medio de toda esta radiografía amplia, extensa,
19:09que no solamente nos ofrece Jorge, sino también Cristian,
19:12te pregunto a ti, Cristian,
19:14¿qué representa esto para los planes, por un lado,
19:17de Estados Unidos, llámense demócratas o republicanos,
19:20que además tiene muchas coincidencias, ¿cierto?
19:23Unos llaman a la guerra y otros la hacen.
19:25Y sobre todo para esta guerra económica
19:28que siempre ha sido un arma utilizada también
19:31por ambas líneas políticas.
19:33¿Qué nos dices?
19:33Bueno, yo creo que en este caso puntual
19:39Donald Trump necesita, ya lo hemos hablado
19:44en otras oportunidades, para su propio proyecto personal
19:47en los Estados Unidos, para esto de reindustrializar
19:51el país, etcétera, necesita cambiar el paradigma
19:54que se viene dando en la nación estadounidense
19:57desde hace, yo diría, prácticamente 50 años, 40 años por lo menos.
20:03Esto de ubicar la producción en otros países
20:07para beneficiarse de una mano de obra barata.
20:10Yo creo que en ese sentido tiene que cambiar esto
20:12y para eso necesita llegar a la paz y a un entendimiento
20:16con Rusia.
20:18Rusia tiene muchas cosas que le puede beneficiar mucho
20:21a los Estados Unidos.
20:22Se pueden hacer acuerdos.
20:23Yo creo que gran parte de esto que se ha llevado adelante
20:27esta propuesta por parte de Witkoff y de Kushner
20:31tiene que ver con estas necesidades
20:34y obviamente esto está en disidencia.
20:37Esto no es lo que desean las élites globalistas europeas
20:41particularmente, que son los patrocinadores de Zelensky.
20:46Pero yo creo que para Donald Trump es vital
20:49llevar adelante esto porque tiene que ver
20:52con su interés político, incluso con los deseos
20:57de su base electoral.
20:59Entonces, obviamente que ahí hay un equilibrio
21:06que se tiene que dar también porque no es la persona
21:10que maneja todo el poder en los Estados Unidos,
21:12ni mucho menos.
21:13Entonces, ahí está, creo que, ir bollando,
21:17como decimos en Argentina, entre estas medidas
21:19que parecen una guerra económica,
21:21esto que parece también estar buscando la paz en Ucrania
21:25y tomar otras actitudes desagradables
21:29como cuando busca mostrar músculo militar
21:33para hacerse fuerte en lo que él considera
21:36su área de influencia, que es nuestra región iberoamericana.
21:38Están las claves también para sumar al mapa.
21:41Agradecer a Jorge Crainers y a Cristian Lamesa
21:43por habernos acompañado hoy y compartir sus valiosos análisis
21:46con nuestros televidentes.
21:48Gracias a ambos por su tiempo para Telesur.
21:50Finaliza el programa y lo hacemos revisando nuestros vectores.
21:52Nuestro radar en el mapa hoy nos refleja las tres claves
22:05sobre este tema.
22:07Hablemos de seguridad global.
22:08A eso apuntan los acuerdos alcanzados entre la India y Rusia.
22:12La Federación Rusa suministra a la India bienes
22:14por un valor de 58 mil millones de dólares,
22:16mientras que las exportaciones indias al mercado ruso
22:19ascienden a algo más de 5 mil millones de dólares.
22:22Esto va a permitir no solamente ampliar los mercados,
22:24sino sobre todo fortalecerlos.
22:26No se trata solamente de energía,
22:28también en el área de seguridad.
22:30China como segundo punto,
22:32un país clave también para el desarrollo energético,
22:34tecnológico y de defensa.
22:36No solamente ha saludado el encuentro
22:37entre Vladimir Putin y Narendra Modi,
22:39también ha dejado ver que esto fortalece las perspectivas
22:41de una cooperación trilateral entre estos tres países.
22:44El mundo multipolar no solamente está avanzando,
22:47también se mueve en función del respeto al derecho internacional
22:49y a los acuerdos comerciales.
22:52Tres, política energética.
22:54Pese a tener buenas relaciones,
22:55la India con Estados Unidos,
22:56Nueva Delhi ha formalizado su política energética,
22:59dejando claro que no estará subordinada a intereses ajenos
23:01y que la prioridad absoluta es garantizar el acceso estable
23:05y exequible a la energía para toda su población.
23:08En lo que respecta a la compra de petróleo y energía a Rusia,
23:11y no ha dejado de criticar la presión y chantaje de Donald Trump
23:15por medio de los aranceles.
23:17Podemos conversar, decía Modi, estrecharnos las manos,
23:20pero eso no significa que nuestras relaciones sean sólidas.
23:23Ese es el mensaje que imprime el premier de la India
23:26al inquilino de la Casa Blanca.
23:28Soy Paula Pérez y nos vemos en la siguiente edición del MAPA.
23:31¡Gracias!
23:32¡Gracias!
23:33¡Gracias!
23:34¡Gracias!
23:35¡Gracias!
23:36¡Gracias!
23:37¡Gracias!
23:38¡Gracias!
23:39¡Gracias!
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