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00:00C'est à présent un autre focus de ce dimanche soir, direction Abuja.
00:04Le Nigeria fait face à une nouvelle poussée de tensions
00:06après les menaces de Donald Trump début novembre,
00:09accusant le pays de laisser commettre un génocide contre les chrétiens
00:13et les enlèvements qu'il se multiplient.
00:15En réponse, le pouvoir nigérien a annoncé justement une lancée
00:19d'une task force nationale au début décembre.
00:23Mais les défis sont immenses, djihadisme, banditisme, conflits agro-pastoraux.
00:28Vincent Fouchier, merci de nous retrouver.
00:30Vous êtes chercheur au CNRS pour faire le point sur l'évolution de la situation et les enjeux.
00:36Merci d'être avec nous.
00:37Depuis les menaces très fortes lancées par Donald Trump début novembre,
00:41comment analysez-vous la réaction des autorités nigériennes ?
00:44Ont-elles su désamorcer les tensions ?
00:46Avec notamment cette task force dont je parlais début décembre.
00:49Est-ce que pour vous c'est un tournant ou une réponse cosmétique à la pression de Donald Trump ?
00:55Alors les autorités nigériennes ont réagi en fait assez vite en ouvrant au fond la possibilité de discussion sur le sujet.
01:03Au fond, ils ont dit assez habilement, nous apprécions l'intérêt que manifeste le président Trump pour la situation nigérien.
01:10Mais ils se trompent.
01:12Ils se trompent d'analyse et ensemble on peut en discuter.
01:15Et de fait, il y a eu une mission de très haut niveau nigérienne qui est allée à Washington.
01:21Il y a en ce moment une mission de représentant américain à Abuja.
01:26Donc les échanges sont en train de se faire.
01:28On voit aussi apparemment des vols d'avions de renseignements américains sur le Nigeria.
01:33Donc ils semblent laisser penser qu'il y a une volonté de coordonner des réponses en fait entre le Nigeria et les Etats-Unis.
01:42Donc on est très loin de la volonté, des mots d'invasion qui avaient été prononcés par Donald Trump au début.
01:50Au-delà des mots de Donald Trump, Vincent Fouché, est-ce qu'on peut dire que les chrétiens sont victimes de perquisition au Nigeria ?
01:59– Alors, dans le nord-est du pays, les mouvements djihadistes ciblent les chrétiens en tant que chrétiens.
02:08Ils publient des vidéos d'ailleurs, mettant en avant leurs exploits.
02:14Et dans le reste du pays, en vérité, il y a des violences.
02:18Il y a des violences où des chrétiens sont tués, mais en fait, ils ne sont pas tués en tant que chrétiens.
02:23Généralement, il s'agit de conflits agro-pastoraux souvent,
02:26et qui d'ailleurs parfois peuvent opposer des pasteurs musulmans à des agriculteurs musulmans.
02:32Mais il arrive effectivement que ça oppose des pasteurs musulmans à des agriculteurs chrétiens.
02:35Et ces conflits peuvent être meurtriers.
02:37Et ces conflits peuvent tuer dans les deux sens.
02:39On a aussi des pasteurs qui sont tués.
02:41Donc la situation, elle est beaucoup plus compliquée
02:43que ce que la diaspora nigériane chrétienne essaye de communiquer.
02:49Beaucoup plus complexe, comme vous le dites.
02:52On parle des enlèvements.
02:54On voit aussi que le Nigeria, le gouvernement, vient de diffuser justement cette dépêche
03:00qui explique que la centaine d'enfants enlevés ont été récupérés par les forces de sécurité.
03:07Dites-nous plus largement, comment s'imbriquent aujourd'hui les différentes crises,
03:10ce djihadisme au nord, ce banditisme et même le séparatisme ?
03:14Comment ces différentes crises s'imbriquent ?
03:17Alors, on a un ancien foyer djihadiste dans le nord-est du pays,
03:22qu'on appelle généralement Boko Haram.
03:24Mais en fait, il s'agit de deux mouvements différents et d'ailleurs opposés
03:27qui s'affrontent violemment.
03:29Un mouvement lié à l'État islamique et puis le mouvement historique héritier de Abu Bakr Shekao.
03:34Et puis, et ça c'est vraiment le nord-est du pays
03:37et notamment surtout l'état du Borno dans le coin extrême nord-est du pays.
03:42Et par ailleurs, dans toute une grande partie du nord et surtout dans le nord-ouest,
03:46on a un banditisme rural extrêmement important.
03:50On a aussi toute une grille comme ça de conflits agro-pastoraux.
03:55Et au fond, ces deux systèmes fonctionnaient assez différemment
03:58et les habitations sont en train de se renforcer un peu
04:01puisqu'on a des groupes djihadistes qui s'implantent maintenant dans le nord-ouest.
04:05On a un groupe qui s'appelle le groupe de Sadikou qui est lié au groupe de Shekao,
04:09enfin de Feu Shekao.
04:11Et c'est d'ailleurs ce groupe qui est responsable de l'enlèvement des jeunes filles
04:14de l'école chrétienne de Sainte-Marie, au Niger State,
04:17dont une partie vient d'être libérée.
04:20Et puis, on a d'autres groupes comme ça.
04:22On a des relations assez compliquées entre les bandits et les djihadistes,
04:25parfois de collaboration, parfois de compétition.
04:28Parfois même, certains chefs bandits se convertissent
04:31et rallient certains groupes djihadistes.
04:32Mais tout ça est une scène extrêmement complexe
04:35et il ne faut pas tout écraser sous l'idée d'une violence
04:37entre chrétiens et musulmans.
04:40Et c'est ça que vous appelez cette fameuse guerre qui se transforme.
04:43Est-ce qu'on peut dire que les groupes armés
04:45sont en quelque sorte en train de se professionnaliser ?
04:49Alors, au nord-est, en tout cas, ce qu'on observe,
04:52notamment du côté de la faction qui est liée à l'État islamique,
04:55on observe ces dernières années une véritable montée en gamme.
04:57Alors, on la voit au plan militaire.
04:59Par exemple, l'usage de drones chargés d'explosifs,
05:05l'usage de moyens de vision nocturne pour le combat nocturne.
05:08Mais en fait, peut-être que le plus important,
05:10c'est une vraie bureaucratisation, un monde de papier, au fond,
05:13pour rendre un djihad plus gouverné, plus efficace,
05:15bureaucratisé, très rationalisé, si l'on veut,
05:18qui est beaucoup plus efficace, en vérité.
05:21Et alors, l'armée nigérienne semble dépassée sur plusieurs fronts.
05:25Que révèlent ces situations de l'état de l'appareil sécuritaire du pays ?
05:30Alors, effectivement, l'armée nigérienne a fort à faire.
05:35C'est le pays le plus peuplé d'Afrique.
05:37Il y a des conflits dans beaucoup d'endroits différents,
05:40d'ailleurs, y compris dans le sud-est aussi, on n'en a pas parlé.
05:43Et donc, tout ça, ça met une pression importante sur l'armée
05:45qui ne s'occupe pas du tout des affaires internationales,
05:47qui s'occupe vraiment qu'il y a une force de police intérieure.
05:49Et effectivement, l'armée a fort à faire.
05:54Sans doute qu'elle est sous-taillée pour la quantité de problèmes,
05:58mais par ailleurs, elle est aussi…
06:00Enfin, les forces de défense sont…
06:02Il y a des problèmes d'emploi, en vérité.
06:04Notamment, récemment, le président Tinoubou vient d'exiger
06:06que tous les policiers qui étaient employés dans des missions d'escorte de VIPs,
06:10parfois d'ailleurs de personnalités privées qui se payaient des escortes de police,
06:14il vient d'ordonner que tous ces policiers soient réaffectés
06:17à des missions de sécurité intérieure.
06:18Oui. Alors, Vincent Fouché, quel est l'impact, finalement, sur les populations ?
06:27Alors, l'impact, il est très, très considéré.
06:30Une des mesures qu'on peut avoir, c'est les déplacements de population.
06:34Il y a des millions de déplacés dans le nord du pays,
06:36et pas seulement dans le nord-est, vraiment dans tout le pays, maintenant.
06:39Et puis, on a une situation alimentaire extrêmement préoccupante.
06:42L'année prochaine, on a des prévisions du système humanitaire international.
06:48Estime qu'il y aura 35 millions de personnes en situation de crise alimentaire sévère.
06:55C'est le chiffre le plus haut, jamais atteint au Nigeria.
06:59Notamment parce que les attaques des bandits,
07:01et quand on parle de bandits, ce n'est pas trois bonhommes avec un fusil,
07:04on peut parler de groupes de centaines d'hommes avec des armes automatiques.
07:07Les attaques de bandits, en fait, suscitent des déplacements de population.
07:10Les bandits vont organiser des blocus dans les villages pour exiger des taxes, si on veut,
07:15ou pour inquiéter les villageois, en les privant d'accès aux champs s'ils ne payent pas.
07:19Enfin voilà, tout ça, ça déstructure complètement la production alimentaire dans le nord-est du pays,
07:24dans tout le nord du pays.
07:26Par ailleurs, évidemment, le retrait de l'aide américaine,
07:28qui était important dans l'omène alimentaire, n'aide pas du tout la situation.
07:32Merci beaucoup Vincent Fouché pour ce décryptage dans ce focus du JTA.
07:36Merci beaucoup d'être venu.
07:37C'est la fin de ce journal.
07:38Merci à tous ceux qui nous ont suivis partout dans le monde,
07:40de Cotonou à Enedie, en passant par Maïdougoury.
07:43Restez avec nous, car l'actualité continue sur France 24.
07:45Merci.
07:45Merci.
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