Tertulia La Trinchera. Ábalos y Koldo disparan contra el talón de Aquiles de Sánchez

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La tertulia de La Trinchera analiza las últimas declaraciones de Ábalos y Koldo con Javier Benegas, Noelia Núñez y Óscar Rivas

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos en el Tiempo de Tertulia y me acompañan hoy, por un lado, Javier Venegas, periodista.

00:00:07¿Qué tal, Javier? ¿Cómo estás?

00:00:08Encantado, muchas gracias de haberme invitado.

00:00:10Un auténtico placer que estés con nosotros.

00:00:12Óscar Rivas, politólogo. ¿Qué tal, Óscar? ¿Cómo estás?

00:00:14Encantado, como siempre estar aquí.

00:00:15Pero ¿por qué le insultas?

00:00:16¿Por qué? Te he dicho periodista.

00:00:18Acabamos de empezar.

00:00:18Perdón, perdón.

00:00:20No, pero es que...

00:00:20Nos insultas a todos.

00:00:22Yo soy... A ver, ¿cómo qué? El periodismo es una profesión muy noble.

00:00:27Hombre, lo que pasa es que hay que diferenciar entre los periodistas y entre los voceros.

00:00:31Son los propagandistas, pero son cosas diferentes.

00:00:33Sí, sí, sí.

00:00:34Y también, Noelia Núñez. ¿Qué tal, Noelia? ¿Cómo estás? Muy buenos días.

00:00:38Un placer que estés con nosotros.

00:00:41Señores, vamos a hablar. Si os parece bien, vamos a arrancar.

00:00:44Bueno, antes de nada, antes de que se me olvide, antes de arrancar, tenemos una recomendación importante.

00:00:49Tus padres son personas mayores que viven solos. Vivir solo no significa estar desprotegido.

00:00:54Desprotegido. Cuidas a tus padres desde la distancia y te preocupa que pueda pasarles algo.

00:00:59Las caídas, los despistes y las urgencias no avisan. Cada minuto cuenta.

00:01:03Cuando hay una emergencia con la teleasistencia Durcal, podrás proteger a tus mayores las 24 horas del día, dentro y fuera de casa.

00:01:10Si tienes personas mayores a tu cargo y quieres protegerles, infórmate llamando al 910-888-852 y consigue con libertad digital la teleasistencia Durcal, el reloj que salva vidas.

00:01:24Pues no lo olvides, llama al 910-888-852 y protege a tus mayores porque su seguridad es lo primero.

00:01:34Bueno, llegados a este punto. A mí me gustaría, hombre, tenemos muchos temas encima de la mesa.

00:01:39Esta semana, como siempre, ha habido muchas noticias. España no es un país aburrido.

00:01:44Yo siempre digo, a veces me gustaría ser como Suiza. Suiza vive extraordinariamente bien, pero es un país tremendamente aburrido.

00:01:51En España somos bastante más pobres, pero nos divertimos. Hay mucha chicha, hay mucha cuestión. No hay tiempo para el aburrimiento.

00:01:59A mí me gustaría empezar por un hombre propio. José Luis Ábalos. El que lo fue todo.

00:02:06El gran desconocido.

00:02:07El gran desconocido. José Luis, pobre José Luis.

00:02:10¿Quién es ese?

00:02:11¿José Luis qué?

00:02:12¿Quién?

00:02:13¿De quién me está usted hablando?

00:02:14No lo he visto en mi vida.

00:02:16¿Quién es ese?

00:02:16Claro, es que José Luis, el pobre, pues mira, lleva poco más de una semana en Soto el Real compartiendo celda con Coldo García, su asesor, su hombre de confianza.

00:02:28Y Ábalos, Ábalos es un hombre herido, es un hombre despechado, un hombre despechado.

00:02:32Sin secretaria, sin secretaria.

00:02:34Sin secretaria.

00:02:35Lo fue absolutamente todo en el Partido Socialista. Hay que recordar que fue el principal aval de Pedro Sánchez

00:02:44para recuperar la dirección del PSOE en el año 2017.

00:02:48Fue el defensor de la moción de censura contra Rajoy en el 18, el primer secretario de organización en el PSOE con Pedro Sánchez al frente,

00:02:57el ministro de Transportes y mano derecha de Sánchez en el gobierno.

00:03:01Pero Sánchez, que no tiene alma, no tiene corazón, lo ha abandonado, ya no le quiere.

00:03:07Le ha dicho que no, fuera bicho, no te quieres ni te acerques.

00:03:10El amor es muy perro, sobre todo en política, y lo cierto es que, como ya hemos comentado en alguna ocasión,

00:03:17la política es una máquina de picar carne, no hace prisioneros, y Sánchez es un killer, no tiene empatía ni compasión.

00:03:23Lo echó del gobierno en el año 2021 sin dar explicaciones, luego lo recuperó en las listas del 23 para comprar su silencio,

00:03:32pero lo volvió a abandonar en cuanto resultó imputado por corrupción.

00:03:36Tanto es así que lo expulsó del PSOE y Ábalos se pasó al grupo mixto en febrero del 24.

00:03:43Ábalos entonces decía, después de su expulsión, esto.

00:03:47Vengo solo en mi coche, no tengo secretaria, no tengo a nadie detrás ni al lado.

00:03:56Me enfrento a todo el poder político, ¿quién me lo va a decir?

00:03:58De una parte y de otra.

00:04:03Y lo tengo que hacer solo.

00:04:08Soy un mero peón que se inserta en una lucha política sin reglas que se fundamentan en la alineación de cualquiera y de cualquier modo.

00:04:16Y ahora, y ahora, claro, esto es lo que decía cuando fue expulsado del partido, estoy solo.

00:04:21Estas frases son míticas, son de verdad, son frases que pasarán a la historia de la política española.

00:04:25Es el Gary Cooper de la política.

00:04:26Total, estoy solo, no tengo secretaria, no tengo coche.

00:04:30Bueno, y ahora que está la cárcel, ahora que está la cárcel, ¿qué dice Sánchez de Ábalos?

00:04:35Pues atención.

00:04:36¿Qué sintió usted el jueves cuando vio entrar a alguien que, hombre, ha sido una persona muy cercana a usted, amigo, una persona de su confianza?

00:04:45¿Qué sintió al verle entrar en prisión?

00:04:47Bueno, yo, en primer lugar, lo dije además recientemente, una cosa es que efectivamente tuviera una confianza política en él, que la tuve, no la niego, es evidente.

00:04:56Y otra cosa es que desde el punto de vista personal era un gran desconocido para mí.

00:05:00Era un gran desconocido para mí.

00:05:02¿Quién es ese señor?

00:05:03¿Quién es Ábalos?

00:05:04¿Quién es José Luis?

00:05:05Pues un pobre hombre, ya sabemos que no tiene secretaria.

00:05:10Es lo que diría la izquierda, una persona vulnerable.

00:05:14Una persona vulnerable.

00:05:16Y no tener no tiene ni dinero, según dice.

00:05:18Pero llama la atención sobre todo...

00:05:19Víctima de la presión estructural.

00:05:21Absolutamente.

00:05:22Sistémica, sistémica.

00:05:23Culpa del capitalismo.

00:05:24Pero lo que es alucinante es cómo funciona esta gente, porque después le preguntas al...

00:05:30Que era número dos de Ábalos y seguía insistiendo lo mismo.

00:05:33Es que yo no lo conocía, pero esta gente son sociópatas.

00:05:36Es que son sociópatas.

00:05:38Es decir, es bastante lamentable, pero a mí lo que me llama la atención es los pasos que van a dar Ábalos.

00:05:45Porque vemos cómo quieren dar el golpe, pero al final acaban siempre amagando.

00:05:49Y uno tiene la impresión de que todavía está en la expectativa de que su amo, Pedro Sánchez, pueda hacer algo por él.

00:06:00¿Tú crees? ¿Tú crees que aún tiene esperanza?

00:06:02Yo creo que ya no.

00:06:03Yo creo que una semana más en la cárcel y se le pasa nada.

00:06:05Bueno, eso dicen, pero no está colaborando con la justicia.

00:06:10Estoy de acuerdo con Aldama cuando dice, oye, el que está colaborando soy yo.

00:06:13Pero ni Coldo ni él sí dan pasitos, dicen cositas, pero yo sigo pensando que todavía tiene expectativas que se puede hacer algo con él.

00:06:22Piensa que si hay unas elecciones, en el improbable caso, pero no imposible, de que gane Sánchez, sería un vuelco al Estado de Derecho, un giro de tuerca más.

00:06:33¿Quién descartaría un indulto?

00:06:35Y no queda mucho, quedan dos, tres años.

00:06:37¿Lo veis realmente imposible eso?

00:06:39¿Que pueda haber un indulto a esta gente?

00:06:41Porque, ojo, tenemos que tener en cuenta que hay dos piezas.

00:06:46Solo la primera pieza que está causada ahora mismo.

00:06:49Le corresponderían 24 años.

00:06:51Es decir, que en tiempo real de cárcel son mínimo 10.

00:06:54Bueno, serían menos por el código penal.

00:06:57Sí, pero 10.

00:06:58No, no, el triple de la pena máxima de uno de los delitos, que creo que son 6 años por 3,18.

00:07:03Bien, está bien, está bien.

00:07:04Sí, no me equivoco.

00:07:05Pero es que todavía queda la otra pieza, que es la pieza de las obras públicas.

00:07:09Y esa es muy grave también.

00:07:10Con lo cual, sí, se lo puede pensar, pero yo sigo pensando que tiene expectativas.

00:07:14De hecho, no olvidemos que tanto Coldo como Ábalos tienen abogados que son razonablemente cercanos, fundamentalmente Coldo.

00:07:21Con el PSOE.

00:07:21Con Letizia López con el PSOE.

00:07:22Sí.

00:07:23Es decir, que por lo menos conoce la temperatura.

00:07:25Yo veo a un PSOE que quiere controlar todavía la temperatura de estos dos.

00:07:28Pero hay dos elementos, Noelia, te doy paso.

00:07:33Dos elementos que a mí me parecen que han supuesto un punto de inflexión.

00:07:36Cuando ha sido condenado el ya exfiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, yo creo

00:07:41que lo primero que ha pensado Ábalos ha sido.

00:07:44Y este es el que me iba a salvar.

00:07:48No tengo salvación.

00:07:49Si han condenado al fiscal general, ¿qué van a hacer conmigo?

00:07:53Y luego el hecho, yo creo que es una cuestión ya personal.

00:07:56Porque a Ábalos me consta que le ha dolido dos cosas, fundamentalmente.

00:08:00El hecho de la declaración de Sánchez en el Senado, cuando dijo, ya empezó a decir,

00:08:05ese tío quién es, esto es una...

00:08:07Bueno, sí, condeno su comportamiento, digamos que alegre, de vida alegre que llevaba Ábalos.

00:08:16Y ahora que diga que no le conoce...

00:08:18Hombre, es que ya no es una cuestión política, ya no es una cuestión jurídica.

00:08:21Es que es una cuestión personal.

00:08:22Es que desde el punto de vista político, yo creo que Ábalos entiende perfectamente

00:08:26que Sánchez tome distancia tanto de Coldo como de él mismo o de Santos Cerdán.

00:08:32Pero no desde el punto de vista personal.

00:08:33Porque vosotros os vais a casa de un desconocido a dormir.

00:08:37Vosotros os vais de casa rural con vuestras familias.

00:08:41Con las familias.

00:08:42Con familias desconocidas.

00:08:44A pasar un fin de semana.

00:08:47Claro, es que no es un gran desconocido.

00:08:50No da igual que los conozcamos o no.

00:08:52No es un gran desconocido en el punto de vista personal.

00:08:55Pedro Sánchez no se entiende sin Ábalos ni sin Coldo.

00:08:58Porque también dijo en el Senado que la relación de Sánchez con Coldo era anecdótica.

00:09:06Oye, qué anécdota tan buena el que te guarde los avales de unas primarias.

00:09:11Una persona que no conoces de absolutamente nada, ¿no?

00:09:13Los avales, lo más importante.

00:09:15Quienes refrendan tu candidatura para presidir la Secretaría General del Partido Socialista,

00:09:20se lo entregas a una persona anecdótica, con la que tienes una relación anecdótica.

00:09:24Hombre, yo creo que no se lo cree nadie, ¿no?

00:09:26Esta excusa que nos ha intentado vender Pedro Sánchez de,

00:09:29no, mi relación política, mi confianza se basaba desde el punto de vista político.

00:09:33No, también desde el punto de vista personal.

00:09:35Porque compartías fines de semana con Ábalos, con la exmujer de Ábalos, con Santos Cerdán,

00:09:40con la Paki, cuando no estaba en el corte inglés de compras.

00:09:42La Paki, maravillosa, Paki.

00:09:43Cuando no estaba gastando en el corte inglés y tenía un ratillo para pasar el fin de semana.

00:09:48Y compartías vida, vida personal.

00:09:50Y cuando te ibas por España en el Peugeot, ¿de qué hablabais?

00:09:54¿De qué se hablaba en ese Peugeot?

00:09:55Hablaban de filosofía, Noelia.

00:09:57Escuchaban Radio Nacional 3, escuchaban música, se ponían Radio Nacional 3,

00:10:03eran todos grandes aficionados de Radio Nacional 3, y escuchaban música clásica.

00:10:09¿Y dónde paraban? ¿Dónde paraban a echar gasolina?

00:10:12Cuando iban por las carreteras de España, ¿dónde paraban a echar gasolina?

00:10:17¿Dónde paraban a comer?

00:10:19¿Dónde paraban a comer?

00:10:20Pobre hombre.

00:10:20Demasiadas hipótesis.

00:10:22El que lo ha señalado...

00:10:23Está yendo muy lejos.

00:10:24El que lo ha señalado, como con comportamientos machistas también, ha sido el propio Ábalos.

00:10:30Ha sido Ábalos, efectivamente.

00:10:30En la última entrevista ha dicho, todo el mundo hace comentarios machistas.

00:10:34Incluso el presidente.

00:10:35Incluso el presidente del gobierno.

00:10:37Vaya que igual soy socialista o soy feminista porque soy socialista, no lo cumplían todos a rajatabla.

00:10:44Fijaos, para mí este capítulo, ya vengo asignando un término que creo que es bastante apropiado

00:10:53para esto que nos ocupa, que es el chorrafuerismo.

00:10:57El chorrafuerismo es, pues, Pedro Sánchez, que se la pela todo y dice, si yo a ese hombre

00:11:01no lo conozco.

00:11:02Viniendo de Ábalos, lo del chorrafuerismo me ha preocupado, ¿eh?

00:11:06Chorrafuerismo en estado puro, capítulo 5500.

00:11:11Porque, fijaos, como bien comenta Noelia, hay información.

00:11:13Se iban de fines de semana con las familias a compartir casa rural, cumpleaños e hijas

00:11:21de amigas.

00:11:21En el restaurante de Aldama.

00:11:22En el restaurante de Aldama.

00:11:24Cumpleaños en el restaurante.

00:11:24Otro gran desconocido, el de Menuda Inventada.

00:11:26Otro dato importante.

00:11:27Fijaos, en el libro de Félix Tezanos, cuando...

00:11:30Félix Tezanos era uno de los asesores electorales de confianza de Pedro Sánchez

00:11:34antes de que lo pusiera al frente del CIS.

00:11:36Entonces, Tezanos publicó un libro sobre la conquista de las primarias de Pedro Sánchez

00:11:42después de recuperar la Secretaría General del Partido.

00:11:45Y decía, Tezanos en este libro, Ábalos se convirtió inmediatamente en uno de los principales

00:11:50apoyos de Sánchez, siendo también una de las personas que ejercieron más influencia.

00:11:56Os recordemos, si no, el mensaje de Sánchez a Ábalos en julio del 23, después de las generales,

00:12:01le dice Sánchez Ábalos.

00:12:03La verdad, amigo, es que he echado de menos muchas veces trabajar contigo.

00:12:08Siempre he valorado tu criterio político y también tu amistad, Javi.

00:12:13Bueno, yo creo que Pedro Sánchez es un poco como la puesta al día del sistema soviético,

00:12:21de cuando hay un hecho que es incontestable, una realidad que es incontestable,

00:12:26ofrecer una versión alternativa, inversa.

00:12:28Entonces, yo creo que él va a decir lo que haga falta, va a decir que no conoce a Ábalos,

00:12:33va a decir que no conoce a su mujer.

00:12:35A su hermano.

00:12:36A su hermano.

00:12:37¿Quién es ese señor?

00:12:39No, es que igual, ese señor que habita en la Moncloa, ¿quién es?

00:12:43Y a su amiga íntima de Aragón.

00:12:45Sí, sí, bueno, da igual.

00:12:46Es que se van sumando, que se van sumando.

00:12:48Pero yo creo que esto nos sirve para, evidentemente, José Luis Ábalos va a tener que, al final,

00:12:53yo creo que cuando estén dos semanas o un mes en la cárcel,

00:12:57porque hay que ver el hombre, lo desconectado que está de la realidad,

00:13:00que se presenta en la cárcel con una muda y unos calcetines,

00:13:03y claro, con la que cae allí, en esa cárcel, hace un frío del carajo.

00:13:06Tiene frío, dice que tiene frío.

00:13:07Claro, vas allí como si fueras un fin de semana, ¿no?

00:13:09Hijo, no, que vas a quedarte aquí mucho tiempo y ya verás.

00:13:12No, entonces, yo creo que madurará, se macerará, ¿eh?

00:13:14Se hará como los buenos jamones, ¿no?

00:13:16Sí, sí, sí. Y al final descubrirá la verdad.

00:13:19Pero yo quiero ir a la cuestión fundamental.

00:13:21Lo que vamos a ver de Pedro Sánchez va a ser esto constantemente,

00:13:24y lo estamos viendo ya. ¿Por qué?

00:13:25Porque Sánchez cruza el Rubicón, ha cruzado el Rubicón.

00:13:29Total, total.

00:13:30Y lo cruza los famosos cinco días aquellos de la reflexión.

00:13:34Eso no es ninguna reflexión y que mete una carta ahí amorosa, romántica.

00:13:38Y recuerda que está hablando con las cloacas en aquel momento.

00:13:41No, claro, no es que eso lo esté hablando, es que pone en marcha las cloacas.

00:13:43Ponen una estrategia en marcha.

00:13:45Y por qué ahora sí, y de hecho la entrevista de Gemma Nierga del otro día es clave,

00:13:50porque se rompe un tabú.

00:13:52Le pregunta si se ve sentado en el banquillo, poco más o menos.

00:13:56Ya se ha preguntado eso públicamente.

00:13:57Eso no se podía decir, ni siquiera os acordáis, con Mr. X.

00:14:01En aquella época fue el momento, digamos, más cumbre del desafío,

00:14:05que hay una regla no escrita en la transición española,

00:14:08si la sabéis, que a los presidentes no se les procesa.

00:14:10Porque la moncloa es un núcleo de poder que no se puede tocar,

00:14:14porque es, digamos, la clave de bóveda del sistema.

00:14:17Entonces no se les toca.

00:14:18Pero Pedro Sánchez cruza el Rubicón, rompe esa regla, quema todos los puentes.

00:14:23Entonces, ¿qué ha ocurrido desde dentro del propio Estado,

00:14:25de las personas que están ahí, jueces, fiscales, abogados del Estado, los...

00:14:28Policías, guardas civiles.

00:14:30Se han dado cuenta de que este tipo no es como los otros,

00:14:33que a su pesar, a una regañadientes, tenían ciertos límites.

00:14:38Este no.

00:14:39Entonces han identificado una realidad,

00:14:41que es la que debemos identificar los españoles también,

00:14:43que es o Sánchez o nosotros.

00:14:47O España.

00:14:47No hay lugar para los dos.

00:14:49Es decir, esto ya no va a haber una...

00:14:53Si Sánchez sigue adelante y sigue esta huida hacia adelante,

00:14:56parece como Telma y Luis, pero sin Luis.

00:14:58Sí, lo único es que Sánchez...

00:15:01El problema de la comparación que has hecho con Telma y Luis

00:15:04es que Sánchez conduce un coche.

00:15:05El coche sería España y nos lleva a todos por el precipicio.

00:15:08Es decir, si salta Sánchez, saltamos todos con él.

00:15:11Es decir, él va a caer, va a caer, va a caer.

00:15:13Esto está escrito.

00:15:13Es decir, ya se ha visto que él va a caer.

00:15:15No sabemos cómo, ni cuándo, ni de qué.

00:15:18Lo que hay peligro verdaderamente es que él arrastre consigo a las instituciones.

00:15:23Es decir, la credibilidad de las instituciones está por los suelos por culpa de este señor.

00:15:26No solo por culpa de él, porque también hemos trabajado con cierta intensidad

00:15:29para que las instituciones, la Constitución fuera un poco, a veces, una especie de corado, ¿no?

00:15:34Pero bueno, pero él se ha pasado cuatro pueblos y cien pueblos.

00:15:38Esto que comentas, y te doy paso, Óscar, es importante porque en esa entrevista con Gemma Nierga,

00:15:43efectivamente, Gemma le dice, ¿qué pasaría si resulta usted imputado?

00:15:47Dimitiría, y Pedro Sánchez niega a la mayor.

00:15:50Para empezar, no contesta, no dice si va, evidentemente no va a dimitir.

00:15:53Pero él contesta de esta forma, dice, ¿y por qué me van a imputar?

00:15:58Claro que no.

00:16:00Él, tú has dicho antes una expresión muy coloquial, se la apela, se la resbala todo.

00:16:05Todo.

00:16:05Se resbala todo.

00:16:06La impresión es que está por encima del bien y del mal, y cree que va a ir donde quiere ir.

00:16:11Hombre, esa moral no está.

00:16:12Pero ojo, es un hombre imprevisible. Nadie pensó que llegaría donde está llegando.

00:16:18Es decir, nadie jamás. Y lo dramático es que ha parasitado las instituciones con una facilidad pausmosa.

00:16:27Ayer fue el Día de la Constitución, y hay que decirlo, ¿en qué se ha quedado la Constitución?

00:16:31Porque eso también es dramático. ¿Dónde está el artículo 1, el 2, el 14, el 16 y el 29?

00:16:37Se los ha cargado. Cuando eres estudiante de Derecho, lo primero que te enseñan es que

00:16:41lex superior, deroga lex inferior. Este hombre, a golpe de decretazos, en seis años,

00:16:48no lo olvidemos, muchos más de los que legisló Felipe González en 14,

00:16:53se ha cargado y ha hecho inservible por completo la Constitución.

00:16:56Es que eso hay que tenerlo en cuenta.

00:16:57Es decir, yo sé que hay una blais de Día de la Constitución, pero a mí me parece relevante.

00:17:03Es decir, cuando se habla de Vox, ¿por qué se hace por parte de Vox esa apuesta en escena?

00:17:08Porque es necesaria. Es decir, yo lo digo en Venenosos.

00:17:11Es decir, el problema de España es que la gente tiene que entender que lo que está ocurriendo no es normal.

00:17:16Y no puedes normalizar lo anormal.

00:17:18Y para mí, lo que ha hecho el Partido Popular en estos años es normalizar lo anormal.

00:17:23Y aquí tengo un insignia representante de ese partido.

00:17:26Pero es dramático. Ha parcitado como en instituciones.

00:17:28Hablamos de la UCO. ¿Qué va a pasar cuando se vaya el coronel Balas?

00:17:32¿Qué va a pasar con la UCO? Porque es un ente autónomo.

00:17:34Lo hemos visto en la UDEF. La UDEF, o sea, era emblemática a la hora de llevar términos de investigación.

00:17:41Y, sin embargo, ha desaparecido desde que Marlaska nombró al nuevo director general.

00:17:45Entonces, ¿qué va a ocurrir con una Guardia Civil que está también politizada en la cúpula,

00:17:50absolutamente pesuizada? ¿Qué va a ocurrir?

00:17:53Entonces, cuidado porque yo jamás confiaría que este hombre no va a llegar.

00:17:58Y después otro punto que me parece fundamental es la ley Bolaños.

00:18:02Tú decías que Junts ha roto radicalmente con este hombre.

00:18:07No lo sé. Eso sería otro debate.

00:18:09Si supieras dónde se inspira la ley Bolaños, empezarías a tener pesadillas.

00:18:12Sí, sí. Pero si se aprueba la ley Bolaños, eso sí que es un giro de tuerca al Estado de Derecho.

00:18:16¿En qué se inspira?

00:18:17En la que hace Morena en México.

00:18:20Porque justamente en el mes, creo que en verano del año 2024,

00:18:23se reúnen altos representantes, entre ellos Cerdán, del Partido Socialista,

00:18:27con los altos representantes de Morena.

00:18:30Y, de hecho, Morena, que está con ese proyecto de ley que ha aplicado ya en México

00:18:34y se ha cargado la justicia, lo que quedaba allí,

00:18:36le dice, os convendría tener una ley muy como esta

00:18:40para que precisamente la ultraderecha no ataque a vuestros seres queridos.

00:18:44En referencia a Begoña.

00:18:45Y justamente viene Bolaños y nos saca la ley, la reforma de la justicia,

00:18:52que además, es algo alucinante, las casualidades seguidas tantas no son posibles.

00:18:58Argumenta lo mismo que en Morena, se trata de agilizar la justicia.

00:19:02Ya, esa es la excusa, la excusa que utiliza que, por cierto...

00:19:05¿Puedes realizarla?

00:19:06Efectivamente, se ha cargado, en México se ha cargado completamente la justicia,

00:19:10tanto es así que, bueno, ahora los jueces son decididos en referéndum popular.

00:19:17Es decir, una auténtica barbaridad, pero yo confío en que...

00:19:21¿Tiene más pistolas? ¿Tiene más jueces?

00:19:22Sí, sí, es una narcodictadura. Confío en que no salga adelante.

00:19:26Pero en todo caso, lo cierto es que, efectivamente, Sánchez no tiene límites.

00:19:31En eso estamos totalmente de acuerdo, Noelia.

00:19:32En eso yo creo que coincidimos todos, ¿no?

00:19:34Pero sí que muchas veces yo creo que caemos en un mensaje como muy pesimista, ¿no?

00:19:39Derrotismo de incapacidad, es que este tío nos lleva al desastre,

00:19:43como decía Óscar López, el propio Óscar López.

00:19:45Este tío está colonizando todas las instituciones, no va a quedar nada en pie después de este tío.

00:19:50Yo creo que España, la sociedad española, las instituciones españolas,

00:19:55pese a la parasitación del Partido Socialista, yo creo que son mucho más sólidas de lo que creemos.

00:20:01Y lo único que no va a quedar en pie después de este tío, y me alegraré muchísimo de ello,

00:20:06es el Partido Socialista. Es lo único que estoy convencida...

00:20:09¿Tú crees que Sánchez puede acabar con el PSOE?

00:20:12Sí.

00:20:13Pues entonces habría que hacerle un monumento a Pedro Sánchez.

00:20:16Eso me motiva muchísimo.

00:20:18Yo estoy convencida de que ese seguidismo de Pedro Sánchez,

00:20:25de todo el Partido Socialista,

00:20:27de todos los líderes territoriales del Partido Socialista,

00:20:29los pocos que quedan, aunque tengamos a Paje, por ejemplo,

00:20:33que mucho dice y nada hace,

00:20:35yo creo que ese seguidismo de Pedro Sánchez, al final,

00:20:41lo que no va a resistirlo va a ser el Partido Socialista.

00:20:44Entonces, yo creo que hay que invitar también al optimismo.

00:20:47Es verdad que estamos atravesando un momento sin precedentes

00:20:49de la historia democrática de nuestro país.

00:20:51Estamos atravesando un momento muy duro de ataque a la justicia,

00:20:54de ataque a los medios de comunicación independientes,

00:20:56donde solo tenemos a la opinión sincronizada

00:20:58y son los que salen a defender al amado líder,

00:21:02de ataque a la oposición, de ataque al propio Parlamento,

00:21:06el gobernarse en el Parlamento.

00:21:08Y es verdad que estamos viviendo un momento muy, muy difícil,

00:21:11pero no podemos caer en ese derrotismo

00:21:13y lanzar ese mensaje de no hay nada que hacer,

00:21:16no hay posibilidad de recuperar estas instituciones,

00:21:19no hay posibilidad de sacar adelante y de sacar a este tío.

00:21:22Yo creo que sí que resistiremos.

00:21:25Es verdad que las instituciones van a quedar muy dañadas

00:21:28después de la época Sánchez,

00:21:31lo hemos visto en la Fiscalía General.

00:21:32La Fiscalía General ha quedado muy dañada.

00:21:35Pero se va a revertir, Noelia, este proceso,

00:21:37porque la clave no es solo echar a Sánchez,

00:21:39que todos estamos de acuerdo.

00:21:40La clave es qué va a ocurrir después de Sánchez.

00:21:43Va a haber un proceso de reversión

00:21:44de todo ese proceso legislativo

00:21:46que ha acabado con la democracia y el Estado de Derecho en España.

00:21:48Ya no solo en la reversión

00:21:50de determinados procedimientos legislativos,

00:21:53de determinadas leyes,

00:21:54sino yo creo que hay que hacer un análisis

00:21:55porque creo que durante mucho tiempo hemos pensado

00:21:58que nuestro Estado democrático,

00:22:00nuestro Estado de Derecho,

00:22:01nuestras instituciones resistían a todo.

00:22:04Y no.

00:22:04Y es verdad que hemos visto que tienen puntos débiles,

00:22:07puntos que hay que mejorar,

00:22:08que hay que garantizar su independencia,

00:22:11gobierne quien gobierne,

00:22:11que hay que intentar mejorar.

00:22:14Y creo que también el próximo gobierno que venga

00:22:18tiene que ver también esos puntos débiles

00:22:20que nuestra democracia ha podido tener,

00:22:22porque yo creo que el texto constitucional

00:22:24no estaba previsto para que una persona sin escrúpulos

00:22:26gobernara este país.

00:22:28Entonces creo que hay que hacer un análisis también

00:22:29de cómo se puede mejorar todo lo que ha fallado

00:22:32durante estos siete años de gobierno de Pedro Sánchez.

00:22:35Sí, pero si queremos acabar con el PSOE,

00:22:37y queremos acabar con el PSOE, Noelia,

00:22:39¿por qué el Partido Popular a veces demuestra

00:22:41ese interés en volver a ese mítico PSOE bueno

00:22:43que nadie, por lo menos en esta mesa, hemos conocido?

00:22:46¿Por qué?

00:22:47Porque la impresión que uno tiene desde fuera

00:22:49es que intenta salvar

00:22:51aquel que lo está coagulando por completo.

00:22:55Yo me gustaría puntualizar.

00:22:56Yo estoy de acuerdo con lo que dice Noelia,

00:22:59y de hecho yo lo suelo escribir siempre que puedo.

00:23:01Hay que ser activos, ¿no?

00:23:04Es decir, un momentito, un momentito,

00:23:05déjame que voy a argumentar dos cuestiones que yo veo.

00:23:07Es decir, yo estoy a favor, lógicamente hay que hacer reformas,

00:23:10pero las reformas tienen que estar en concordancia

00:23:12con el sentir social.

00:23:14Es decir, las reformas, no puede haber instituciones por un lado

00:23:16y una sociedad que piensa distinto por el otro.

00:23:17Tienen que coincidir, tienen que ponerse en sincrónicas, ¿no?

00:23:20Y eso es lo que no ha funcionado en España.

00:23:22Y para eso hay una cuestión que es clave.

00:23:24¿Qué es clave?

00:23:26Los partidos tienen que ejercer la representación.

00:23:29Y yo quiero sinceramente, y voy a ser tajante,

00:23:32y no voy a hacer discriminaciones,

00:23:34creo que no están representando.

00:23:37Creo que los partidos no son lo que deben ser,

00:23:40no están cumpliendo con su papel constitucional,

00:23:41que es coger, como se llaman partidos,

00:23:45porque son representación de parte,

00:23:46no representan todo,

00:23:47tienen una serie de líneas argumentales,

00:23:51una serie de parámetros,

00:23:52entonces dentro de esos parámetros

00:23:53representan a la sociedad, ¿no?

00:23:55Aquellos que se quieren sumar.

00:23:56Yo creo que los partidos están cerrados

00:23:58desde hace bastante tiempo.

00:24:00Creo que a veces más que partidos parecen bandas.

00:24:02De verdad, bandas.

00:24:03Hay un jefe de voz.

00:24:04Hay facciones.

00:24:05Sí, y incluso dentro de los partidos hay facciones.

00:24:07Pero no veo una representación,

00:24:09y lo digo con todo conocimiento de causa,

00:24:10yo creo que los partidos se tienen que abrir un poco,

00:24:12no tampoco es democratizar,

00:24:14no, no, tiene que tener una jerarquía,

00:24:15tiene que tener su comité.

00:24:16Un liderazgo.

00:24:17Un liderazgo, y sus reglas,

00:24:19porque son, al fin y al cabo,

00:24:20son cuestiones privadas de los partidos.

00:24:22Pero no están abiertos.

00:24:24No se puede reformar unas instituciones,

00:24:27o si se puede,

00:24:28pero no se debe reformar instituciones,

00:24:30si no tienes un conocimiento y una apertura

00:24:33respecto a la propia participación del sentimiento de la sociedad.

00:24:38No solo de, hombre, igual del que está a pie de calle,

00:24:41pero también de otras muchas personas

00:24:43que podrían participar o ayudar en ello.

00:24:45Y no está produciéndose.

00:24:46Eso es ahora mismo un gap.

00:24:48O sea, es decir, eso es un agujero negro

00:24:50que yo creo que, como no se solventó de alguna manera,

00:24:52va a ser muy difícil reformar el Estado.

00:24:54Bueno, el legislador le dio mucho poder a los partidos políticos en España

00:24:56porque entendía que durante 40 años habían estado desaparecidos.

00:25:00El problema, y en esto no lo vio el legislador,

00:25:02es que cuando tú das mucho poder a algo,

00:25:04en este caso a los partidos políticos,

00:25:06el partido no dice, bueno, ya hemos pasado la transición,

00:25:08vamos a renunciar al poder que nos han otorgado.

00:25:11No, todo lo contrario.

00:25:12Lo que hace es asumir poder, poder y poder.

00:25:13Es un tema de partitocracia.

00:25:15A mí me gustaría que hubiera una reversión también en esta cuestión

00:25:18y en vez de dar cuentas al secretario general,

00:25:21como le sucede en España,

00:25:22el diputado, un parlamento sólido,

00:25:24con personas sólidas y independientes,

00:25:26de cuenta, efectivamente, rinda cuentas ante los votantes.

00:25:28Como sucede en Reino Unido, en Estados Unidos.

00:25:30A mí ese modelo me gusta.

00:25:32Eso es, en Estados Unidos los partidos políticos...

00:25:33Y sobre todo que sean participativos.

00:25:34En Estados Unidos los partidos políticos son pequeñas maquinarias

00:25:37que aparecen y desaparecen con motivo de las elecciones,

00:25:39ni más ni menos,

00:25:40pero la importancia la tienen las personas,

00:25:42los diputados, los congresistas,

00:25:44que no siempre están de acuerdo con lo que dice su presidente.

00:25:45Pues imaginais un partido aquí que haya hecho lo que han hecho los Tories,

00:25:47que es cargarse cuatro líderes en poquísimo tiempo.

00:25:50Esto es inimaginable aquí.

00:25:51No lo veo, no lo veo.

00:25:52Pero sí, a mí ese modelo me gusta,

00:25:54el de circunscripciones que existen en Reino Unido.

00:25:55Vistas abiertas.

00:25:56Aunque son diputados conservadores,

00:25:59o son diputados progresistas,

00:26:01lo cierto es que el cargo del diputado

00:26:03no depende de la dirección,

00:26:05depende de sus votantes.

00:26:06Pero eso se tiene que centrar en una participación real,

00:26:08porque si no al final lo que tenemos es el lugar de una taifa,

00:26:11tendremos 500.000 taifas.

00:26:13Es decir, cada candidato, digamos, de un distrito,

00:26:17tendrá su propia clave.

00:26:19Tendrá su propia clave y al final los de ese distrito

00:26:21pues votarán a uno u otro pensando cuál es menos malo,

00:26:24pero no tendrán esa participación.

00:26:26Bueno, vamos a, si os parece,

00:26:27hemos comentado tema José Luis Ábalos,

00:26:30el pobre desconocido que está pasando frío,

00:26:33el Soto del Real abandonado a su suerte.

00:26:35Pero le visita a Andrea.

00:26:35Ah, le visita a Andrea, efectivamente.

00:26:37Le visita a Andrea,

00:26:38pero desde luego no le visita a Pedro Sánchez,

00:26:40que ahora no lo conoce.

00:26:41Bueno, pero es que ahora vamos a hacer una pequeña pausa

00:26:44y regresamos para hablar el segundo en discordia.

00:26:47Coldo García, que también está acompañando a Ábalos,

00:26:50es su gran apoyo dentro de la cárcel,

00:26:52pero que está cantando la traviata con una finura,

00:26:56con una clase que es absolutamente espectacular.

00:26:59Pero antes de irnos a publicidad,

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00:28:11Bueno, pues ya estamos

00:28:12en tiempo de tertulia.

00:28:14Señores,

00:28:14hemos hablado de José Luis Ábalos,

00:28:16pero vamos a hablar

00:28:16de Coldo García,

00:28:17que yo creo que es el que mejor

00:28:19las está tirando,

00:28:20porque aparte de que tiene información

00:28:21de todo,

00:28:21lo grababa absolutamente todo,

00:28:23está soltando

00:28:24una pedazo,

00:28:25unas pedazos de bombas

00:28:26contra Pedro Sánchez

00:28:28absolutamente espectaculares.

00:28:31Fijaos hasta qué punto es así.

00:28:33La semana pasada

00:28:34conocimos ya

00:28:36los primeros cantes.

00:28:37Para empezar,

00:28:38Ábalos,

00:28:39por ejemplo,

00:28:39dijo que Sánchez

00:28:41le había revelado

00:28:42un secreto,

00:28:43el secreto de que

00:28:44la Fiscalía Anticorrupción

00:28:47estaba investigando

00:28:48a Coldo García

00:28:50meses antes

00:28:51de su detención.

00:28:52Esto se lo dijo

00:28:52Sánchez a Coldo.

00:28:54Pero también,

00:28:55en este caso,

00:28:56Coldo dijo

00:28:57que Sánchez

00:28:58y Cerdán

00:28:59se reunieron

00:29:00en secreto

00:29:00con Otegi

00:29:01para pactar

00:29:02la moción de censura

00:29:03en un caserío

00:29:04al que les llevó

00:29:05el propio Coldo.

00:29:06Que el suegro de Sánchez,

00:29:08el de las saunas,

00:29:09aportó 100.000 euros

00:29:11a la campaña de primarias

00:29:12del presidente

00:29:13y que hubo

00:29:14pitufeo

00:29:14en esa campaña.

00:29:15Y luego,

00:29:16por otro lado,

00:29:17que Begoña

00:29:17participó

00:29:18y se benefició

00:29:20del rescate público

00:29:21de Europa.

00:29:23Como digo,

00:29:24Coldo también

00:29:25es un hombre

00:29:26dolido,

00:29:27dolido con Pedro Sánchez.

00:29:28Tanto es así

00:29:29que ahora dice

00:29:30que ya no pone

00:29:32la mano en el fuego

00:29:33por nadie.

00:29:34¿Pondría la mano

00:29:34en el fuego

00:29:35usted por Pedro Sánchez?

00:29:36No.

00:29:37¿Nunca?

00:29:37Antes sí.

00:29:39¿Y ahora?

00:29:39No.

00:29:40¿Por Begoña Obez?

00:29:42No.

00:29:43¿Por Santos Cerdán?

00:29:44Espero que tenga suerte.

00:29:46¿Maria Chivite?

00:29:48¿Sami?

00:29:48¿La presidenta de Navarra?

00:29:51De mi tierra

00:29:51y su tierra de suerte.

00:29:52¿La pondría?

00:29:55No.

00:29:55No pone la mano

00:29:57en el fuego

00:29:57por nadie,

00:29:58ni por Sánchez,

00:29:59ni por Begoña,

00:30:00ni por Santos Cerdán.

00:30:01¿Qué ha dicho Coldo

00:30:02esta semana?

00:30:03Bueno,

00:30:03en estas entrevistas

00:30:04que ha concedido

00:30:04una larga entrevista

00:30:05a OK Diario.

00:30:06Por cierto,

00:30:07enhorabuena

00:30:07a nuestros compañeros

00:30:08de OK Diario,

00:30:09Eduardo Inda,

00:30:10Pilar Rodríguez,

00:30:11los Santos,

00:30:11porque le han hecho

00:30:12dos entrevistas,

00:30:13una a Ávalos

00:30:14y otro a Coldo

00:30:15y han dejado

00:30:15perlas espectaculares.

00:30:17Bueno,

00:30:18lo que ha revelado

00:30:19Coldo esta semana,

00:30:20atención,

00:30:21es que,

00:30:22que sí,

00:30:23que sí,

00:30:24que Begoña

00:30:25gestionó

00:30:26para Javier Hidalgo

00:30:27el rescate

00:30:28de Europa.

00:30:30¿Begoña Gómez

00:30:31intervino

00:30:31en el rescate

00:30:32de Europa?

00:30:35Bueno,

00:30:35yo lo que puedo decir,

00:30:37¿vale?

00:30:37para mi forma de ver,

00:30:39sí,

00:30:39intervino.

00:30:41¿Y Begoña

00:30:41qué le decía?

00:30:42No,

00:30:42Begoña no estaba diciendo.

00:30:44¿O qué le contaba

00:30:44usted al señor Hidalgo?

00:30:45No,

00:30:46que, bueno,

00:30:46pues que estaban viviendo

00:30:48esa situación

00:30:48que estaban viviendo,

00:30:50que necesitaban

00:30:51esa,

00:30:53bueno,

00:30:53pues ese esfuerzo

00:30:54y que,

00:30:55pues lo tenía

00:30:56que comentar

00:30:56con el,

00:30:57con el presidente,

00:30:59con su marido.

00:31:01Bueno,

00:31:02pues,

00:31:03oye,

00:31:03intermediación,

00:31:04que Javier Hidalgo,

00:31:06el dueño

00:31:06de Globalia,

00:31:07Ero Europa,

00:31:08necesitaba dinero,

00:31:09necesitaba un rescate público

00:31:10y que habló mucho

00:31:12con Begoña,

00:31:13que tenía mucha confianza

00:31:14con Begoña

00:31:15y que habló con Begoña

00:31:16sobre este tema

00:31:17y que Begoña

00:31:18habló con su marido,

00:31:19con el presidente

00:31:20del gobierno

00:31:21sobre el rescate

00:31:21de Europa

00:31:22y atención,

00:31:23la gran bomba nuclear.

00:31:26¿Recibió algo Begoña

00:31:27a cambio

00:31:27de esa intermediación?

00:31:29Hubo pago

00:31:30de alguna comisión,

00:31:31alguna contraprestación

00:31:32económica

00:31:33por el rescate.

00:31:35Lo único que puedo decir

00:31:36es que

00:31:37los Hidalgo

00:31:38comentaron

00:31:39y eso fue

00:31:40delante mía,

00:31:42que había que

00:31:43compensar,

00:31:45compensar

00:31:46el buen trato

00:31:48que había dado

00:31:49la señora Begoña.

00:31:51¿Compensar cómo?

00:31:52Pues hombre,

00:31:52yo no sé

00:31:53cómo exactamente

00:31:54lo hicieron,

00:31:54pero las palabras

00:31:55que utilizaron ellos

00:31:56dijeron,

00:31:58empezaron hablando

00:31:59creo que

00:32:00si no me equivoco

00:32:01mal,

00:32:02de 100 o 200 mil euros

00:32:03hasta decir

00:32:04un millón.

00:32:06No sé

00:32:06si

00:32:07si es

00:32:09algo

00:32:11que tiene

00:32:12para andar,

00:32:13pero en aquel momento,

00:32:15como digo yo,

00:32:15me voy a gustar

00:32:16no estar,

00:32:17pero es cierto

00:32:17que estuve

00:32:18y es cierto

00:32:18que lo escuché.

00:32:19Oye,

00:32:20estamos hablando

00:32:21de Coldo García,

00:32:23asesor de confianza

00:32:24de Ábalos.

00:32:26Un asesor

00:32:26no era un asesor

00:32:27cualquiera.

00:32:28A Coldo García

00:32:28se le ponían al teléfono

00:32:29presidentes autonómicos

00:32:31como Ángel Víctor Torres

00:32:32o Francina Armengol.

00:32:34Manejaba su antojo

00:32:35a todos los ministros.

00:32:36Era el hombre de confianza

00:32:37del número dos

00:32:38del Partido Socialista.

00:32:39Está diciendo

00:32:41literalmente

00:32:42que Begoña Gómez

00:32:43intermedió,

00:32:45participó

00:32:45en el rescate

00:32:47público de Europa

00:32:48y que según

00:32:49lo que le comentó

00:32:50Javier Hidalgo

00:32:51llegó a cobrar

00:32:51hasta un millón de euros

00:32:53o al menos

00:32:54eso es lo que

00:32:54dijo Javier Hidalgo.

00:32:56A mí me parece

00:32:57alucinante

00:32:58y hay que recordar

00:32:59y os doy paso

00:33:00que Begoña Gómez

00:33:01es el gran talón

00:33:02de Aquiles

00:33:03de Pedro Sánchez.

00:33:05Bueno,

00:33:05primero que puntualizar

00:33:06yo quiero ver las pruebas

00:33:07porque aquí

00:33:09se está hablando

00:33:09también

00:33:10es muy importante

00:33:10que todo lo que

00:33:11como esto

00:33:11nos estamos jugando

00:33:12tanto todo lo que ocurra

00:33:13esté bien

00:33:15documentado

00:33:16y que tenga una claridad

00:33:17sobre todo de cara al público

00:33:18el público vea

00:33:19que no se le está

00:33:20contando películas

00:33:21porque luego

00:33:22si no se banaliza

00:33:22lo que van a hacer

00:33:23si luego

00:33:24se cuela

00:33:25algún chorizo

00:33:26o alguna longaniza

00:33:28por ahí

00:33:28alguna chistorra

00:33:31pues todo lo demás

00:33:32se pone en duda

00:33:35entonces

00:33:35yo por ahí

00:33:36por supuesto

00:33:37soy prudente

00:33:38ahora bien

00:33:39lo que usted ha dicho

00:33:41don Manuel

00:33:41es cierto

00:33:43el caso

00:33:44de Europa

00:33:45que en un primer momento

00:33:47creo que es el tribunal

00:33:50provincial de Madrid

00:33:51cuando quiso

00:33:53el juez

00:33:54Puente

00:33:54abrir una pieza

00:33:55separada

00:33:56no lo considero

00:33:57oportuno

00:33:58porque no había

00:33:59indicios suficientes

00:34:00eso está cambiando

00:34:01está cambiando

00:34:03porque evidentemente

00:34:03desde que eso

00:34:04se cierra

00:34:05esa vía

00:34:06hasta el presente

00:34:07ya

00:34:07se han construido

00:34:09bastantes indicios

00:34:10entre ellos

00:34:11a través de los propios

00:34:12informes

00:34:12de la UCO

00:34:12entonces yo creo

00:34:14que es un frente

00:34:15que se le abre

00:34:16a Sánchez

00:34:17que iría directamente

00:34:18al núcleo familiar

00:34:19es decir

00:34:20ya

00:34:20si empieza

00:34:22a abrirse una causa

00:34:23y una instrucción

00:34:24respecto del caso

00:34:25de Europa

00:34:25no porque se haya rescatado

00:34:28o porque cercanota

00:34:28sino la forma

00:34:30en que ese rescate

00:34:32se lleva

00:34:32y cómo llega

00:34:33a hacerse ese rescate

00:34:34y por qué

00:34:34estaríamos hablando

00:34:35de tráfico de influencias

00:34:37y en el núcleo familiar

00:34:38entonces ya hay

00:34:38desde luego

00:34:39desde el punto de vista

00:34:40de la lógica judicial

00:34:41en un caso

00:34:42en que

00:34:42presuntamente

00:34:44se demostrara

00:34:45por un conjunto

00:34:46de pruebas

00:34:47no sabemos hasta dónde

00:34:48pero desde luego

00:34:48pruebas circunstanciales

00:34:49encadenadas

00:34:50en una sincronía

00:34:51que hace imposible

00:34:52la duda razonable

00:34:53pues se demostraría

00:34:54que si se demuestra

00:34:54que Begoña

00:34:55de verdad

00:34:57es culpable

00:34:58entre comillas

00:34:59de esta operación

00:35:00y que ha desbordado

00:35:02los límites de la ley

00:35:03ya es inverosímil

00:35:04no se podría aceptar

00:35:05que Sánchez

00:35:06no lo supiera

00:35:06esa es la cuestión

00:35:08por eso yo creo

00:35:09que es uno de los frentes

00:35:10más delicados

00:35:12más delicados

00:35:12y más directos

00:35:13y yo creo que el juez

00:35:14creo que hay un fiscal

00:35:15anticorrupción

00:35:16que ya está abogando

00:35:17por abrir

00:35:18esa

00:35:18si se abre

00:35:20ese melón

00:35:20cuidado

00:35:21pero independientemente

00:35:22de la responsabilidad penal

00:35:23o jurídica

00:35:25que pueda tener

00:35:25Begoña Gómez

00:35:26en la intermediación

00:35:27del rescate

00:35:28de Europa

00:35:29ya hay cosas

00:35:30que no son tolerables

00:35:32en una situación

00:35:34como la actual

00:35:34Begoña Gómez

00:35:36en 2020

00:35:38firma un acuerdo

00:35:39con Globalia

00:35:39para el patrocinio

00:35:40del Africa Center

00:35:41esto a inicios

00:35:44de 2020

00:35:45en agosto de 2020

00:35:47Europa

00:35:48es rescatada

00:35:49oye

00:35:49el rescate

00:35:50no tiene por qué ser

00:35:52per se

00:35:52algo

00:35:53contrario a ley

00:35:54se rescataron

00:35:55muchas

00:35:56empresas

00:35:57que eran

00:35:58importantes

00:35:59en un momento complicado

00:36:01como

00:36:01fue el contexto

00:36:02de la pandemia

00:36:03ahora bien

00:36:04el procedimiento

00:36:06del rescate

00:36:07de Air Europa

00:36:07si que fue

00:36:08anormal

00:36:10por lo menos

00:36:10con respecto

00:36:11a otras empresas

00:36:12que también

00:36:12fueron rescatadas

00:36:14si que se agilizaron

00:36:15trámites

00:36:16si que hubo

00:36:16algo extraño

00:36:19en el ambiente

00:36:19en ese

00:36:20un procedimiento irregular

00:36:21por decirlo suavemente

00:36:22en ese rescate

00:36:23oye

00:36:24y la UCO

00:36:24acredita además

00:36:25que Javier Hidalgo

00:36:26se pone en contacto

00:36:27en ese tiempo

00:36:28con Begoña Gómez

00:36:29esta es la clave

00:36:30por tanto

00:36:31porque hay

00:36:32hay mensajes

00:36:33hay mensajes

00:36:33en donde se dice

00:36:34que contactó

00:36:35con Begoña

00:36:35independientemente

00:36:35de si hay una responsabilidad

00:36:37jurídica

00:36:38que hace la mujer

00:36:39del presidente

00:36:40intermediando

00:36:42o poniéndose

00:36:43en contacto

00:36:43con empresas

00:36:44que luego

00:36:45el gobierno

00:36:46de su marido

00:36:47va a rescatar

00:36:48que hace

00:36:49la mujer

00:36:50del presidente

00:36:51firmando acuerdos

00:36:52con empresas

00:36:53que luego son

00:36:54rescatadas

00:36:55pero es que no es

00:36:56solo esa actuación

00:36:58la que chirría

00:36:58dentro de Begoña Gómez

00:36:59que hace por ejemplo

00:37:00Begoña Gómez

00:37:01mandando cartas

00:37:02de recomendación

00:37:03la mujer

00:37:04del presidente

00:37:04a un empresario

00:37:05que luego se llevó

00:37:06licitaciones públicas

00:37:07como fue

00:37:08el caso

00:37:09de Barrabés

00:37:10todo este

00:37:11ecosistema

00:37:12de Begoña Gómez

00:37:13alrededor de

00:37:15de la presidencia

00:37:17de su marido

00:37:18pues es bastante

00:37:20reprochable

00:37:21ya no desde el punto

00:37:22de vista

00:37:23jurídico

00:37:23que eso tendrá que ser

00:37:24la justicia

00:37:26quien lo determine

00:37:27pero desde el punto

00:37:29de vista moral

00:37:30y desde el punto

00:37:31de vista político

00:37:32creo que

00:37:33qué pasaría

00:37:34si fuera la mujer

00:37:35de un presidente

00:37:36del partido popular

00:37:37qué pasaría

00:37:39si la mujer

00:37:40de Mariano Rajoy

00:37:41se hubiera dedicado

00:37:42a hacer negocios

00:37:43con empresas

00:37:43que luego

00:37:44iban a ser rescatadas

00:37:45o recomendando

00:37:46empresarios

00:37:48o mandando cartas

00:37:48de recomendación

00:37:49qué estarían haciendo

00:37:50desde la izquierda

00:37:51bueno es que

00:37:51están abriendo las calles

00:37:53barricadas

00:37:54rodeando el congreso

00:37:55estoy completamente de acuerdo

00:37:56en el planteamiento

00:37:57y lo comparto

00:37:57porque una cuestión es

00:37:58la cuestión judicial

00:37:59la verdad judicial

00:38:00y otra cosa es

00:38:01lo que se puede tolerar

00:38:02en política

00:38:02esto es intolerable

00:38:04en política

00:38:04pero la realidad

00:38:05nos guste o no

00:38:06es que a nivel

00:38:07de tolerancia política

00:38:08es absoluta la tolerancia

00:38:10es decir

00:38:10no hay mecanismo

00:38:11no hay forma

00:38:12no hay mecanismo informal

00:38:13o de ética

00:38:14o simplemente

00:38:15de buena educación

00:38:16o de buenas formas políticas

00:38:18que funcione

00:38:19contra Pedro Sánchez

00:38:20por eso yo digo

00:38:21podría funcionar Javi

00:38:22el coste electoral

00:38:24pero lo cierto

00:38:24es que las tragaderas

00:38:26del votante socialista

00:38:27son tan tan tan grandes

00:38:29que le castiga más

00:38:30los escándalos

00:38:31de las putas

00:38:32el machismo

00:38:33y demás

00:38:33que los escándalos

00:38:34es que luego te saca

00:38:35una carta diciendo

00:38:36que está enamorado

00:38:36de su mujer

00:38:37y que no puede tolerar

00:38:38esos ataques

00:38:39a su señora

00:38:40yo creo que

00:38:41las encuestas

00:38:42ahora mismo

00:38:43están

00:38:43infravalorando

00:38:45el hundimiento

00:38:45del PSOE

00:38:46¿tú crees que es mayor?

00:38:46sí

00:38:47yo creo que es mayor

00:38:47yo creo que hay mucho voto

00:38:48oculto

00:38:49o mucho

00:38:50a la hora de preguntar

00:38:51a usted que votará

00:38:52Javier

00:38:52hay un voto clientelar

00:38:54que sí

00:38:55hay un voto clientelar

00:38:56hay un suelo

00:38:56y te lo puedo reducir mucho

00:38:58pensionistas

00:38:59inmigrantes

00:39:00no todos los pensionistas

00:39:00van a votar al PSOE

00:39:01están concebiendo

00:39:01nacionalidad de manera caliente

00:39:03y funcionarios

00:39:03pero no todos los pensionistas

00:39:04votan al PSOE

00:39:05casualmente

00:39:06de aquí a 2027

00:39:07pero no todos los pensionistas

00:39:08votan al PSOE

00:39:09y estamos hablando mucho

00:39:10no

00:39:10y no todos los funcionarios

00:39:11y seguramente

00:39:12tampoco los inmigrantes

00:39:13es que no

00:39:13pero suma

00:39:14no son ejércitos

00:39:14efectivamente convengo contigo

00:39:16que las tragaderas

00:39:17de la gente del PSOE

00:39:18son tremendas

00:39:18de hecho

00:39:19si vamos al argumentario

00:39:21del que está tirando el PSOE

00:39:22desde hace tiempo

00:39:22con bulos

00:39:23desinformación

00:39:24intoxicación

00:39:25le vale

00:39:26pero quería volver

00:39:27y además recuerda Noelia

00:39:28que la apuesta

00:39:29por ir a Europa

00:39:30sube

00:39:30creo recordar

00:39:31de 400 millones

00:39:32a 471

00:39:34es decir

00:39:34no por casualidad

00:39:35tú decías Manuel

00:39:37que es el número 2 de Ávalos

00:39:39pero ¿quién lo puso ahí?

00:39:40el presidente

00:39:41Moncloa

00:39:41es el hombre del presidente

00:39:43no es un cualquiera

00:39:44y el tono que te dan

00:39:46las declaraciones

00:39:47efectivamente

00:39:47yo convengo contigo Javier

00:39:49en que hay que ser prudente

00:39:50pero me temo

00:39:51que es la puntita

00:39:53una vez más

00:39:53del iceberg

00:39:54de lo que está por salir

00:39:55¿no?

00:39:55y cuando hablamos

00:39:57yo no digo ser prudente

00:39:58por ser prudente

00:39:58digo que

00:39:59es muy importante

00:40:00que todo lo que se pueda demostrar

00:40:01sea contundente

00:40:02por supuesto

00:40:02y cuando hablamos

00:40:03de cantidades

00:40:04que son mareantes

00:40:05pues parece que esto

00:40:06de un millón de euros

00:40:07no es nada

00:40:08pero yo me he molestado

00:40:09en hacer los cálculos

00:40:10y si tenemos en cuenta

00:40:11el salario medio

00:40:12de un trabajador

00:40:13en España

00:40:13tendría que estar trabajando

00:40:1540 años de su vida

00:40:16para llegar a ese millón

00:40:18que se ha ganado

00:40:19presuntamente

00:40:21la mujer del presidente

00:40:22simplemente

00:40:23por el hecho de serlo

00:40:24y esto a mí me parece

00:40:25muy grave

00:40:26porque

00:40:26presuntamente

00:40:27presuntamente

00:40:27yo os lo acabo de decir

00:40:29presuntamente

00:40:29estamos tan hastiados

00:40:31tan acostumbrados

00:40:32a estas cantidades mareantes

00:40:34que no le damos importancia

00:40:35pero sí

00:40:35estos que dicen defender

00:40:37a los trabajadores

00:40:37que dicen defenderlo

00:40:38están tan dejados

00:40:39de la realidad

00:40:39que en una sola comisión

00:40:41por ser la mujer

00:40:41del presidente

00:40:42presuntamente

00:40:43presuntamente

00:40:44se llevaría también

00:40:44un millón de euros

00:40:46que se dice pronto

00:40:46por eso digo

00:40:47que a mí me parece

00:40:48extremadamente grave

00:40:49la acusación

00:40:51la denuncia

00:40:51de Coldo García

00:40:52sabiendo además

00:40:53todo lo que sabe

00:40:54es decir

00:40:55Coldo

00:40:56él mismo admite

00:40:58que participó

00:40:59activamente

00:41:00en el

00:41:02en el rescate

00:41:03de Europa

00:41:03de hecho

00:41:03era la correa

00:41:04de transmisión

00:41:05entre Javier Hidalgo

00:41:06y el Coldo

00:41:07perdón

00:41:08Ábalos

00:41:09y Víctor Daldama

00:41:10implicados en

00:41:11en el rescate

00:41:12de Europa

00:41:12y por lo tanto

00:41:14era perfectamente

00:41:15conocedor de todo

00:41:15visitó en varias ocasiones

00:41:17la casa

00:41:17de los Hidalgo

00:41:19y que ahora

00:41:19suelte

00:41:20semejante bomba

00:41:21porque no estamos hablando

00:41:22de una mera intermediación

00:41:24de bueno

00:41:26oye

00:41:27conocemos

00:41:28soy Javier Hidalgo

00:41:29amigo íntimo

00:41:31de Begoña

00:41:31e intercede

00:41:33intermedia sin más

00:41:33sino que estamos hablando

00:41:34de que

00:41:35presuntamente

00:41:36según lo que

00:41:37comenta Coldo

00:41:38cobró dinero

00:41:39esto ya

00:41:40esto ya es un escándalo

00:41:41pero

00:41:41al margen de todo

00:41:42lo que tú comentas

00:41:43Noelia

00:41:44al margen de este

00:41:45de este escándalo

00:41:46es que

00:41:47Begoña Gómez

00:41:48recibió apoyo

00:41:50económico

00:41:51de Globalia

00:41:52cuando

00:41:53Globalia

00:41:55tenía relación

00:41:56con el gobierno

00:41:56exacto

00:41:56y que no nos vendan

00:41:57la moto de

00:41:57no es que Begoña Gómez

00:41:59ya venía trabajando

00:42:00en el Africa Center

00:42:01ya

00:42:02no no

00:42:02empieza

00:42:03esos negocios

00:42:06cuando su marido

00:42:07obtiene

00:42:08la presidencia

00:42:09del gobierno

00:42:10meses después

00:42:11exacto

00:42:12por tanto no es

00:42:13bueno

00:42:13venía de una dilatada

00:42:15trayectoria profesional

00:42:16venía

00:42:16no no

00:42:17sabemos de dónde venía

00:42:18Begoña Gómez

00:42:18sabemos de dónde venía

00:42:20la familia

00:42:20de la captación de fondos

00:42:21de todo el fundraiser

00:42:22sabemos de dónde venía

00:42:24sabemos

00:42:25a qué se dedicaba

00:42:27su familia

00:42:27eso está perfectamente

00:42:29acreditado

00:42:30y obtiene

00:42:30estos

00:42:31este

00:42:33instituto

00:42:34este organismo

00:42:35para llevar

00:42:36los valores

00:42:36democráticos

00:42:37y la paz

00:42:38y todo eso

00:42:39a África

00:42:39meses después

00:42:41de que su marido

00:42:41tiene la presidencia

00:42:43del gobierno

00:42:43vía moción de censura

00:42:45una mujer sin estudios

00:42:46también

00:42:46una sincronización

00:42:47perfecta

00:42:47fijaos que

00:42:48para mí eso es importante

00:42:50una mujer que sigue

00:42:51una cátedra

00:42:51y no tiene estudios

00:42:53o sea

00:42:53es un agravio comparativo

00:42:54con el resto de español

00:42:55no no y lo peor

00:42:56lo peor

00:42:56tú llamas

00:42:57tú llamas

00:42:57a la computadora

00:42:59y dile

00:42:59oye Paco

00:43:00que desde la Moncloa

00:43:01tengo una cátedra

00:43:02pensada para ti

00:43:03y él

00:43:04no solamente te dice

00:43:05por supuesto Javier

00:43:06faltaría más

00:43:07sino que viene a tu casa

00:43:08coge el coche

00:43:10y te visita

00:43:10a ver cuéntame

00:43:12no y que desde la Moncloa

00:43:14se pide financiación

00:43:15para esa cátedra

00:43:16desde la Moncloa

00:43:18con medios

00:43:18de la Moncloa

00:43:20se pide financiación

00:43:21para esa cátedra

00:43:22y presuntamente

00:43:24además

00:43:24luego es el propio

00:43:25Pedro Sánchez

00:43:26quien llama

00:43:28a los financiadores

00:43:29para agradecer

00:43:31que haya

00:43:32que hayan financiado

00:43:33esto es tremendo

00:43:35también

00:43:35porque es otro

00:43:36de los puntos clave

00:43:37resulta

00:43:37que es lo que se está

00:43:39y esto si hay una causa abierta

00:43:41pero esto ya es un escándalo

00:43:42en sí mismo

00:43:42aparte del tema de Europa

00:43:44el hecho de que

00:43:44desde Moncloa

00:43:46se llame

00:43:46a responsables

00:43:47de empresas cotizadas

00:43:49claro

00:43:49a ver quién es el CEO

00:43:50el guapo

00:43:51que le dice

00:43:52que no a Moncloa

00:43:53te llaman desde Moncloa

00:43:54que le retira la financiación

00:43:55a la cátedra de Begoña

00:43:56para empezar

00:43:57admites la reunión

00:43:58te llaman de Moncloa

00:43:59y te dicen literalmente

00:44:00que la mujer del presidente

00:44:01tiene interés

00:44:02en hablar contigo

00:44:03pues lo lógico

00:44:05y razonable

00:44:05es que le digas

00:44:06pues bien

00:44:06pues hago un hueco

00:44:07en mi agenda

00:44:08cuando le viene bien

00:44:09a la señora Gómez

00:44:10tal día

00:44:10tal hora

00:44:11pues venga

00:44:11la atendemos

00:44:13llega Begoña Gómez

00:44:14con su asesora

00:44:15de Moncloa

00:44:16pagada por todos los españoles

00:44:18y le vende el cuento

00:44:19de la transformación social

00:44:21competitiva

00:44:23a este churro

00:44:24que no se sabe

00:44:24ni para qué sirve

00:44:25y la cuestión

00:44:26es que luego

00:44:27hay empresas

00:44:28que han aportado dinero

00:44:29y desde Moncloa

00:44:31se vuelve a llamar

00:44:32y se da

00:44:33un mensaje

00:44:34de agradecimiento

00:44:35en nombre del presidente

00:44:36es un escándalo

00:44:38tan mayúsculo

00:44:39esto sería insoportable

00:44:40en cualquier

00:44:40otra democracia

00:44:41medianamente normal

00:44:43en cualquier país

00:44:43del mundo

00:44:44en cualquier país

00:44:45del mundo

00:44:45de esos que llaman

00:44:47en desarrollo

00:44:48del tercer mundo

00:44:49al norte de Burkina Faso

00:44:50pero esa es la pregunta

00:44:52esa es la cuestión

00:44:52¿por qué sigue Sánchez

00:44:53en España

00:44:54como presidente del gobierno?

00:44:55por esto mismo

00:44:56porque en cuanto salga

00:44:57debería ir a la cárcel

00:44:58porque tú has dicho

00:45:00y esto espero

00:45:00que en el futuro

00:45:02se tenga en cuenta

00:45:03que bueno

00:45:03que hay una norma

00:45:04no escrita

00:45:05en virtud de la cual

00:45:05los presidentes

00:45:06no van a la cárcel

00:45:07bueno pues para mí

00:45:07la España después de Sánchez

00:45:09tiene que consistir también

00:45:11en que esta gente

00:45:12siga rindiendo cuentas

00:45:14no nos vale

00:45:15que Sánchez se vaya

00:45:16lo que nos sirve

00:45:17es que Sánchez

00:45:17pague con la justicia

00:45:19la duda que tiene con ella

00:45:20fijaos

00:45:20vamos a poner otro corte

00:45:22de Coldo

00:45:23en este caso

00:45:23donde refleja

00:45:24la cercanía

00:45:26la confianza

00:45:29e incluso el cariño

00:45:31que existía

00:45:32entre Begoña Gómez

00:45:33y Javier Hidalgo

00:45:34estando yo allí

00:45:35con el señor Javier

00:45:36el señor Javier llamó

00:45:38a Begoña

00:45:39a la mujer de Pedro

00:45:41su trato

00:45:43y su cordialidad

00:45:44que lo hicieron

00:45:45delante mío

00:45:46la conversación

00:45:46yo no sé

00:45:47lo que hablaba

00:45:48Begoña

00:45:49pero sí

00:45:49lo que estaba hablando

00:45:50el señor Javier

00:45:52era muy cercano

00:45:53muy cercano

00:45:54¿a qué se refiere?

00:45:55pues la forma de hablar

00:45:56la forma de hablar

00:45:57de él

00:45:59como Begoña

00:46:00era una forma

00:46:00que la verdad

00:46:01como

00:46:02se entendían

00:46:03era una cosa

00:46:04como empresarial

00:46:05personal

00:46:06como que se

00:46:07se entendían bien

00:46:08muy bien

00:46:09empresarial personal

00:46:11se entendían muy bien

00:46:12se entendían muy bien

00:46:14Víctor Daldama

00:46:15también ha dejado caer

00:46:16esa reunión

00:46:17que tuvieron

00:46:18en San Petersburgo

00:46:19Es una declaración

00:46:21muy sexy

00:46:21la de Coldo

00:46:23En fin

00:46:24y luego

00:46:25importante también

00:46:26¿cómo ha sido

00:46:27la reacción

00:46:27del presidente

00:46:28del gobierno

00:46:29ante este tipo

00:46:30de cantes

00:46:31porque esto es

00:46:32la traviata

00:46:32en directo

00:46:33por parte de

00:46:34Coldo García

00:46:35y de

00:46:36José Luis Ábalos

00:46:37pues

00:46:38la reacción

00:46:38del presidente

00:46:39ha sido bastante

00:46:40contundente

00:46:40atención

00:46:41Ábalos está lanzando

00:46:42críticas muy duras

00:46:43contra usted

00:46:43algunas

00:46:44hablando de

00:46:46conductas delictivas

00:46:47¿usted se va a querellar?

00:46:49¿se va a defender

00:46:50a través de la justicia?

00:46:52Nosotros hemos

00:46:52hemos sido claros

00:46:54en que

00:46:54todo lo que se está

00:46:55diciendo

00:46:56por parte de

00:46:57José Luis Ábalos

00:46:58es mentira

00:46:58por tanto

00:46:59no puedo

00:47:01añadir mucho más

00:47:02no vamos a entrar

00:47:04en una espiral

00:47:05de querellas

00:47:07y de

00:47:07¿por qué?

00:47:08¿por qué no se defiende

00:47:09de estas críticas?

00:47:11Nos estamos defendiendo

00:47:12es más

00:47:12estoy diciendo

00:47:13que por supuesto

00:47:14nosotros no vamos a aceptar

00:47:15ninguna amenaza

00:47:16ningún chantaje

00:47:17por parte

00:47:17ni de personas

00:47:18ni de organizaciones

00:47:19no van a aceptar

00:47:20chantajes

00:47:21que no vengan

00:47:22de Puigdemont

00:47:22será ¿no?

00:47:23Claro

00:47:23esas unas

00:47:24es decir

00:47:25no nosotros

00:47:25no vamos a aceptar

00:47:26chantajes

00:47:27pero sin embargo

00:47:28bien que acepta

00:47:29todas las amenazas

00:47:30chantajes y demás

00:47:31de Puigdemont

00:47:33nosotros no aceptamos

00:47:34chantajes

00:47:34nosotros los hacemos

00:47:35los hacemos

00:47:35bueno pero luego

00:47:37sobre todo

00:47:38que a esto ha respondido

00:47:40también Ábalos

00:47:40solo

00:47:41chantajea

00:47:42quien puede

00:47:43claro

00:47:44porque si realmente

00:47:45tú no tienes

00:47:46nada que ocultar

00:47:47yo no tengo

00:47:48porque acepto

00:47:49¿cómo que aceptar

00:47:49algún chantaje?

00:47:50si pretendes

00:47:51no aceptar

00:47:52un chantaje

00:47:53es que alguien

00:47:54puede chantajearte

00:47:54a mí me hace mucha gracia

00:47:55cómo esquiva responder

00:47:57a la pregunta

00:47:57que es clara

00:47:58y me parece

00:47:59sensata

00:47:59hay que insistir más

00:48:00de todas formas

00:48:00me parece sensata

00:48:01se van a querellar

00:48:02entonces contra Ábalos

00:48:04por en teoría

00:48:05mentir

00:48:06y decir

00:48:07lo que está diciendo

00:48:07y el presidente

00:48:09no ha respondido

00:48:10no, no se van a querellar

00:48:11contra Ábalos

00:48:11¿por qué?

00:48:12pues porque seguramente

00:48:13Ábalos estoy diciendo

00:48:14la verdad

00:48:14se van a querellar

00:48:15también contra Leire

00:48:16oye

00:48:16dicen desde el Partido Socialista

00:48:19que todo lo que está diciendo

00:48:20ni fontanera ni cobarde

00:48:21que es mentira

00:48:23y que son

00:48:23falacias

00:48:25y que ha ido

00:48:27en representación

00:48:27del Partido Socialista

00:48:28sin ser representante

00:48:29del Partido Socialista

00:48:30pero se han querellado

00:48:31le preguntaron a Pachi López

00:48:32en los pasillos del Congreso

00:48:33bueno entonces

00:48:34se van a querellar

00:48:35contra Leire 10

00:48:36por ir en representación

00:48:37del PSOE

00:48:38sin ser representante

00:48:39del PSOE

00:48:40a esas reuniones

00:48:40para amenazar a fiscales

00:48:42bueno ya veremos

00:48:44lo que hacemos

00:48:45no hombre no

00:48:45si alguien ha ido

00:48:46en representación

00:48:48del Partido Socialista

00:48:49sin tener la representación

00:48:50del Partido Socialista

00:48:51habrá que tomar

00:48:53algún tipo de responsabilidad

00:48:54contra esa persona

00:48:54claro es que igual

00:48:55sí que iba

00:48:56en representación

00:48:57del Partido Socialista

00:48:58cuando iba a reunirse

00:48:59con esos fiscales

00:49:00para amenazarles

00:49:01o para ver

00:49:02por dónde tenían que tirar

00:49:03claro

00:49:04fijaos que

00:49:05a mí hay una explicación

00:49:07que me ha parecido

00:49:07maestra

00:49:08por parte en este caso

00:49:09de otro socialista

00:49:10Tomás Gómez

00:49:11exsecretario general

00:49:12del PSOE madrileño

00:49:14que ha explicado

00:49:14a la perfección

00:49:15esto de los chantajes

00:49:16no chantajes

00:49:17la protección

00:49:18de Sánchez

00:49:21a Ábalos

00:49:22etcétera

00:49:23lo explicaba

00:49:24así en una entrevista

00:49:26ante la Madrid

00:49:26esta misma semana

00:49:27Ábalos

00:49:28Ábalos es un hombre

00:49:29con mucha experiencia

00:49:30no tiene un pelo de tonto

00:49:31en estas cuestiones

00:49:32y cuando está disparando

00:49:34él sabe perfectamente

00:49:36lo que está haciendo

00:49:36y aquí hay dos hechos

00:49:37que son incontestables

00:49:38uno

00:49:39cuando Pedro Sánchez

00:49:40cesa a Ábalos

00:49:41como ministro

00:49:42es que algo sabe

00:49:43de Ábalos

00:49:44y el segundo dato

00:49:46cuando le recupera

00:49:47y le pone como número dos

00:49:48de la comunidad valenciana

00:49:49en las listas

00:49:50al Congreso de Valencia

00:49:51por la disposición de Valencia

00:49:53al Congreso de los Diputados

00:49:55es que algo sabe

00:49:56Ábalos

00:49:56de Pedro Sánchez

00:49:57fijaos en lo que dice

00:49:59Tomás Gómez

00:49:59que yo creo que

00:50:00acierta de plano

00:50:01es decir

00:50:01cuando Sánchez

00:50:03echa Ábalos del gobierno

00:50:04es porque sabía

00:50:05algo de Ábalos

00:50:06pero cuando lo recupera

00:50:07es porque Ábalos

00:50:08sabía algo de Sánchez

00:50:09yo creo que está muy bien

00:50:10traído este tema

00:50:12la cuestión es que

00:50:13aquí hay trapos sucios

00:50:15la cárcel es muy dura

00:50:17y lo que está claro

00:50:18es que tanto Ábalos

00:50:19como Coldo

00:50:20están empezando

00:50:21a cantar

00:50:22pero alguien tiene dudas

00:50:24de que Coldo

00:50:24es un tío importante

00:50:25era el hombre del presidente

00:50:26lo acabamos de decir

00:50:27que tiene toda la información

00:50:28una información

00:50:29que compromete

00:50:30hasta grado extremo

00:50:31a Sánchez

00:50:32a su mujer

00:50:32y a toda su compañía

00:50:34creo que nadie duda

00:50:36hoy en España

00:50:37de que si tira de la manta

00:50:38el gobierno

00:50:39debiera caer

00:50:40por sí mismo

00:50:41hasta tal punto

00:50:42que sus socios

00:50:44de gobierno

00:50:44no podrían mantenerlo

00:50:45no tendrían ninguna justificación

00:50:47ni siquiera Junts

00:50:47ya no la tiene

00:50:48pero hay que ver

00:50:49lo malvado que efectivamente

00:50:51es Coldo

00:50:52como las deja caer

00:50:53Aldama decía

00:50:53creo que con buen criterio

00:50:55hasta cierto punto

00:50:56que lo que están haciendo

00:50:58Ábalos y Coldo

00:50:59en estos días

00:51:00es edulcorar

00:51:01blanquear su imagen

00:51:02y efectivamente

00:51:03uno empatiza con ellos

00:51:04porque está tirando la manta

00:51:05igual que en su momento

00:51:06lo hicimos con el propio Aldama

00:51:07pero lo malvado

00:51:08que es cuando dice que

00:51:09esta gente

00:51:10es decir que

00:51:11Hidalgo

00:51:12y Begoña

00:51:13se entendían muy bien

00:51:14en lo empresarial

00:51:15y en lo personal

00:51:15es decir

00:51:16porque es que

00:51:17la prensa está abundante

00:51:18en ello

00:51:18y también

00:51:19en la relación

00:51:20que tenía Sánchez

00:51:21con Susana Sumelzo

00:51:22que esa va a tener

00:51:25que salir

00:51:25en breve

00:51:26porque también

00:51:27estamos hablando

00:51:27de la punta del iceberg

00:51:28es decir

00:51:29aquí se mezclan

00:51:31negocios ilícitos

00:51:33corrupción

00:51:34desde el poder

00:51:35pero también

00:51:36la prensa rosa

00:51:37las camas

00:51:39es decir

00:51:39y no digo

00:51:40no quiero decir más

00:51:41que quiero ser prudente

00:51:41es como una versión

00:51:42de Yellowstone

00:51:43pero con un corral de cerdos

00:51:44por cierto

00:51:45que serie tan buena

00:51:46recomiendo a la gente

00:51:47que lo vea

00:51:47bueno vamos a hacer

00:51:48una pequeña pausa

00:51:50y regresamos

00:51:51en este caso

00:51:52para hablar

00:51:53del feminismo

00:51:54de salón

00:51:55del partido socialista

00:51:56y de las charos

00:51:58del charismo

00:51:59de la charocracia

00:52:00que lo quieren prohibir

00:52:01que lo quieren prohibir

00:52:02el ministerio de igualdad

00:52:04nos quiere prohibir

00:52:06decir

00:52:07charos

00:52:08y las que se llamen charos

00:52:09y que pasa con las charos

00:52:10de verdad

00:52:10oye que

00:52:11todos tenemos

00:52:12familiares

00:52:13y amigas

00:52:14yo conozco muchas

00:52:15una tía mía

00:52:15se llama charo

00:52:16y el cuñado

00:52:17es el gran sacrificado

00:52:19que

00:52:20bueno

00:52:20es la víctima

00:52:21propiciatoria

00:52:22el cuñadismo

00:52:22y los señoros

00:52:23pero no

00:52:23eso no le importa

00:52:24al feminismo patrio

00:52:25el feminismo patrio

00:52:26quiere prohibir

00:52:27la palabra charo

00:52:28vamos a hablar

00:52:29sobre el feminismo

00:52:31de salón

00:52:31del gobierno sánchez

00:52:32antes

00:52:33una recomendación

00:52:34descubra

00:52:34la nueva hipoteca inversa

00:52:36entre

00:52:36en

00:52:37buenavidasenior.com

00:52:39y consiga

00:52:40un estudio

00:52:40comparativo

00:52:41gratuito

00:52:42para su caso

00:52:43concreto

00:52:44en solo

00:52:45cuatro clics

00:52:46buenavidasenior.com

00:52:49la trinchera de llamas

00:52:51es radio

00:52:52te está gustando

00:52:54la banda sonora

00:52:55a tu señora

00:52:56mujer

00:52:57la queremos conocer

00:52:59es la DJ

00:53:00del programa

00:53:01la directora

00:53:01de arte

00:53:02de este programa

00:53:03dale un cargo

00:53:04a la altura

00:53:05espectacular

00:53:07yo lo estaba preguntando

00:53:08a Manuel

00:53:08aquí en privado

00:53:09decir

00:53:09¿quién

00:53:10se le ocurrió

00:53:11la idea

00:53:11de meter

00:53:12el puente

00:53:12sobre el río

00:53:13cuando empieza

00:53:13el programa

00:53:14porque es que

00:53:14te dinamiza

00:53:16en cuanto te levantas

00:53:16los domingos

00:53:17y los sábados

00:53:17mi madre

00:53:17la música

00:53:19es única

00:53:20mucha de mi juventud

00:53:21pues para todos

00:53:21aquellos que quieran

00:53:23escuchar la música

00:53:23que suena en el programa

00:53:24la playlist

00:53:25en spotify

00:53:26tenéis toda la música

00:53:27ya son horas

00:53:27porque llevamos casi

00:53:28ayer lo comentamos

00:53:30dentro de poco

00:53:30cumplimos dos años

00:53:31de programa

00:53:32que oye

00:53:32ya estamos hablando

00:53:34de palabras mayores

00:53:35y ya tenemos

00:53:35bastante música

00:53:37buena música

00:53:37ya nos han quitado

00:53:38el andador

00:53:39bueno

00:53:40señores

00:53:41hablemos

00:53:42porque a ver

00:53:42es que esto

00:53:43comentábamos antes

00:53:44los temas de corrupción

00:53:45que es algo gordo

00:53:46pero

00:53:47y el feminismo

00:53:48de salón

00:53:49del PSOE

00:53:50las putas

00:53:52el acoso sexual

00:53:53de Paco Salazar

00:53:55los tocamientos

00:53:56los mensajes

00:53:57torremolinos

00:53:58los

00:53:58el de torremolinos

00:53:59el de torremolinos

00:54:00que está siendo

00:54:01información nueva

00:54:01por eso

00:54:02estaban liados

00:54:02bueno bueno bueno

00:54:04bueno

00:54:04a ver

00:54:04pero a ver

00:54:05empecemos por el principio

00:54:06porque

00:54:06esta semana

00:54:08el gran escándalo

00:54:08ayer comentábamos

00:54:09en parte

00:54:10todo lo relacionado

00:54:11con Paco Salazar

00:54:12el quinto pasajero

00:54:13del pello

00:54:14pero vayamos

00:54:15vayamos

00:54:16para empezar

00:54:17por lo primero

00:54:18lo que

00:54:19lo que

00:54:20decía

00:54:21el propio

00:54:22Pedro Sánchez

00:54:23en ese

00:54:24comité federal

00:54:25del pasado mes de julio

00:54:26donde se cargan

00:54:27a Santos Cerdán

00:54:28en medio de la escandalera

00:54:30con ábalos

00:54:30las prostitutas

00:54:31colocadas en empresas

00:54:32públicas

00:54:33etcétera

00:54:34Sánchez

00:54:35decía esto

00:54:36a su cúpula

00:54:38a su organización

00:54:39a los varones

00:54:40a los militantes

00:54:41el mensaje de Sánchez

00:54:42contra el machismo

00:54:44para los y las socialistas

00:54:46ser feminista

00:54:46no es un acto

00:54:47de postureo

00:54:48que se satisfaga

00:54:49acudiendo a las manifestaciones

00:54:51del 8M

00:54:51o poniéndose

00:54:52el lazo violeta

00:54:53en la solapa

00:54:54para los y las socialistas

00:54:56el feminismo

00:54:58es una forma de ser

00:54:58un compromiso real

00:55:00que exige vivir

00:55:02como se piensa

00:55:02y si pensamos

00:55:04que el cuerpo

00:55:04de una mujer

00:55:05no está en venta

00:55:06en nuestro partido

00:55:07no puede haber cabida

00:55:08para cualquier comportamiento

00:55:09contrario a ello

00:55:10pero bueno

00:55:13esto es lo que decía

00:55:14Sánchez

00:55:14el mismo Sánchez

00:55:15cuyo suegro

00:55:16se dedicaba a negocio

00:55:17a las saunas

00:55:17es que

00:55:18es hipocresía

00:55:20pura

00:55:20con el tema

00:55:21de Paco Salazar

00:55:22recordemos

00:55:23que Paco Salazar

00:55:24de la maximísima

00:55:26confianza

00:55:27total

00:55:27de Pedro Sánchez

00:55:28era el llamado

00:55:29a suceder al encarcelado

00:55:32Santos Cerdán

00:55:32en aquel comité federal

00:55:34lo que pasa

00:55:35que luego salió

00:55:35un escándalo

00:55:37que denunció además

00:55:38un medio tan de la fachosfera

00:55:39como el diario punto es

00:55:40claro

00:55:41Santos Cerdán

00:55:43que a su vez

00:55:43era el sucesor

00:55:44de Ábalos

00:55:44en la secretaría

00:55:45de organización

00:55:45que narices pasa

00:55:46la secretaría

00:55:47de organización

00:55:48que no sale uno

00:55:48no sale uno bueno

00:55:50en el partido

00:55:51socialista

00:55:52lo que hemos conocido

00:55:54en estos días

00:55:54saca a la luz

00:55:56las costuras

00:55:57del partido socialista

00:55:58con respecto a las mujeres

00:55:59las mujeres al partido socialista

00:56:01no le han importado

00:56:01nunca

00:56:02jamás

00:56:03solo le han importado

00:56:04las mujeres

00:56:04como reducto electoral

00:56:06como nicho de votos

00:56:07para hacer política

00:56:08con ellas

00:56:09pero cuando de verdad

00:56:10hay que defender

00:56:11a las mujeres

00:56:12cuando de verdad

00:56:13hay que defender

00:56:13por ejemplo

00:56:14a las supuestas víctimas

00:56:15de Paco Salazar

00:56:16mete las denuncias

00:56:17en un cajón

00:56:18durante cinco meses

00:56:19porque el agresor

00:56:20es amigo íntimo

00:56:20del presidente

00:56:21del gobierno

00:56:22Paco Salazar

00:56:23que al final

00:56:24no se hizo

00:56:25con la secretaría

00:56:26de organización

00:56:27porque en un ejercicio

00:56:28de valentía

00:56:30y de respeto

00:56:31decide apartarse

00:56:33en agosto

00:56:34de este año

00:56:35nombra

00:56:36o bueno

00:56:36crea

00:56:37o se hace administrador

00:56:38único

00:56:39de una consultora

00:56:40y hay que contarlo todo

00:56:41esa consultora

00:56:43Paco Salazar

00:56:44deja Moncloa

00:56:45deja de asesorar

00:56:45al presidente

00:56:46de manera directa

00:56:47con cargo

00:56:48en Moncloa

00:56:50directamente

00:56:51se hace administrador

00:56:52único

00:56:53de esa consultora

00:56:54y asesora

00:56:55comienza a asesorar

00:56:57externamente

00:56:58al presidente

00:56:59del gobierno

00:57:00lo que hemos conocido

00:57:00también es que

00:57:01durante estos meses

00:57:03que tuvieron

00:57:04esas denuncias

00:57:05en el cajón

00:57:06lo que hizo Moncloa

00:57:07fue llamar

00:57:07a las embajadas

00:57:08para que contrataran

00:57:10a la consultora

00:57:11de Paco Salazar

00:57:12porque claro

00:57:14el agresor

00:57:15era amigo

00:57:16del presidente

00:57:17pero es que

00:57:17siempre

00:57:18con la izquierda

00:57:19ha pasado lo mismo

00:57:20siempre

00:57:21mucho feminismo

00:57:22de boquilla

00:57:23de pancarta

00:57:23de pacotilla

00:57:25si lo llevamos

00:57:26al caso reciente

00:57:27pero luego

00:57:28cuando hay que defender

00:57:29a las mujeres

00:57:30de verdad

00:57:30pues

00:57:31deja mucho

00:57:32que desear

00:57:32lo vimos

00:57:33con Susana

00:57:34con Yolanda Díaz

00:57:36con Errejón

00:57:37cuando

00:57:38cuando salió

00:57:39todo el escándalo

00:57:40que también lo taparon

00:57:41durante meses

00:57:42o con el asesor

00:57:43de Marea

00:57:44también la misma

00:57:45todo empieza también

00:57:46en la extrema izquierda

00:57:47y que me cuentas

00:57:48del pederasta

00:57:49que acaban de encontrar

00:57:51exacto

00:57:51que era asesor

00:57:52en Cuba

00:57:54asesor

00:57:55de Yolanda

00:57:56asesor

00:57:57exacto

00:57:58claro

00:57:59soy

00:58:00soy

00:58:00feminista

00:58:01porque soy socialista

00:58:02y Carlota se enrolla

00:58:03que te cagas

00:58:04esta gente

00:58:05no cree nada

00:58:06bueno

00:58:06Carlota se enrolla

00:58:07que te cagas

00:58:08pero es que

00:58:08el que tú dices

00:58:10el de Torremolinos

00:58:11es que lo supera

00:58:12cuando dice

00:58:12es que yo te daba

00:58:13vuelta y media

00:58:14pero efectivamente

00:58:16si podemos hablar

00:58:17la palabra es asco

00:58:18lo asqueroso

00:58:19de todo

00:58:20lo asqueroso

00:58:21que supone

00:58:23ver la indiferencia

00:58:24con la que

00:58:26los dirigentes

00:58:27del partido socialista

00:58:28trabajan

00:58:29y tratan

00:58:30esta cuestión

00:58:31el propio Sánchez

00:58:32lo ha despachado

00:58:33con

00:58:33ha sido un error

00:58:34de velocidad

00:58:35pero para mí

00:58:36lo más asqueroso

00:58:37de todo

00:58:37es el tratamiento

00:58:39que ofrece

00:58:39a esta cuestión

00:58:40las propias mujeres

00:58:41del partido socialista

00:58:42porque no lo olvidemos

00:58:44la vicepresidenta

00:58:46Marilu

00:58:46Marichu

00:58:47es decir

00:58:48encubrió la cuestión

00:58:50diciendo

00:58:51que había sido

00:58:51un complot

00:58:52contra el partido

00:58:53y Pilar Alegría

00:58:54se fue a comer

00:58:54con Paco Salazar

00:58:55hace un mes

00:58:56es decir

00:58:57que han dicho

00:58:57todas estas ministras

00:58:58cuál ha sido

00:59:00su manifestación

00:59:02de protesta

00:59:02ha dimitido

00:59:04alguna

00:59:04no

00:59:04la impresión

00:59:05que tenemos

00:59:06es que

00:59:06en efecto

00:59:07las mujeres

00:59:08a ellas mismas

00:59:09no les importa

00:59:10más que como

00:59:10nicho electoral

00:59:11como un voto

00:59:13político

00:59:13porque es la mitad

00:59:14de la población

00:59:15ni más

00:59:15ni menos

00:59:16porque no dimiten

00:59:17porque dicen

00:59:18oye

00:59:19con el gusto

00:59:19que estoy aquí

00:59:20yo cobrando

00:59:20esta nómina

00:59:21este nominazo

00:59:22es decir

00:59:23cuando me voy a ver

00:59:24en estas

00:59:24y no se van

00:59:25con la dignidad

00:59:26no se come

00:59:27pero lo más tremendo

00:59:28de esto

00:59:28yo en Venenosos

00:59:28hablo de hembrismo

00:59:29porque me parece

00:59:30que la palabra

00:59:31feminidad

00:59:32femenino

00:59:33tiene unas connotaciones

00:59:34positivas

00:59:34y esto no tiene

00:59:35nada positivo

00:59:36no olvidemos

00:59:37que esto tiene

00:59:38unas consecuencias

00:59:38antropologías

00:59:39importantes

00:59:39el feminismo

00:59:40este autoproclamado

00:59:41mal llamado feminismo

00:59:42se basa

00:59:43en una tesis

00:59:44es decir

00:59:44el hombre

00:59:45por ser hombre

00:59:46es malo por naturaleza

00:59:47está enfermo

00:59:48tiene una patología

00:59:49y necesita ser curado

00:59:50y para eso está

00:59:51la mujer

00:59:52es decir

00:59:52esta mujer feminista

00:59:54autoproclamada feminista

00:59:55sustenta la construcción

00:59:57en torno a la oposición

00:59:58al hombre

00:59:59sin la oposición

01:00:00sin el enfrentamiento

01:00:01sin la confrontación

01:00:01con el hombre

01:00:02esta mujer feminista

01:00:03no tendría

01:00:04eso es la fachada

01:00:05luego vemos que

01:00:05en la práctica

01:00:06es otra cosa

01:00:07lo que importa

01:00:07eso supone la destrucción

01:00:08de la familia

01:00:08con lo cual

01:00:09es decir

01:00:09esto que parece anecdótico

01:00:11este partido

01:00:11de lobos acosadores

01:00:13tiene unas consecuencias

01:00:14mucho más profundas

01:00:15que afectan

01:00:16a la familia

01:00:16luego son las que

01:00:17luego estas mujeres

01:00:18estas mujeres socialistas

01:00:19que cogen la pancartita

01:00:20el 8 de marzo

01:00:22son las que te van

01:00:22apuntando con el dedo

01:00:24y te dicen

01:00:24tú eres machista

01:00:25tú eres una mala mujer

01:00:26porque defiendes ideas

01:00:27de derechas

01:00:28y luego cuando tienen

01:00:29a verdaderos agresores

01:00:30sentados a su lado

01:00:31porque no se circunscribe

01:00:33solo a tres sinvergüenzas

01:00:34o a Paco Salazar

01:00:35que era un guarro

01:00:36no es que

01:00:36oye

01:00:36que pasa en el partido socialista

01:00:38con cómo se trata

01:00:39a las mujeres

01:00:39no nos acordamos

01:00:40de los seres

01:00:41que se iban todos

01:00:41al don ángelo

01:00:42no nos acordamos

01:00:43de tito berni

01:00:44y que hacían

01:00:45en plena pandemia

01:00:46los amigos

01:00:47de tito berni

01:00:48y dónde se iban

01:00:49los amigos

01:00:49de tito berni

01:00:50y todas

01:00:51todas

01:00:52todas calladitas

01:00:53luego son las que

01:00:54te dan lecciones

01:00:54y te dicen

01:00:55no es que tú eres

01:00:55mala mujer

01:00:56porque defiendes

01:00:57ideas fascistas

01:00:58o porque defiendes

01:00:59ideas machistas

01:01:00porque eres de derechas

01:01:01no hombre

01:01:02yo soy una mujer

01:01:02que defiende la igualdad

01:01:03de verdad

01:01:04y vosotras

01:01:05lo que sois

01:01:06realmente son una

01:01:07panda

01:01:07de hipócritas

01:01:09que utilizan a la mujer

01:01:10para beneficio electoral

01:01:11y luego importante esto

01:01:12acordaos

01:01:13el escándalo

01:01:14que fue muy reciente

01:01:15el escándalo

01:01:16de las pulseras

01:01:17con los maltratos

01:01:18los errores

01:01:19porque luego hay mujeres

01:01:20maltratadas

01:01:21que realmente

01:01:22están en riesgo

01:01:22a esas no se les protege

01:01:24los puntos violetas

01:01:26el escándalo

01:01:27de los puntos violetas

01:01:27del instituto de mujeres

01:01:29que amañaron

01:01:30presuntamente

01:01:31esas licitaciones

01:01:32tengo un poco de generosidad

01:01:32con este pueblo

01:01:33yo lo estoy teniendo

01:01:33pero tú lo vas a tener

01:01:35después conmigo

01:01:36que yo he sido también

01:01:36con vosotros

01:01:37me enciendo particularmente

01:01:38con el feminismo

01:01:39yo creo que

01:01:42es todo una

01:01:44es una

01:01:44todo una

01:01:45burro

01:01:46burra falacia

01:01:47es todo una burra falacia

01:01:49una tomadura de pelo

01:01:50todo

01:01:50es decir

01:01:50es todo

01:01:51y además

01:01:51con

01:01:52yo no sé si

01:01:53a nivel antropológico

01:01:54ha hecho daño

01:01:55creo que han hecho daño

01:01:56tantísimas

01:01:56mucho Javier

01:01:57pero yo creo que

01:01:58han hecho daño

01:01:58tantísimas cosas

01:01:59que están relacionadas

01:02:00que han llevado

01:02:01a las personas

01:02:02a una alienación

01:02:03una falta de identidad

01:02:04y una falta de sentido

01:02:04pero hay gente que se cree

01:02:05que lo de solas y borrachas

01:02:06es verdad

01:02:06sí bueno

01:02:07pero vamos a ver

01:02:09pero hemos vivido

01:02:10mira yo ayer

01:02:10veía un titular

01:02:11de una prensa

01:02:12a propósito

01:02:13de una señora

01:02:14que se

01:02:15tira al vacío

01:02:17con sus dos niños

01:02:18ah bueno

01:02:19espérate

01:02:19porque esto

01:02:20es importante

01:02:21un segundo

01:02:22simplemente para

01:02:23que la gente

01:02:24lo sepa

01:02:25ayer

01:02:26yo es que vi titulares

01:02:27que de verdad

01:02:28llaman

01:02:28poderosamente

01:02:30la atención

01:02:30el titular

01:02:31que han difundido

01:02:32es

01:02:33una mujer

01:02:33se arroja

01:02:35muere

01:02:36muere

01:02:37muere

01:02:38muere

01:02:39y sus hijos

01:02:39aparecen heridos

01:02:41no no

01:02:41señores

01:02:42ese no es el titular

01:02:43el titular es

01:02:44una mujer

01:02:45intenta asesinar

01:02:46a sus hijos

01:02:47arrojándose

01:02:48por una azotea

01:02:49así es

01:02:49pongo ese ejemplo

01:02:52porque

01:02:52el bochorno

01:02:55del partido

01:02:55socialista

01:02:56es apoteósico

01:02:56qué más se puede decir

01:02:58de un partido

01:02:59tan sucio

01:03:00donde hay

01:03:01fiestas

01:03:02emparadores

01:03:03que se supone

01:03:04que son estatales

01:03:05donde va la ministra

01:03:06y hace como que no

01:03:06está ahí

01:03:07puedes imaginar

01:03:09cualquier cosa

01:03:10pues no sé

01:03:10cutre

01:03:11muy cutre

01:03:12pero es más allá

01:03:13de esto

01:03:14estamos viviendo

01:03:15una especie

01:03:16de dislocación

01:03:17por el pretexto

01:03:19con el pretexto

01:03:20de tener una serie

01:03:20de banderas ideológicas

01:03:22porque eso sí

01:03:23es verdad

01:03:23que la izquierda

01:03:24las tiene

01:03:24la derecha

01:03:25hasta ahora

01:03:25no las tenía

01:03:26ellos tienen

01:03:26sus banderas

01:03:27la sostenibilidad

01:03:28la transición energética

01:03:29la mujer

01:03:30el no sé qué

01:03:31el planeta

01:03:31pero nos estamos

01:03:33dando cuenta

01:03:34de que

01:03:34todo esto

01:03:35es una burda

01:03:36burda mentira

01:03:37burda mentira

01:03:38y con el agraviante

01:03:39con el agravio

01:03:40con la guinda

01:03:41sobre el pastel

01:03:42que es encontrarte

01:03:43un partido socialista

01:03:44que está lleno

01:03:45de prostitutas

01:03:46está lleno de mujeres

01:03:47que se dejan alienar

01:03:49voluntariamente

01:03:49por una nómina

01:03:51es decir

01:03:51por vivir

01:03:52por cobrar un sueldo

01:03:53es decir

01:03:53personas

01:03:54que no tienen dignidad

01:03:55hombres y mujeres

01:03:56es que me es indiferente

01:03:57y todo esto

01:03:58lo hemos comprado

01:04:00en general

01:04:00ese discurso

01:04:02que sostiene

01:04:04toda esta mugre

01:04:05sobre la que crece

01:04:06toda esta mugre

01:04:07¿lo hemos tolerado?

01:04:08hemos tolerado

01:04:09ese discurso

01:04:09de que el hombre

01:04:10es culpable

01:04:11por el hecho

01:04:11de nacer hombre

01:04:12no dice no a la mujer

01:04:13es víctima por el hecho

01:04:14de ser mujer

01:04:14es que aquí hablaba Noelia

01:04:15como mujer

01:04:16y yo hablo como hombre

01:04:17estoy aburrido

01:04:18de que se criminalice

01:04:20al hombre

01:04:20por ser hombre

01:04:21de que se diga

01:04:22que el hombre

01:04:22por ser hombre

01:04:23incluso decía

01:04:24recientemente

01:04:25que por el hecho

01:04:25de guardar silencio

01:04:26ya es culpable

01:04:27es una vergüenza

01:04:28y el hombre

01:04:29se ha callado

01:04:30y durante mucho tiempo

01:04:31hemos estado

01:04:31a las faltas

01:04:32de mujeres

01:04:32como Noelia

01:04:33que tenían que representar

01:04:34nuestros intereses

01:04:35porque a nosotros

01:04:36nos daba vergüenza

01:04:37hacerlo

01:04:37lo que tú decías

01:04:38lo que tú decías

01:04:41en el caso

01:04:42de que lo cometiera

01:04:43un hombre

01:04:43se llamaba

01:04:44violencia vicaria

01:04:45cuando un hombre

01:04:47comete violencia

01:04:47para dañar

01:04:48a su mujer

01:04:49con sus hijos

01:04:49violencia vicaria

01:04:50¿cómo se llama

01:04:51cuando la mujer

01:04:52no tiene nombre?

01:04:54y volviendo

01:04:55a estas lobas

01:04:56porque son auténticas

01:04:57lobas

01:04:58estas charitos

01:04:59que parecen inocentes

01:05:00es decir

01:05:00hace unos años

01:05:01hace unos años

01:05:02en los tiempos

01:05:03en los que Miguel Ángel

01:05:04Rodríguez

01:05:05era portavoz

01:05:05del parlamento

01:05:06un día como ayer

01:05:07dijo

01:05:08si la constitución

01:05:09fuera niña

01:05:09se vestiría de largo

01:05:11esa tontería

01:05:12levantó portadas

01:05:13entre la izquierda

01:05:14y todas estas lobas

01:05:15se les echaron encima

01:05:16es que uno tiene que hablar

01:05:17porque está aburrido

01:05:18de callar

01:05:18un segundo

01:05:19normal

01:05:19que las mujeres

01:05:21de izquierdas

01:05:22estén así

01:05:22si es que mira

01:05:23que compañeros

01:05:24tienen

01:05:24mira los hombres

01:05:25que tienen a su lado

01:05:26normal que piense

01:05:27que todos los hombres

01:05:28son unos agresores

01:05:29son unos maltratadores

01:05:30sean unos depredadores

01:05:31sexuales

01:05:32si es que todos

01:05:32los hombres de izquierdas

01:05:33van a resultar

01:05:34que son así

01:05:35normal que piensen

01:05:36que todos

01:05:36los hombres

01:05:37con los que se relacionan

01:05:38pues han acabado

01:05:39siendo puteros

01:05:40han acabado siendo

01:05:41agresores sexuales

01:05:42normal que piensen

01:05:43que el conjunto

01:05:44de los hombres

01:05:45son así

01:05:45pero fijaos

01:05:46porque a mí me parece

01:05:47muy relevante

01:05:48esto que comentabas

01:05:48Oscar

01:05:49es que hay que recordarlo

01:05:50porque

01:05:51nunca para la izquierda

01:05:53nunca es el qué

01:05:54es el quién

01:05:55es el quién

01:05:56entonces

01:05:56la mujer

01:05:57sí

01:05:58mucha mujer

01:05:59salvo que sea

01:06:00el partido popular

01:06:00o no que sea

01:06:01con sus ideas

01:06:02creo salvo si

01:06:03el agresor

01:06:03es de izquierdas

01:06:04ahí ya empieza

01:06:05el cuestionamiento

01:06:05no todos son agresores

01:06:07todos son presuntos

01:06:07violadores

01:06:08pero cuando les toca a ellos

01:06:09el caso de Rejón

01:06:10el caso de Paco Salazar

01:06:11entonces no pasa nada

01:06:13la presunción de inocencia

01:06:13entonces se avaluce

01:06:14y las denuncias falsas

01:06:15esas que no existen

01:06:16pero justo le tocan

01:06:17a todos los hombres de izquierdas

01:06:18oye que mala suerte

01:06:19precisamente sobre ese tema

01:06:20ayer comentamos

01:06:21en el editorial

01:06:22el excelente libro

01:06:24Esto no existe

01:06:25de Juan Soto Ibar

01:06:25sobre el tema

01:06:26la epidemia

01:06:27de las denuncias falsas

01:06:28y luego

01:06:29importante

01:06:29la gran hipocresía

01:06:30de la izquierda

01:06:31el gran escándalo mundial

01:06:33por el pico de Rubiales

01:06:35madre mía

01:06:35la que se lió

01:06:36con el pico de Rubiales

01:06:37o la que se lió

01:06:38con el cántico estudiantil

01:06:40de un colegio

01:06:41universitario

01:06:42bueno bueno bueno

01:06:43eso sí que es machismo

01:06:44pero luego

01:06:45cuando sucede

01:06:46el machismo de verdad

01:06:46no dicen ni mu

01:06:48sí pero

01:06:48me quiero sumar aquí

01:06:50a la denuncia que hizo ayer

01:06:51mi amigo Frank Carrillo

01:06:52un artículo en lo que hay diario

01:06:53precisamente a propósito

01:06:54del libro de Ibar

01:06:55porque la consejera de Igualdad

01:06:56del Partido Popular

01:06:57en Andalucía

01:06:58le ha dicho

01:06:59que hombre

01:07:00ese libro hay que presentarlo

01:07:01en privado

01:07:02es decir

01:07:03el Partido Popular

01:07:04y este es el gran drama

01:07:05también de España

01:07:06cae en las fauces

01:07:07feministas

01:07:08embristas del PSOE

01:07:10¿cómo puede decir

01:07:11alguien del Partido Popular

01:07:12que un autor

01:07:13de un libro

01:07:14que está denunciando

01:07:15las denuncias falsas

01:07:16de cientos de mujeres

01:07:17tiene que presentar

01:07:18el libro en privado

01:07:19eso se llama censura

01:07:20no no no

01:07:21esto es decir

01:07:21no no no Javier

01:07:22la ideología de género

01:07:23déjame que termine

01:07:25la ideología de género

01:07:26la ideología de género

01:07:29durante mucho tiempo

01:07:30no ha sido solo patrimonio

01:07:31de izquierda

01:07:31el Partido Popular

01:07:32y creo que tú estarás

01:07:33también conviniendo conmigo

01:07:34Noelia

01:07:35ha participado en esa aquelarre

01:07:36en buena medida

01:07:37en el caso

01:07:39de la consejera

01:07:39de Igualdad

01:07:41de la Junta de Andalucía

01:07:42me parece lamentable

01:07:43porque eso es

01:07:43justo hacerle

01:07:44vamos

01:07:45es abrazar

01:07:46la tesis

01:07:47que está

01:07:48promulgando

01:07:49la izquierda

01:07:50de tratar

01:07:50de censurar

01:07:51algo tan importante

01:07:52como un libro

01:07:53oye que en este país

01:07:54de momento

01:07:54hay libertad de expresión

01:07:56que es eso

01:07:56de censurar

01:07:57la publicación

01:07:58de un libro

01:07:58que por cierto

01:07:59ya iba siendo hora

01:08:00de que se denunciase

01:08:02públicamente

01:08:02el drama

01:08:03que padecen

01:08:04no cientos

01:08:04Oscar

01:08:05no

01:08:05decenas

01:08:06de miles

01:08:07de hombres

01:08:08que son denunciados

01:08:09en falso

01:08:10aprovechándose

01:08:11la ley de violencia

01:08:11de género

01:08:12eso es terrible

01:08:13denuncias instrumentales

01:08:14para sacar ventaja

01:08:15en los procesos

01:08:17de divorcio

01:08:17de separación

01:08:18o por pura venganza

01:08:19o despecho

01:08:19eso existe

01:08:20eso del 0,001%

01:08:23es un cuento

01:08:24son miles

01:08:25y miles

01:08:26de denuncias falsas

01:08:27que se aprovechan

01:08:29de la ley de violencia

01:08:30no pero es que

01:08:31un segundo

01:08:31porque

01:08:32es que no

01:08:33no podemos

01:08:33dejar de hablar

01:08:35del tema del charismo

01:08:36que quieren prohibir

01:08:37el término de las charos

01:08:38un segundo

01:08:39Javi

01:08:40que es

01:08:42para aquella gente

01:08:43que no lo conozca

01:08:45que es

01:08:45charo

01:08:46porque claro

01:08:47estamos hablando de charos

01:08:48y la gente dirá

01:08:49charo es un nombre

01:08:50no

01:08:50no es un nombre

01:08:51la definición de charo

01:08:52según wikipedia

01:08:53atención

01:08:54término peyorativo

01:08:55surgido en España

01:08:56en el año 2011

01:08:57y popularizado

01:08:58en la década

01:08:59del 2020

01:09:00como crítica a mujeres

01:09:01de carácter

01:09:02arrogante

01:09:03feministas

01:09:03y progresistas

01:09:04de mediana edad

01:09:05en ocasiones

01:09:06se usa

01:09:06jergas como

01:09:07charocracia

01:09:09charolítico

01:09:10o charía

01:09:10para definir

01:09:11el poder político

01:09:12que poseen

01:09:13muchas charos

01:09:14así como la influencia social

01:09:15derivada del mismo

01:09:16en España

01:09:17pues bien

01:09:18este término

01:09:19que se utiliza

01:09:20un poco

01:09:20de forma

01:09:22cómica

01:09:23para definir

01:09:24a las feministas

01:09:25radicales

01:09:26resulta

01:09:26que es visto

01:09:27como un insulto

01:09:28como un delito

01:09:29de odio

01:09:29por el instituto

01:09:31de las mujeres

01:09:32que acaba de elaborar

01:09:33un informe

01:09:34sobre el uso

01:09:34del término charo

01:09:35en la cultura

01:09:36de odio

01:09:36dice que es un insulto

01:09:37que es un arma

01:09:38de misoginia

01:09:39para desprestigiar

01:09:40al feminismo

01:09:41y atención

01:09:42es que pretenden

01:09:43prohibir su uso

01:09:44lo cual ya es

01:09:45absolutamente

01:09:45esperpéntico

01:09:47han publicado

01:09:47un vídeo

01:09:48sobre la cuestión

01:09:49así defienden

01:09:50o más bien

01:09:51denuncian

01:09:52el uso

01:09:52del término charo

01:09:54¿has visto eso

01:09:55de ok charo

01:09:56rondando por redes?

01:09:57puede parecer

01:09:57un chiste

01:09:58un meme

01:09:58pero no lo es

01:09:59detrás de esa palabra

01:10:00hay toda una cultura

01:10:02digital de odio

01:10:02contra las mujeres

01:10:03según el nuevo informe

01:10:05del instituto

01:10:05de las mujeres

01:10:06charo es mucho más

01:10:07que un insulto viral

01:10:08es una herramienta

01:10:09de violencia

01:10:09que se ha extendido

01:10:10por la manosfera

01:10:11esos espacios digitales

01:10:12donde se mezclan

01:10:13insultos

01:10:13ataques

01:10:14burlas

01:10:14victimismo masculino

01:10:16y discursos

01:10:16antifeministas

01:10:17bueno bueno bueno

01:10:18atención

01:10:19la manosfera

01:10:20discurso

01:10:22de violencia

01:10:23y yo me pregunto

01:10:23Javi

01:10:24¿y qué pasa

01:10:25con todas las feministas

01:10:26que algunos nos llaman

01:10:28machirulos

01:10:29cuñados

01:10:30o señoros?

01:10:31o pollas viejas

01:10:32nos llaman de todo

01:10:34o sea decir

01:10:35esto es gracioso

01:10:35pero eso no es un insulto

01:10:36eso no es un insulto

01:10:37no yo lo he vivido

01:10:38yo tengo que reconocer

01:10:39que viví

01:10:40yo publiqué

01:10:40por eso te decía

01:10:41publiqué junto

01:10:42con el profesor de economía

01:10:43que es un tipo muy inteligente

01:10:45Juan Manuel Blanco

01:10:46un artículo en su momento

01:10:47que se llamaba

01:10:48la nueva casa de brujas

01:10:49que fue viral

01:10:49y que nos amenazaron

01:10:50de muerte por tierra mar y aire

01:10:52a mis hijos

01:10:53a lo que se movía

01:10:55porque entonces todavía

01:10:55Juan Soto

01:10:56que era al que yo seguía

01:10:58todavía no había enfilado

01:11:00ese tema

01:11:01y de hecho

01:11:02yo creo que

01:11:03él contactó conmigo

01:11:04después por aquello

01:11:05porque creo que dijo

01:11:07esto es una batalla

01:11:08que hay que librar

01:11:09pero es decir

01:11:10quiero decir con esto

01:11:11que yo lo he vivido

01:11:12profesionalmente

01:11:13esto es una tragedia

01:11:15lo he vivido profesionalmente

01:11:16el hecho de tener

01:11:17que cumplir con tu trabajo

01:11:18cuando tienes que gerenciar

01:11:20y si no tienes que llamar

01:11:21la atención a alguien

01:11:22o tienes que

01:11:23hacer un

01:11:25no regañar

01:11:26pero sí

01:11:26llamar al orden a alguien

01:11:28o

01:11:28es decir

01:11:29oye esto

01:11:29esto no lo hagas así

01:11:31esto simplemente

01:11:32esta decisión

01:11:34que estás tomando

01:11:35este rumbo

01:11:35va a tener un coste económico

01:11:36que no podemos permitir

01:11:37simplemente

01:11:38hacer tu trabajo

01:11:39yo he llegado a vivir

01:11:41el machismo

01:11:44imperante

01:11:44como una forma

01:11:45de evitar

01:11:46que lo pudieras hacer

01:11:48he visto

01:11:49como elemento de presión

01:11:50como elemento

01:11:51no de coacción

01:11:52de coacción

01:11:52de coacción absoluta

01:11:53es decir

01:11:53yo he tenido que ir a reuniones

01:11:55con determinadas personas

01:11:56que eran un poco

01:11:57de esa de la charocracia

01:11:58en la que yo iba a una reunión

01:12:00y me decía

01:12:00tienes una reunión con fulanita

01:12:01digo yo solo no entro

01:12:03en esa sala

01:12:03quiero dos testigos

01:12:05esto ha sido el drama

01:12:07un apunte ilustrativo

01:12:09Manosfera

01:12:09es que aquí no sabemos

01:12:10lo que es la Manosfera

01:12:11por lo menos yo

01:12:11es una red de sitios web

01:12:13blogs y foros

01:12:13en la línea que promueven

01:12:14la masculinidad enfatizada

01:12:16están chaladas

01:12:17pero sin las charos

01:12:18como voy a llamar yo

01:12:19a Marichus

01:12:20si me quitan esa palabra

01:12:21como se llama Marichus

01:12:22no pasa nada

01:12:22porque ahora es

01:12:23como muy mainstream

01:12:24y como muy moderno

01:12:25muy cool

01:12:26utilizar y meter términos

01:12:27anglosajones

01:12:28bueno pues la versión

01:12:29del charismo

01:12:30en inglés

01:12:31son las Karen

01:12:32no pasa nada

01:12:32si nos quitan las charos

01:12:33tenemos las Karen

01:12:34o sea que no pasa nada

01:12:35vamos a poder seguir

01:12:36diciendo lo que nos quitan

01:12:37pero tiene un matiz Karen

01:12:37que nos queda igual

01:12:38pero tiene un matiz

01:12:39si nos quieren impedir

01:12:41si nos quieren impedir

01:12:42usar charos

01:12:43no pasa nada

01:12:44que se pone muy de moda

01:12:45utilizar términos ingleses

01:12:47nos vamos a las Karen

01:12:48el charo era una réplica

01:12:49de Karen

01:12:49una especie de castellano

01:12:51en donde no era

01:12:52que fuera feminista

01:12:53o fuera hasta

01:12:53simplemente

01:12:53se refería

01:12:54a aquellas

01:12:55personas

01:12:56de sexo femenino

01:12:58que le da

01:12:59como están amargadas

01:13:00o que están

01:13:01hasta

01:13:01no sé

01:13:02que están de los nervios

01:13:03montan pollos

01:13:04allá por donde van

01:13:05ese es el término

01:13:06luego ellos ya

01:13:06como sea

01:13:07se tienen que enfrentar

01:13:08a hombres socialistas

01:13:09nos reímos

01:13:10pero esto es muy grave

01:13:11están amordazando

01:13:12la libertad de expresión

01:13:13en un estado de derecho

01:13:15con una constitución

01:13:16que ayer se manejó

01:13:17que la defiende

01:13:18nos están privando

01:13:19de expresarnos

01:13:21como tenemos que esperar

01:13:22como nos dé la gana

01:13:23se va a prohibir

01:13:24que a mí me llamen

01:13:25xenófobo

01:13:26o racista

01:13:26ultraderechista

01:13:28o esas cosas

01:13:29nos lo van a prohibir

01:13:30esta gente

01:13:31lo que hace

01:13:31es amordazar

01:13:32la libertad de expresión

01:13:33teniendo el boletín oficial

01:13:34esto no puede ser

01:13:35te va a venir

01:13:36la policía de las charos

01:13:37a detenerte

01:13:37y te van a dejar

01:13:38sin 8M

01:13:38cuidado

01:13:39no des ideas

01:13:41porque

01:13:41me estoy imaginando

01:13:43ahora mismo

01:13:43al Ministerio de Igualdad

01:13:44creando un cuerpo

01:13:44de charos

01:13:45policías

01:13:46con potestad

01:13:47para ir

01:13:47a tu casa

01:13:48y sacarte

01:13:49pero sin porra

01:13:50porque es falocéntrico

01:13:51la charoplaca

01:13:52bueno

01:13:52pero sin la porra

01:13:53no porque es falocéntrico

01:13:54entonces tienen que buscar

01:13:55ahí otra

01:13:56pero fijaos

01:13:58como estamos todavía

01:13:59al hilo de lo que comenta Oscar

01:14:02estamos en un estado de derecho

01:14:03en una democracia

01:14:04donde de momento

01:14:05se respetan

01:14:06las libertades básicas

01:14:07que el gobierno

01:14:09no quiere

01:14:10que hablemos

01:14:10de las charos

01:14:11y la charocracia

01:14:12y el charolítico

01:14:13y la charía

01:14:14pues vamos a hablar

01:14:15hombre

01:14:15vamos a hablar

01:14:16y que mejor

01:14:17que reivindicar

01:14:19porque yo reivindico

01:14:20el uso de la palabra charo

01:14:22de la mano

01:14:22de uno de mis grupos

01:14:24favoritos

01:14:24que ya hemos puesto

01:14:25en este programa

01:14:26los meconios

01:14:27tienen una canción

01:14:29sobre las charos

01:14:30que grande

01:14:30cuando yo era una chiquilla

01:14:35me gustaba mi jugar

01:14:39con mis princesas rositas

01:14:43pero el lila ahora me gusta más

01:14:47pues me tragué el discurso

01:14:51de Irene Montero

01:14:52pero hoy ahora temo

01:14:54como un gato

01:14:55a los pepinos

01:14:56que vi evolucionado

01:14:59soy una tremenda charo

01:15:01que prefiere a los machos

01:15:03en forma

01:15:03una charo

01:15:04una charo

01:15:08una charo

01:15:08que no piensa igual

01:15:11una charo

01:15:12te pisa

01:15:13pa' poder destacar

01:15:15si algo no es justo

01:15:17que no es lo que más

01:15:18que no es lo que más da

01:15:18ella está por encima

01:15:20de todo bien y mal

01:15:22una charo

01:15:23salvaje

01:15:25peligrosa

01:15:26cuidado

01:15:27tú mirarla

01:15:28pues mira

01:15:29que la cosa

01:15:30no es raro

01:15:31a vista

01:15:32la charo

01:15:32con la axila

01:15:34sin te mirar

01:15:37por un beso

01:15:40te la lían

01:15:41y te juzgan

01:15:44sin piedad

01:15:46pero si pasa

01:15:48entre días

01:15:50ahí no pasa

01:15:52nada

01:15:52y ellas se sacan las peras

01:15:57porque creen

01:15:58que su empodera

01:15:59esa es su forma

01:16:00de reivindicación

01:16:02una charo

01:16:05campela

01:16:06que no piensa igual

01:16:08una charo

01:16:09te pisa

01:16:10pa' poder destacar

01:16:11si algo no es justo

01:16:14que más da

01:16:15ella está por encima

01:16:17de todo bien y mal

01:16:19una charo

01:16:20salvaje

01:16:21pues qué maravilla

01:16:22por favor

01:16:23ya que nos han quitado Eurovisión

01:16:24yo quiero que los meconios

01:16:26vayan a Eurovisión

01:16:27a cantar este tipo de canciones

01:16:28el charismo al poder

01:16:30hombre

01:16:30el charismo al poder

01:16:31este tipo de charismo

01:16:32no el que nos vende

01:16:33el Ministerio de Igualdad

01:16:34a ver Adrián

01:16:35cuéntanos

01:16:35cuál ha sido el resultado

01:16:36de la tuit encuesta

01:16:37pues hoy hemos preguntado

01:16:38en nuestra cuenta

01:16:39arroba trinchera y a más

01:16:40pues qué opinan

01:16:41de la constitución española

01:16:42de 1978

01:16:43tras este 47 aniversario

01:16:45y hemos dado las opciones

01:16:47de bien hay que mantenerla

01:16:48bien se puede mejorar

01:16:49o mal hay que derogarla

01:16:51pues un 68%

01:16:52cree que se puede mejorar

01:16:54y reformar

01:16:55la constitución

01:16:56así que vamos a escucharlo

01:16:57y también lo que nos han dejado

01:16:58los oyentes

01:16:58mi opinión es que bendita

01:17:00constitución

01:17:01que nos ha liberado

01:17:02de tantas cosas

01:17:03pero lo malo

01:17:05y lo grave

01:17:05es que la quiere destruir

01:17:07el señor Sánchez

01:17:09está haciendo

01:17:09está haciendo lo que hizo

01:17:10Chávez en Venezuela

01:17:11con la colaboración

01:17:13del Coletas

01:17:14hacer leyes habilitantes

01:17:16que van destruyendo

01:17:17poco a poco

01:17:18dándole mordiscos

01:17:19a la constitución

01:17:20sin necesidad

01:17:21de reformarlo

01:17:22la constitución española

01:17:24en líneas generales

01:17:25está bastante bien

01:17:25pero necesitaría

01:17:27un repasillo

01:17:28para proteger

01:17:30de forma constitucional

01:17:32las instituciones

01:17:33especialmente

01:17:34el poder judicial

01:17:37del manoseo

01:17:38de los políticos

01:17:39hola buenos días

01:17:41en relación a la constitución

01:17:43yo pienso que

01:17:44es muy buena

01:17:46pero visto

01:17:47lo que ha pasado

01:17:48en este país

01:17:49en los últimos meses

01:17:50que tenemos

01:17:51al felón

01:17:52atrincherado

01:17:52en la Moncloa

01:17:54y que está haciendo

01:17:56de la constitución

01:17:57lo que le da la gana

01:17:58habría que modificarla

01:17:59para que esto

01:18:00no pueda volver a pasar

01:18:01madre mía

01:18:06como está la mesa

01:18:07incendiada

01:18:09en plena trinchera

01:18:12en plena trinchera

01:18:13bueno señores

01:18:14gracias a todos

01:18:15nuestros oyentes

01:18:16por dejar sus comentarios

01:18:17y sus opiniones

01:18:18y gracias por supuesto

01:18:19a mis tertulianos

01:18:21como siempre

01:18:21Javier Venegas

01:18:22un auténtico placer

01:18:22muchísimas gracias

01:18:23para mí el placer

01:18:24todo

01:18:24Oscar Rivas

01:18:25encantadísimo

01:18:26muchas gracias

01:18:27Noelia Núñez

01:18:27un auténtico placer

01:18:29y nosotros

01:18:29cuidado que nosotros

01:18:30continuamos

01:18:31ahora vamos

01:18:31con la sección

01:18:32una de las favoritas

01:18:33de este programa

01:18:34con Nuria Richard

01:18:35vamos a hablar

01:18:36de memoria histórica

01:18:37pero de memoria histórica

01:18:39de verdad

01:18:39no tal la que nos cuentan

01:18:40algunos políticos

01:18:42La trinchera de llamas

01:18:44es radio

01:18:45no tal la que nos cuentan

01:18:46es radio

01:18:46no tal la que nos cuentan

01:18:48es radio

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