Joaquín Cosío defiende la libertad creativa, argumentando que el arte es "esencialmente subjetiva y libre". Advierte que "no puedes ordenar el espíritu creativo libre" sin caer en un modelo de censura tipo totalitario.
00:00Gracias Joaquín, querido Joaquín Cosío por seguir aquí.
00:15Un abrazo a ti.
00:16Anoche tocaste lo que ha sido el cierre o la destrucción de dos espacios culturales,
00:24uno en Zacatecas, otro en Nayarit.
00:26Pero entiendo que también aquí en la capital el espacio este que conozco como Alicia
00:33también prácticamente desapareció.
00:37Sí, no sé en este momento cuál ha sido su destino, pero de lo que nos dimos cuenta
00:45o incluso se hizo bastante difusión, fue que hubo una incursión de incluso la Guardia Nacional
00:52para hacer un desalojo de quienes asistían a ese centro.
00:56Y sí tenía actividades durante años, ¿no?
00:59Treinta años.
00:59Treinta años.
01:00Un centro que funcionó siempre, un centro comunitario, de reunión.
01:04Y nunca quedó claro quiénes dieron la instrucción para hacer ese desalojo tan violento.
01:11En ese momento yo lo incluí dentro de este paquete de agresiones hacia las actividades y espacios culturales.
01:19Porque fue violento, evidentemente lo fue.
01:22A mí me llama la atención lo que nos cuentas porque recuerdo que había mucho entusiasmo en la comunidad artística
01:30allá por 2017, 2018, en la posibilidad que se concretó de que López Obrador llegara a la presidencia.
01:43Como que en la comunidad artística había una gran aceptación.
01:47¿Qué ha pasado con ese sentir?
01:51Yo creo que independientemente de lo que uno pueda sentir al respecto, habría que ver en cuestión a los hechos.
02:01Y en ese sentido la actividad cultural está bastante desamparada.
02:07Es decir, ¿dónde está la inversión al respecto?
02:11Se desaparecieron muchos fideicomisos, por ejemplo, a los cuales él siempre acusó de corrupción.
02:18¿Como el de apoyo al cine?
02:19Como el apoyo al cine.
02:21Sí, era una cosa común que López Obrador hablara de corrupción, pero no hay nadie en la cárcel por esos hechos de corrupción.
02:29Ah, sí, sí, eran palabras al aire, pero con esos famosos conteos, ¿no?
02:37¿Cuántos están de acuerdo que esto es una...?
02:40Ah, sí, y a mano alzada decidió...
02:42Alzada, siete personas y decía...
02:44Fueron mayoría.
02:46Sí, son mayoría.
02:47Entonces, en ese caso, creo que muchos, algunos fideicomisos importantes para el desarrollo, tanto del cine como del teatro, desaparecieron.
03:01Y eso, ¿cómo ha repercutido en el sentir de la comunidad?
03:06Es decir, supongo que había más simpatizantes al Obradorato que ahora.
03:10Sí, yo entendería que sí, pero también es evidente que antes había una constante producción escénica.
03:19Es decir, los teatros de la unidad del bosque, que están atrás del auditorio, Teatro del Galeón, la orientación,
03:26casi cada semana, cada 15 días había estrenos con financiamientos y subvenciones.
03:35Y yo recuerdo esa etapa productiva y de bastante...
03:40Desapareció.
03:41Sí, es decir, la producción está bastante reducida, ¿no?
03:45Es decir, ahorita difícilmente podemos ver algo.
03:48Está la Compañía Nacional de Teatro, que es la que viene un poco a sustituir el desarrollo o la inversión en teatro.
03:57La Compañía Nacional de Teatro funciona, produce teatro, pero solamente una compañía.
04:03Claro, tienen un programa bastante importante, porque los actores se les paga, hay jerarquías actorales, los más viejos, los de mayor experiencia, los más jóvenes.
04:19Entonces, es un programa interesante.
04:20Pero no suficiente.
04:22Pues en relación a lo que se producía antes, ¿no?
04:26En relación a lo que se producía antes es bastante menor, por supuesto.
04:31Se produce, se hacen producciones importantes, de calidad, pero estamos hablando de una reducción bastante drástica en ese sentido.
04:39En esto no tiene que ver el contenido de las obras, porque hay lugares, por ejemplo, China, donde es un éxito su compañía de teatro por representar puras obras absolutamente ideologizadas.
04:55¿No tiene que ver con esto que está ocurriendo acá?
04:59No, más bien tiene que ver con recortes presupuestales, ¿no?
05:01Lo digo porque en la Secretaría de Educación hay un responsable de las publicaciones que se llama Marx Arriaga,
05:07que ha llegado a decir que no debe leerse por el placer de la lectura, sino que lo que uno lea sirva para, no sé, para tomar conciencia de clase o no sé.
05:22Entonces, esto a quien le gusten los versos más tristes de esta noche de Neruda o poemas de la época romántica mexicana como Amado Nervo y otros poetas,
05:38pues este, este poate descalifica.
05:42Y en teatro, en cine, pues hay un titipuchal de obras que nada tienen que ver con una educación, digamos, ideológica.
05:50¿Qué piensas de que en los libros de texto gratuito se dice que pronunciar oístes, dijistes, llegastes, como hablaba López Obrador, es correcto?
06:06No, pues evidentemente es un criterio bastante parcial, bastante bárbaro, ¿no?
06:12En el sentido de acusarte porque leer por placer resulta ser un consumo capitalista, que es lo que plantea el señor Arriaga, ¿no?
06:21Es una torpeza total. Uno lee por placer, uno lee poemas que no tienen mayor sentido que la belleza propia del lenguaje.
06:30Bueno, dije ayer que Joaquín y yo somos vecinos y como en todas las vecindades, pues corren los chismes.
06:40Y yo sé que inclusive has tenido comunicación con este siniestro funcionario Marx Arriaga.
06:48¿Cómo fue eso?
06:48Bueno, él trabaja en la Universidad Autónoma de Ciudad Juárez o trabajó, no sé. Y yo también lo hice. Es decir, yo fui maestro en la universidad, catedrático durante un buen rato.
07:02Claro, y de diseño, entiendo.
07:04Enseño gráfico, sí. Yo, de hecho, colaboré para fundar la carrera de diseño gráfico en Ciudad Juárez, en la Universidad Autónoma de Ciudad Juárez.
07:13De hecho, también hice el trabajo de la imagen corporativa, siendo yo diseñador. Que tengo varias, he hecho varias cosas.
07:21Tienes varias, gracias.
07:23Exacto.
07:24¿Cómo es que llegaste a cruzar mensajes con este sujeto?
07:30Pues en algún momento, por lo mismo, por esa coincidencia en la universidad y a raíz de que yo, no recuerdo si escribí o publiqué algo, establecimos alguna comunicación al respecto.
07:42No tuvimos ninguna discusión como tal, pero sí un tanto, una especie de reclamo en tanto a decir lo mismo, que había que trabajar a partir de generar conciencias, etc.
08:00Un punto de vista que yo no comparto y que nos lleva a esa discusión eterna de para qué sirve el arte, para qué sirve la literatura, para qué sirve la pintura.
08:09Entonces, la idea de que el arte debe de decir y debe de tener mensajes, es una discusión antiquísima.
08:18Arte de causa.
08:20Sí, un arte de...
08:21Fíjate que en el periodismo yo no solo no me gusta, sino desprecio el periodismo de causa, porque entonces, más que la información directa, lo que importa es para dónde va o a quién beneficia políticamente.
08:34Sí, claro. Y eso pasa, no hay manera de que la creación artística se ciña a un pensamiento ideológico.
08:42Es decir, como ha habido, en estos casos, censura directa con aquel pintor que hizo una Virgen de Guadalupe,
08:50aquel otro que hizo a un Emiliano Zapata afeminado, también, y que son actos expresivos,
08:56que independientemente le gusten a unos y a otros, ¿no?
09:00Es una expresión artística que proviene de las obsesiones muy particulares del creador.
09:06Es esencialmente subjetiva.
09:07Totalmente, y libre, y libre.
09:11Quien quiera constreñir, pues está justamente en eso, querer meter todo en un saco ideológico.
09:18Eso, por cierto, es lo que se propuso Hitler en Alemania.
09:22El arte del nacionalsocialismo, como en países socialistas, esto, desde luego Rusia, China, Vietnam, Cuba,
09:37se hablaba mucho del realismo socialista en el arte, y entonces todo tenía la contaminación de la política y la ideología, ¿no?
09:47Sí, un teatro con utilidad, perdón, un arte con utilidad.
09:51Entonces eso es una, me parece, pues una contradicción absoluta, ¿no?
09:55No puedes ordenar el espíritu creativo libre, cuyo principal signo es ese, la libertad creativa.
10:03Lo que el creador ofrece a un público como una obsesión personal, es el área de la libertad y donde la imaginación es la que preside, es la que dicta, ¿no?
10:13La imaginación al poder, se decía en el 68.
10:16Sí, claro. Y eso es lo que le tiene mucho miedo los criterios obtusos, ¿no?
10:22Sí, que además los imponen desde el poder, que ahora está muy concentrado, y es un poder aplastante, en donde no hay para dónde moverse.
10:36Sí, pues es un poder político que se extiende hacia todas las expresiones posibles, ¿no?
10:44Libres y creativas. Es una atmósfera peligrosa la que se respira incluso actualmente en ese sentido.
10:51Una atmósfera de censura, me parece que hay que tomarla en cuenta.
10:56Sí, y los asomos de legislaciones, más bien inquisitoriales o represivas, inclusive en el oficialismo se ha llegado a plantear que sean más duras las penas para quien critique a un funcionario público.
11:13Por supuesto. La verdad, criticar también o condenar el uso del internet y de las redes, ¿no?
11:18No, coaccionar, el que se utilicen correctamente. Esas palabras siempre son peligrosas, ¿no? El bien y el mal, quién está haciendo lo correcto y quién no.
11:28No, la división entre buenos y malos.
11:30Pues, que en este caso, pues, tenemos una experiencia política muy dada a ello, ¿no?
11:37Los que están y los que no están. Quienes están a favor y quienes no. Y eso es peligrosísimo.
11:42Es lo que nos dice un actor de primerísima categoría, Joaquín Cosío. Y, pues, lamento mucho la situación que guarda toda la intelectualidad comprometida con las artes.
12:03Y te agradezco mucho, Joaquín, que hayamos podido platicar.
12:06Hombre, nada que agradecer, todo lo contrario. Gracias, Carlos. Gracias.
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