El Foro Alicia no fue solo un escenario: fue refugio, semillero y trinchera cultural.
Desde la autogestión, la música independiente y la comunidad, el Foro Alicia marcó a generaciones enteras de la contracultura en la Ciudad de México.
En este episodio de Palabras Cruzadas con Javier Aranda, exploramos la historia, el impacto cultural y el legado político del Foro Alicia como espacio de resistencia, identidad y libertad creativa frente a la censura y el olvido.
🎧 Escucha este episodio y descubre más historias que cruzan cultura, memoria y periodismo.
📲 Síguenos en redes sociales:
Instagram: @lajornadapodcasts | @lajornadaonline
TikTok: @lajornadapodcasts | @lajornadaonline
👉 Encuéntranos también en Spotify como Palabras Cruzadas con Javier Aranda.
#PalabrasCruzadas #LaJornadaPodcast #LaJornadaOnline #ForoAlicia #Contracultura #HistoriaCultural #MúsicaIndependiente #CulturaAlternativa #CDMX #MemoriaColectiva
Desde la autogestión, la música independiente y la comunidad, el Foro Alicia marcó a generaciones enteras de la contracultura en la Ciudad de México.
En este episodio de Palabras Cruzadas con Javier Aranda, exploramos la historia, el impacto cultural y el legado político del Foro Alicia como espacio de resistencia, identidad y libertad creativa frente a la censura y el olvido.
🎧 Escucha este episodio y descubre más historias que cruzan cultura, memoria y periodismo.
📲 Síguenos en redes sociales:
Instagram: @lajornadapodcasts | @lajornadaonline
TikTok: @lajornadapodcasts | @lajornadaonline
👉 Encuéntranos también en Spotify como Palabras Cruzadas con Javier Aranda.
#PalabrasCruzadas #LaJornadaPodcast #LaJornadaOnline #ForoAlicia #Contracultura #HistoriaCultural #MúsicaIndependiente #CulturaAlternativa #CDMX #MemoriaColectiva
Categoría
🎵
MúsicaTranscripción
00:00¿Qué es la Alicia?
00:30Un espacio distinto. No era un antro, sino un centro cultural que apostó por las bandas jóvenes que nadie más programaba. Por su escenario pequeño pasaron grupos como Manu Chao, Babasónicos, Panteón Rococó y Maldita Vecindad.
00:48Su esencia es la contracultura, la autogestión, la comunidad. Su historia no ha sido fácil. Tras 27 años, en la colonia Roma, cerró en 2022. Sin embargo, reabrió sus puertas dos años después, en la colonia Santa María la Rivera.
01:05Su camino de resistencia continúa. El 30 de mayo del 25, unos 200 efectivos armados de tres corporaciones, Ejército Mexicano, Guardia Nacional, Secretaría de Seguridad Ciudadana,
01:19rodeó a la Alicia y desalojó a casi 400 personas que disfrutaban un concierto de Fermín Mugurza.
01:28Hoy, a sus 30 años, el Alicia sigue siendo un espacio de cultura viva.
01:35Esto es Palabras Cruzadas.
01:36Gracias, síganos en todas las redes sociales como arrobalajornadaonline o en Instagram como arrobalajornadapodcast.
01:46Yo soy Javier Aranda Luna y está con nosotros Nacho Pineda para hacer un balance de estos 30 años y de lo que viene.
01:54Gracias, Nacho, por estar aquí.
01:55Gracias por la invitación. Buena tarde ante todo.
01:5930 años son muchos años. Han pasado muchas cosas.
02:01Ha sido como un pestaño. La verdad, ha sido muy rápido para nosotros. No nos hemos sentado a ver lo que ha pasado, pero se ha sido muy cansado. Ha sido un trabajo titánico mantener el espacio.
02:12¿Cómo surgió la idea? ¿Cómo nació, digamos?
02:14Como por accidente.
02:16¿Cómo?
02:18Hace 30 años trabajaba en el Torreo de Cuatro Caminos realizando eventos y tenía amigos de toda la vida que siempre me decían que hiciéramos un espacio cultural.
02:29Me pedían ellos, vamos a hacer un espacio, Nacho, hay que reunirnos, mira, hay que juntarnos.
02:35Y una vez me agarraron de buenas y dije, pues vale, voy a cerrar mi ciclo en el Torreo y armemos un espacio.
02:42Eran con dos amigos.
02:45Empezamos a trabajar el espacio bastante rupestre, bastante sencillo, no tenía lujos.
02:53No, para nada, no apostamos por el peluche y el terciopelo, sino algo normal para que las entradas fueran muy accesibles.
03:01Comenzamos el 1 de diciembre del 95 y los compañeros, al no haber que hubiera mucho movimiento económico y los pagos, pues decidieron hacer otros proyectos.
03:12Entonces fueron al cine, lo que ellos hacían, a la comunicación y al cine y me tuve que quedar.
03:18Pasó que...
03:19¿Me tuve que quedar? ¿De qué hiciste quedar?
03:21No, no, no, me tuve que quedar a fuerzas.
03:23Yo también quise salir, quise hablar con el dueño, o sea que llevé mi contrato y me dice, ¿te puedes ir? Claro, pero me tienes que pagar 10 meses de renta.
03:31Tu contrato es por un año.
03:32Sí, llevamos dos meses. Si te quieres quedar, está bien, sigue pagando, yo te aguanto, sé lo que es la colonia Roma en este momento, era una colonia semi-abandonada, de verdad, era abandonada.
03:45Y me dijo, si te vas tienes que pagarme el año completo, esto está estipulado.
03:50Y el problema es que la gestora, perdón, la afiliadora del inmueble, era mi madre, era su casa, sus escrituras.
03:57Entonces, dije, no, pues no le quiero dar problemas. Dije, bueno, yo me quisiera regresar al todario, pero si me tengo que quedar, me quedo.
04:04Le digo, tú, tranquilo, estaba abandonado la Roma, de verdad, era del inmueble que habitábamos hace 24, hace 3 años, que tuvimos 27 años, nada más éramos nosotros, únicamente nosotros.
04:17No había nadie más alrededor, no estaba en la colonia media conservadora todavía, pasaba en Villacruz y se la colonia Roma en Semana Santa.
04:25No es lo que era ahora, tú caminabas alrededor de la colonia Roma, y era una colonia semidestruida, todavía había escombros del temblor del 85.
04:36Pasabas y dices, ¿qué pasó esto? ¿qué es esto? Y te decían los vecinos, pues quedó del temblor, así no ha venido a levantar.
04:44Ya había cerros en varias calles de la Roma. Poco a poco la Roma fue cambiando.
04:49Recuerdo, sí vivimos ese cambio nosotros, de una colonia semiabandonada, mítica, pero muy semiabandonada y olvidada, a ser la colonia gentrificadora actual.
05:01Hubo un cambio enorme. Vimos cómo fue cambiando Álvaro Obregón y todas sus calles.
05:05Por eso mismo pensamos nosotros, cuando llegamos a los 27 años, que era momento de irnos.
05:13En lo particular, ya no nos gustaba la colonia Roma, se había vuelto, se había una cantina, ya todo era un bar, una cantina, salía así.
05:21Nosotros nunca vivimos, vendíamos destilados, ni alcohol, ni nada de eso, vendíamos cervezas y agua.
05:27No la apostábamos, porque nuestro público era muy joven, al alcohol.
05:31Dijimos, pues, ¿para qué emborrachamos a los chavos? No vendamos alcohol.
05:35Quien quiera una cerveza, bien, y los músicos también te pedían cervezas.
05:39Y vimos cómo la colonia Roma se fue cambiando a toda una cantina ya en general.
05:44No me espanto, pero no era la colonia mítica que aparece en la literatura de los años 70s, 80s.
05:50Cuando decidimos irnos a la Alicia, a la Roma, fue por las literaturas que había,
05:56mencionando como parte de la historia de la Ciudad de México, la colonia Roma.
06:01Fue de los que nos gustó vivir ahí, estar ahí 24, 27 años.
06:06La mítica colonia Roma, de Pacheco, de Paz, de los Vicknicks, de Fernando del Paso, de Agustín,
06:14de cantidad de escritores que hablaban de la colonia Roma.
06:17Fue de las cosas que estuvimos.
06:18Cuando vimos que ya no era la colonia que era media de activistas, de escritores,
06:26de agrupaciones de izquierda, pues a lo mejor decidimos salirnos.
06:31Pero platícame más de ese principio, de ese primer año que fue seguramente muy complicado.
06:36¿Quiénes estuvieron? ¿Quiénes te acompañaron?
06:38La primera fecha fue una fecha doble.
06:42El 1 y el 2 de diciembre del 95.
06:44En el primer evento estuvo Antidoping, una banda que crecimos juntos.
06:50Otra banda que era Limbozamba, una banda excelente y adelantada a su época,
06:54que era de Baja California.
06:57Y una banda mexicana de punk melódico, hardcore melódico de Van Troy.
07:02Al otro día se presentó Oxoma Soma, una banda que ya fue muchos años en el escenario.
07:09Rafael Katana, otro amigo muy cercano.
07:12Y una banda que se llamaba Dexos Máquina, una banda de rock electrónico.
07:16Esos fueron sus primeros eventos.
07:19Cada entrada costó 5 pesos, me acuerdo, y estuvo bastante bien.
07:23Pero prendió desde el principio.
07:26Al principio estuvo bien, pero ya después ya no.
07:28La gente quería bandas famosas.
07:32Porque tú hablabas con las bandas famosas de ese momento,
07:35que las manejaban las disqueras, eran los managers,
07:37y te pedían cantidades exorbitantes.
07:39Y tal equipo, y tal catering, y tanto de paga.
07:46Dices, pues no lo tenemos, no tenemos ese equipo.
07:50Entonces los amigos con los que inicié, por ejemplo, mejor nos vamos.
07:53No creo que aún no va a funcionar.
07:55Y me dijeron, bueno, pues yo también me voy.
07:57Y te dije lo que pasó.
07:59Y me puse a pensar, a ver, ¿qué hacemos?
08:00Somos un laboratorio de culturas subterráneas.
08:02No sé qué estaba yo leyendo en ese momento.
08:05Que el nombre como verdadero de la Alicia es Laboratorio de Culturas Subterráneas
08:09y Movimientos Salatorios en Multifor Alicia.
08:13Algo, no sé en qué andaba yo leyendo.
08:15Bueno, entre otras cosas, Alicia.
08:16Sí, en Multifor Alicia.
08:17Por dos razones.
08:19Alicia se llama, por Lewis Carroll, por Beleta,
08:24y porque en los años setenta y tantos, a finales de los setentas,
08:27en Italia, que se dio un movimiento de izquierda juvenil muy fuerte,
08:32siguiendo los pasos del París en 68,
08:37en la ciudad de Bolonia se dio un movimiento de izquierda muy libertario.
08:41Los anarquistas, los marxistas libertarios, de todo tipo de marxismos,
08:45tomaron la ciudad de Bolonia.
08:47Y la hicieron como que eran de ser una comuna libre.
08:50Eran como empujando el 68 que ellos venían de esa generación.
08:53Estaba yo leyendo un libro de una escritora, Mara Antonieta Maquioqui,
08:57que te platica toda la crónica, que se llama Después de Marx, Abril.
09:02Y había una radio.
09:03Había una radio que platicaba todas las detenciones,
09:07dónde iban a ser las concentraciones,
09:09charlas en vivo con los líderes, con los vecinos, con los ciudadanos,
09:13que se llamaba Radio Alicia.
09:16Y hay hasta documentales de Radio Alicia.
09:18En el YouTube tú buscas Radio Alicia y aparece.
09:22Y fue de las cosas.
09:23Yo estaba en ese momento leyendo a Maquioqui
09:25con su historia sobre la radio Alicia.
09:30Y en la tele, donde yo comí en la fonda,
09:32estaban pasando Alicia del París de las Maravillas.
09:35Y dije, ese es el nombre, Alicia.
09:38El multifor Alicia.
09:39Y ahí se quedó.
09:40Y para poder trabajar, iniciar,
09:44las bandas famosas pidían una cantidad de exorbitantes,
09:48menos un grupo,
09:48tratando de decirlo qué grupo,
09:51teníamos dos conejos.
09:54Un conejo iba a escuchar a las bandas que estaban naciendo.
09:59Vayan a escuchar las nuevas propuestas.
10:01Y a otro conejo lo mandábamos a que nos platicara
10:03cuál es el nuevo sujeto social en la ciudad.
10:06Y nos veíamos todas las noches.
10:08Un conejo me decía,
10:09hay bandas nuevas de surf, de ska, de punk rock,
10:13de hip hop, de thrash, de rockabilly,
10:17de un montón de géneros.
10:18Me decía, hay un montón de géneros nuevos,
10:20de chavos nuevos,
10:21que a nadie les interesa.
10:24Sí.
10:24Ni programar, ni la radio, ni las disqueras, ni nada.
10:28Me dije, pues a ver,
10:28vamos a comenzar a buscar esas bandas.
10:31Y el otro conejo me platicaba
10:32que había un nuevo sujeto social
10:33que se pintaba el cabello,
10:35que usaba aretes,
10:36porforaciones,
10:37tatuajes,
10:38ropas guangas,
10:40boinas,
10:41tenis,
10:42mochilitas.
10:43Y me dijo,
10:44ese es el nuevo sujeto social
10:45que escuche esas músicas.
10:47Dije,
10:48ah,
10:48está interesante.
10:48y entonces comenzamos a buscar a las bandas.
10:53Nuestro primer,
10:54así,
10:54recuerdo que después de la inauguración
10:57recorrimos a lo conocido,
10:59al movimiento rupestre,
11:00a las bandas de blues
11:01y a algunas bandas de reggae,
11:03que ya estaban ahí.
11:04Entonces,
11:05empezamos a buscar a las bandas de ska.
11:07Y el primer concierto de ska
11:09fue
11:09Estrambóticos y la Tremenda Corte.
11:12Ahí comenzamos el ska.
11:14Estrambóticos ya tenía ciertos años.
11:17Y nuestro primer concierto independiente
11:18de ska
11:19tocaron
11:19La Secta Core,
11:21La Tremenda Corte,
11:23La Matatena
11:23y El Parto de la Chote.
11:25Y después fueron llegando
11:26las demás bandas de hardcore,
11:28de hip hop,
11:28de surf,
11:30de garage,
11:31de punk rock.
11:32Y se hizo toda una escena nueva.
11:34Pues fue como un nuevo friend.
11:36Fue lo que empezó a empujar a todos.
11:38Empujar.
11:39Y la radio,
11:39poco a poco,
11:40comenzó a programar esas bandas.
11:42Al ver que la Alicia
11:43tenía mucho público
11:44y había propuestas muy buenas.
11:46Lo que hoy está de moda.
11:48Comenzaron a programar
11:52esas bandas en la radio
11:54y los masivos,
11:55en apoyo a Chiapas,
11:56comenzó a invitar a esas bandas.
11:58Entonces se dio un boom
11:59de las bandas como tipo Alicia.
12:01Se empezaron a tocar en todos lados.
12:03Y a los seis,
12:04ocho meses que iniciamos,
12:05llegó una señora,
12:08una chica,
12:09una compañera,
12:10con lentes.
12:12Ahí me estaba esperando.
12:14Yo llegué,
12:14me dijo,
12:15hola,
12:15¿cómo estás?
12:16Me dijo su nombre.
12:17Dije,
12:18muy bien.
12:18¿Conoces esta banda?
12:19Y me daba unos audífonos.
12:21Ya me los pongo.
12:22Digo,
12:23me usan a la voz,
12:23pero no sé quién sea.
12:25No ubico quién es.
12:27Me dice,
12:27es una banda nueva.
12:29Me dice,
12:29me gustaría pedirte
12:31una fecha para ellos.
12:33Pues nunca me dice quiénes son.
12:35Nunca,
12:36¿no?
12:36Digo,
12:36pero a veces sacó mi agenda,
12:38sacó mi agenda,
12:39me da la fecha y le digo,
12:40¿sabes qué?
12:40Ya tengo una banda apartada.
12:43Te pidió disculpas.
12:44Tengo una banda que ya está dada.
12:47Me pidió esos días,
12:48lo que me estaba pidiendo
12:49miércoles y jueves.
12:50Ellos quieren hacer su aniversario.
12:52Es una banda nueva.
12:53Pues ya la di.
12:55Me dice,
12:55¿me vas a negar una fecha?
12:57No sabía quién era.
12:58Le dije,
12:59no,
12:59no te la niego,
13:00es que ya está dada.
13:01Y en ese momento llega el músico,
13:03el muchacho que me pidió la fecha,
13:05Martín Zárraga,
13:06y se saludan ellos dos.
13:08Y me dicen,
13:08le dice,
13:09¿cómo ves que Nacho
13:10no me quieres dar la fecha
13:11porque ya se la vio a otra banda?
13:13Y se me la vio a mí.
13:15Es la misma fecha,
13:16me dijo.
13:16Yo me la adelanté y la pedí
13:17porque la Alicia está como en moda.
13:20Ya comenzaba a estar de moda.
13:21Y para evitarlo,
13:22lo pedí miércoles y jueves
13:23para que no nos las negara.
13:25Y me dice la banda,
13:26ya me dice la chica,
13:27la banda fue unos jaguares,
13:29la banda que le continuaba
13:30a los caifanes.
13:32Queremos que aquí inaugure
13:33su primer concierto.
13:34¿De verdad?
13:36¿Estás segura?
13:37¿Ya viste cómo está la Alicia?
13:38Me dijo, sí.
13:39Creo que aquí sé.
13:40Marusa Reyes es la manager.
13:42Tengo una buena amistad con ella.
13:44Nos escribimos y nos comentamos
13:45cómo vemos toda la escena de música.
13:48Me dice,
13:49te voy a agrandar tu escenario
13:50y ponerte vallas
13:52y hacerlo libre el evento.
13:54¿Te interesa?
13:55Sí, sí me interesa.
13:56Claro que sí.
13:57Es gratuito.
13:57Y digo, hazlo.
13:59Y ahí comenzamos con los jaguares.
14:02Y a partir de ahí,
14:02ya teníamos nuestra escena propia
14:04de las bandas nuevas.
14:05Y a partir de Marusa
14:06y con los jaguares,
14:08la Alicia se volvió como un foco.
14:10Un poquito a buscarnos
14:10ya más bandas más importantes.
14:12¿Y ya estaban metiendo
14:13otro tipo de actividades?
14:14Sí, no lo hacíamos.
14:15Desde un principio hicimos,
14:17me acuerdo que el 8 de marzo del 96,
14:20hicimos nuestro primer evento
14:21en la playa de las mujeres,
14:22del 8 de marzo.
14:23Hicimos,
14:24ahí teníamos carteles,
14:25camisetas que hicimos.
14:26Dicimos que su ruta política
14:28estaba clarísima.
14:28Desde, claro,
14:29desde que pusimos
14:30multiforadicia con la anarquista,
14:32sabíamos para dónde íbamos.
14:34Nosotros nos gustó un poquito
14:36la idea de las ellas ácratas,
14:38las florecidas de las magonas,
14:39las las anarquistas.
14:41A partir de ahí,
14:42nos gustó mucho esa idea política.
14:44De venir de una militancia
14:45marxista-levinista,
14:47conocimos el anarquismo
14:49y nos gustó mucho.
14:51Pensamos que eso era como una opción.
14:54Cuando todavía el anarquismo en México,
14:55nadie lo pelaba.
14:56Era olvidado.
14:57Eran algunos viejitos.
15:00Y nuestra historia fue
15:01porque conocimos
15:02a dos personas interesantes.
15:04Uno, Omar Cortés,
15:05que era como vecino de ustedes
15:06viviendo aquí en Coctemo.
15:07Él tenía una editorial
15:08muy importante.
15:09Él hizo Ediciones Antorcha.
15:12Él tenía la editorial
15:14más importante de bandarquismo
15:16y toda la obra de Flores Magón
15:17en español.
15:19Estaba aquí a dos cuadras,
15:20el Omar.
15:20Yo lo conocí como
15:21cuando tenía veintitantos años
15:23en la calle,
15:24en una feria de libro.
15:26Vi unos libros,
15:27la compré creo que a Baconi
15:28y a Proudhon.
15:29Me gustó.
15:30Regresé.
15:31Me regaló uno de Flores Magó.
15:32Dije, órale,
15:33está interesante Flores Magó.
15:35Y ahí como que me adoptaron.
15:37Chantal López y Omar,
15:38como eran la pareja,
15:40y me empezaron a invitar.
15:40Y me invitaban
15:42a las reuniones
15:44de los anarquistas
15:46exiliados
15:47de la Revolución Española
15:49del 36.
15:50Eran viejitos,
15:51puro viejito.
15:52Y era,
15:53tenían un local
15:54en el centro republicano
15:56que era inmenso,
15:57era un lugar maravilloso.
15:59Y a los anarquistas
16:00les habían dado
16:01un cuartito de lámina,
16:04ahí de lámina.
16:05Ahí estaban los anarquistas,
16:06los viejillos de Tierra Libertad,
16:08de la FAE,
16:08de la CNT.
16:09Eran viejitos maravillosos.
16:12Maravillosos,
16:13te lo juro.
16:14Hablándote del amor libre,
16:15del rollo vegetariano,
16:17del rollo ateo,
16:20de ser montañistas,
16:21de su lucha
16:22en la Revolución
16:23a nivel cultural,
16:25a nivel de su idea
16:26del Estado.
16:27Escuchar a los viejillos
16:28de la Revolución
16:28para mí fue maravilloso.
16:30Qué bueno que recuperas esto
16:31porque en efecto
16:32uno piensa
16:34que toda la izquierda
16:35es homogénea
16:35y no es cierto.
16:36No, no es muy abierta.
16:37Incluso los anarquistas
16:39han sido
16:39vilipendiados
16:41y hechos a un lado.
16:42Hay muchas formas
16:44de anarquismo.
16:44Totalmente.
16:45Nacho,
16:46revisando el catálogo
16:47de música
16:48que han tenido
16:50en el Multiforo Cultural
16:51Alicia,
16:52uno se puede
16:53dar la idea
16:53que a partir de la música
16:55podríamos hacer
16:56la historia
16:56de un país.
16:57Podría ser.
16:58Una parte.
16:59Una parte.
17:00Una parte.
17:00Pero muy importante
17:02porque la música
17:03finalmente nos habla
17:04mucho de emociones,
17:05de atmósferas,
17:06de lo que se está viviendo,
17:08de la vida menuda.
17:09Tenemos editados
17:10como 136 discos.
17:12Después de que cerramos
17:14en Cuauhtémoc
17:14le paramos tantito
17:15al estudio
17:15mientras que montábamos
17:16el nuevo lugar,
17:17paramos el estudio.
17:19Pero tenemos
17:20como 130 y tantos
17:21discos editados.
17:22Este año
17:22publicamos tres discos.
17:24Todavía es como que
17:25comencemos de nuevo,
17:27poquito a poquito.
17:27El disco en CD
17:29ya no se vende.
17:30Ya es una...
17:31La gente...
17:32El coleccionista
17:33ya no quiere CDs,
17:34quiere viniles.
17:35Sí.
17:35Y la edición de vinil
17:36es muy costosa.
17:38De pronto...
17:38Totalmente.
17:39Por 300 discos
17:40se van a pagando
17:4070, 80 mil, 90 mil pesos.
17:43Entonces hay que pensar bien
17:43si vale la pena
17:44sacar viniles.
17:46Pero si nos cuenta
17:47una historia
17:47de un aumento social.
17:49¿Sabes qué nos cuenta más?
17:50Yo creo que cuenta más
17:51la historia
17:51de los 30 años de México.
17:53Los diseños de la Alice.
17:56Los diseños...
17:56Siempre hemos tenido...
17:58Hemos publicado diseños
17:59de los conciertos
18:01a nivel social.
18:02Tenemos una colección
18:03muy amplia
18:04de nuestras ideas políticas
18:05desde el 96
18:07para acá
18:08lo que ha pasado
18:09en el país
18:10a nivel político.
18:11Que es un registro,
18:12es una crónica.
18:13Es una crónica
18:13a nivel cartel.
18:14Yo creo que
18:15nuestro diseñador...
18:17Que trabaja un tiempo
18:18así también.
18:19No, el político sí.
18:20Es Andrés Ramírez Cuevas
18:22y hemos trabajado
18:24con otros diseñadores,
18:25con Alejandro Magallanes,
18:26con Chema Escándal,
18:28con Benjamín Estrada.
18:29Son los principales
18:30que hemos trabajado.
18:32Vaya, casi todos
18:32son famosos.
18:33Sí, todos, ¿eh?
18:34Alejandro Magallanes
18:36es el miliager
18:38del diseño.
18:39Jorge Allerete
18:44es otro genio
18:44del diseño.
18:46Andrés
18:46acaban de otorgar
18:49como ser el presidente
18:50de la final
18:51del cartel político
18:52en México.
18:53Así estaba
18:53como que se sorprendió.
18:55Me habló y me dijo,
18:55¿cómo ves?
18:56Digo, es que si tú ves
18:57todas tus carteles,
18:58Andrés,
18:59es eso.
19:00Tú has hecho
19:00la crónica de política
19:01de México
19:02en tus carteles.
19:03Sí, velos.
19:04Hagamos un apartado tuyo
19:06nada más de carteles,
19:06por favor,
19:07si quieres,
19:08porque hay miles
19:08de carteles,
19:09de todas las tendencias.
19:11Conocimos un impresor
19:13que ya cerró,
19:14ya nos estamos
19:15editando carteles,
19:17imprimiendo.
19:19Uno subió mucho
19:20el papel,
19:20el costo fue
19:21para arriba del papel
19:22y el señor se fue
19:23y se cansó
19:24del imprente,
19:24se fue.
19:26Acabamos alrededor
19:27a la semana
19:29cuatro diseños
19:31entre seis,
19:32ocho mil carteles
19:33cada semana.
19:34Esto es fuerte.
19:35A caigar
19:35por toda la ciudad.
19:36En la calle,
19:37en las escuelas,
19:39pegando todos los carteles
19:40y hubo dos problemas.
19:43Uno,
19:43ya es delito
19:43pegar carteles
19:44en la ciudad,
19:45ya no se puede.
19:46Y dos,
19:46en las escuelas
19:47donde íbamos
19:48a las universidades,
19:49ya no se permite
19:50la entrada.
19:51Ya como ha habido
19:52un poquito de violencia
19:53en la ENA,
19:54en el IPN,
19:55en la UAM,
19:57ya no te permiten
19:58entrar sin credencial.
19:59En la UNA
20:00puedes entrar,
20:01pero todos dejan
20:02media hora
20:03los carteles.
20:04Llega servicios
20:04estudiantiles
20:05y te las quitas
20:06de inmediato.
20:07Ya no le díamos
20:08caso un poquito.
20:10Y aparte,
20:10subió mucho.
20:11El papel subió,
20:13se incrementó demasiado.
20:15Pero la historia
20:16de Alicia
20:17en los 30 años
20:18son los diseños.
20:19Son los diseños.
20:20Sí.
20:20y también
20:21de esa
20:22beta política,
20:24de esa beta social
20:25que es
20:25el anarquismo.
20:27¿Nos está diciendo
20:27que tenemos?
20:28Nunca,
20:28me creerás,
20:29nada más hemos hecho
20:30un cartel sobre el anarquismo.
20:32Hicimos así editados
20:34que es el anarquismo
20:36para Malatesta
20:37y el guinoso
20:38de Flores Magón.
20:39Pero nunca
20:40nos hemos así como
20:41dicho que somos anarquistas.
20:43No,
20:43nunca,
20:44jamás.
20:45Creo que el anarquismo
20:46es una palabra
20:46muy grandota.
20:47Si jamás hemos hecho
20:48una camiseta,
20:50un concierto,
20:51un disco
20:51para el rollo anarquista,
20:52no.
20:53Algunos diseños
20:53conmemorativos
20:54cuando fueron
20:55los 100 años
20:55de la muerte de Magón
20:56y un cartel
20:58que fue muy buscado
20:59que es el anarquismo
21:01de Enrico Malatesta.
21:03Pues no hemos hecho
21:03mucho,
21:04más bien
21:04nos vamos
21:05con algunas frases
21:06que le buscamos
21:06y Andrés
21:08hace el diseño.
21:09Pero además
21:10nunca hemos dicho
21:11así,
21:11viva el anarquismo.
21:12No,
21:12pero finalmente
21:13el contexto
21:14que han creado
21:15al que le han dado
21:16cobijo también,
21:17es una zona
21:18de libertad,
21:19¿no?
21:19Creemos en la libertad
21:21ante todos.
21:22Y es algo
21:22esencial.
21:23La libertad
21:23y la comunidad.
21:24Y cinismos,
21:25sin adjetivos,
21:26así creemos
21:26en la libertad.
21:28Te digo,
21:30pues nunca hemos usado
21:30la palabra
21:31como anarquismo,
21:32¿no?
21:32Jamás.
21:33A mí me preguntan
21:33a esa anarquista,
21:34digo,
21:34no sé,
21:35algo es lo que me gusta.
21:35Y ahora,
21:36¿quién sabe con tantas
21:37actividades?
21:38Ahora está con el hijo,
21:38¿no?
21:39Ahora hay que tener
21:39que ver algo con eso.
21:41Ha habido un cambio.
21:42Cuando yo recuerdo
21:44que comenzar
21:45eso del anarquismo,
21:45hay un movimiento
21:46donde yo vivo
21:47de jóvenes
21:48de la ENA,
21:49de filosofía también,
21:51y con el núcleo
21:52de los españoles
21:53que vivían aquí
21:54exiliados,
21:54hubo como un movimiento
21:56la biblioteca
21:57de Mestre
21:57y la banda
21:59de la sede de Tefay.
22:00Ahí había
22:01un movimiento
22:02más cultural,
22:03más social
22:04y más político
22:05que un poquito
22:05que ahora.
22:06No digo que sea mejor.
22:08Son diferentes anarquismos.
22:10Por haber estado,
22:11digamos,
22:12en esa zona
22:13cultural
22:14no oficial,
22:15una zona
22:16marginal
22:16si quieres,
22:18pues no creo
22:18que haya sido fácil
22:19durante estos 30 años.
22:21No,
22:21tuvimos cientos
22:22de clausuras.
22:23En la lista
22:24de la Roma
22:25tuvimos,
22:26pero cientos
22:27de clausuras.
22:29Unas,
22:30pero muy tramposas,
22:31unas videadas.
22:33Cuando llegamos,
22:35todavía gobernaba
22:35el PRI.
22:37Todavía estaba
22:37este señor,
22:39¿cómo se llamaba?
22:39Oscar Villarreal,
22:41Oscar Villarreal,
22:44no me acuerdo
22:44cuál era el nombre
22:45de este señor.
22:46Oscar Moreno Villarreal.
22:48Creo que era él,
22:48¿no?
22:48Era el jefe
22:51de gobierno
22:51del Distrito Federal.
22:54Todavía estaba él,
22:55estaba gobernado
22:56el PRI,
22:56todas las alcaldías
22:57eran del PRI.
22:59Metimos nuestro permiso,
23:00fue muy rápido
23:00sacar un permiso
23:01de un espacio cultural.
23:02Fue así,
23:03en dos días,
23:04coite lleva días,
23:06hasta semanas,
23:07meses.
23:08Ese día fue en dos días.
23:09Vas,
23:09sacabas un mapa,
23:10te veías,
23:11veías si tenías derecho.
23:13Tenemos una licencia
23:14de espacio cultural
23:15que apenas la acaban
23:16de reiniciar
23:18hace dos años.
23:19Se pararon todas
23:19las licencias
23:20de espacio cultural.
23:22La tuve hace 30 años.
23:24Al lado de la Alicia
23:25había dos santos
23:26de mala muerte,
23:27pero de mala muerte,
23:29el Alegros
23:29y la Taberna del Greco.
23:31Ah, claro.
23:32Pero era como,
23:33ahí comenzó para mí
23:34el narco
23:35en la Ciudad de México.
23:37De pronto llegaban
23:37un montón de coches
23:38de lujo,
23:39se bajaban con guaruras,
23:41con maletas
23:43y se metían.
23:44¿Qué llevaban?
23:45¿Qué no llevaban?
23:46No lo sé.
23:47Pero para mí
23:47comenzó ahí el narco
23:48en la Ciudad de México.
23:50Era cosas así muy raras.
23:52Y de pronto
23:52chocábamos con los vecinos.
23:54Me acuerdo que
23:54los vecinos
23:55no nos querían,
23:56los vecinos
23:56de esos santos.
23:58Ahí eran
23:58nocturnos
23:59y música
24:01reaccionada.
24:02No es mala,
24:03pero era música
24:03como para otro sector.
24:06Y me llegaba el gerente
24:07y me decía,
24:07a ver, Nacho,
24:09¿quién es tu padrino, cabrón?
24:10Así me decía,
24:11¿por qué has aguantado?
24:14Pásale a mi oficina.
24:16Ya nos sentábamos,
24:17sacaba,
24:17abrí a su cajón,
24:18dos rayos,
24:19así enormes.
24:21El cabrón,
24:21me decía,
24:22muchas gracias,
24:24¿verdad?
24:24No,
24:25no,
24:25no.
24:26¿Cómo?
24:26Si eres rockero.
24:27No,
24:27yo no,
24:28de verdad.
24:29Muchas gracias.
24:29Y yo llegaba
24:30y un fun.
24:31Y otra vuelta.
24:32Y me decía,
24:33órale,
24:33¿con qué enchingado
24:33estoy tratando?
24:35Y me decía,
24:36no me gusta tu gente,
24:37cabrón.
24:38¿Qué hacemos?
24:40Dije,
24:40bueno,
24:40pues déjame ver qué hago.
24:41Voy a poner a alguien
24:43a cuidar que no se pase
24:44para allá los muchachos,
24:45poner unos botes de basura
24:46dividiendo.
24:48O sea,
24:48los muchachos les valía,
24:49madre,
24:49claro.
24:50Ellos se pasaban,
24:51les valía.
24:52Y así fue un pleito.
24:52Y una vez me llega
24:53un inspector,
24:56eso fue muy chistoso,
24:57¿eh?
24:57Me cierra,
24:59a la semana
24:59gana Coquilmo Cárdenas,
25:02voy a entrevistarme
25:04con el tipo que me cerró,
25:07con la clausura,
25:09era en la delegación
25:10Coctemoc.
25:12Yo paso,
25:13no me pela,
25:14de pronto ahí me quedo
25:15como varias horas
25:16y no me hace caso,
25:17ya lo veo fralir,
25:17le digo,
25:18mire,
25:18vengo de tal lado,
25:19me clausuraron,
25:21quiero ver qué pasa.
25:22Y me dice,
25:22tú eres la de Alicia,
25:23¿verdad?
25:23Digo,
25:24sí,
25:24a ver,
25:25pásate.
25:26Dice,
25:27¿conoces al ingeniero Cárdenas?
25:29No lo conocía,
25:30¿eh?
25:30Dije,
25:30sí,
25:31claro,
25:31ahí hacemos avientos,
25:32hicimos eventos,
25:33cuando para pedir
25:34que la gente mínimo
25:35participara,
25:36que tuviera un botón,
25:37por la izquierda.
25:38Con Cárdenas.
25:38Con Cárdenas,
25:39hicimos eventos,
25:40ahí mismo en la Alicia,
25:41hicimos nuestros eventos de,
25:43no estamos a favor
25:44de los partidos,
25:45pero un botón pedíamos,
25:46que haya un cambio
25:46en la ciudad.
25:47Y hacíamos conciertos de SCA,
25:49con los grupos de SCA
25:49de ese momento,
25:51y le poníamos el SCA,
25:52de las me acuerdo.
25:53Invitábamos a las bandas
25:54y era un chorito al final,
25:56¿eh?
25:56No estamos a favor
25:57de ningún candidato,
25:58no creemos en partidos,
25:59pero que se vaya el PRI y el PAN.
26:01Basta,
26:02tenemos que participar,
26:03de alguna manera.
26:05Y me dice,
26:05¿tú lo conoces?
26:06Sí, claro que conozco al ingeniero.
26:08Ahí hacemos reuniones juveniles.
26:10Además,
26:10la próxima semana
26:11lo voy a ver.
26:13Y se pone todo nervioso.
26:14Los papeles de mi amigo,
26:16por favor.
26:17Quiero ver los papeles
26:17de mi amigo.
26:19Movieron y nunca aparecieron
26:21mis papeles.
26:22Y pasaban y,
26:23a ver,
26:24¿sabes qué amigo?
26:24Me dijo,
26:26ve y quita los sellos.
26:27Ve y quita los sellos.
26:28Tú ve y quita los sellos.
26:29Y háblale al ingeniero Cárdenas
26:31de mi parte, ¿no?
26:32De una tarjeta.
26:33¿Le puedes hablar de mi parte
26:34al ingeniero Cárdenas?
26:35Digo, sí,
26:36con gusto.
26:37Lo voy a ver la próxima semana
26:38y hablo con él.
26:39Pues nunca ni lo conocía,
26:41yo creo que hicimos eventos,
26:42pero pues él en lo suyo,
26:43¿no?
26:43Claro.
26:45Fui,
26:46quité los sellos,
26:46abrimos,
26:48llegó,
26:49gana,
26:50gana,
26:50gana,
26:51ingeniero Cárdenas,
26:53gana el PRD,
26:55y llega un,
26:56como alcalde,
26:57como delegado,
26:58llega un urbanista,
27:00Jorge,
27:02Jorge,
27:02que era un tipo maravilloso
27:04que manejaba la vida nocturna,
27:06que era académico de la UAM.
27:08Jorge,
27:08¿qué se llanaba?
27:09No recuerdo.
27:10Pero era el nuevo,
27:11el delegado.
27:12Me manda a llamar,
27:12me dice,
27:13no te voy a cerrar.
27:15Tú haz lo que tú quieras,
27:16nos gusta el cambio
27:17que hay en la ciudad.
27:18Era un urbanista
27:19que hace sus mapas
27:20de la vida nocturna en México.
27:22Y me dijo,
27:22tú estás manejando
27:23un nuevo sujeto
27:24que antes no manejaban
27:25en la Roma.
27:26Hoy te encuentras punks,
27:27te encuentras arquetos,
27:28te encuentras surferos.
27:30Un tipo maravilloso,
27:31no me acuerdo
27:31cómo se llamaba
27:32el delegado.
27:34Se llamaba Jorge.
27:35Jorge Legorreta.
27:37¿Jorge qué?
27:37Legorreta.
27:38De Jorge Legorreta.
27:39Él fue el primer delegado
27:41de PRD
27:42en Guautemoc.
27:45Nunca me movió
27:46a la plata.
27:48El otro lugar cerró.
27:50El otro lugar cerró.
27:51Cerró,
27:51sí,
27:52no,
27:52cerró.
27:52En las grandes rayas.
27:53Era bien rudo,
27:55una vez va el que era
27:56el gerente,
27:57me lleva,
27:57iba con un tipo así,
27:58raro,
27:59tipo militar,
28:00y me dice,
28:01me presenta,
28:02mira,
28:02venga,
28:03Nacho,
28:03te voy a presentar a alguien.
28:04Este es el amigo,
28:06y le dice,
28:06este es el que maneja
28:07a todos los jóvenes
28:08en México.
28:10¿Por qué no haces
28:10negocio con él?
28:12Yo lo veo
28:12corte militar,
28:13grande,
28:14digo,
28:14ay,
28:14no.
28:15Muchas gracias,
28:16estoy trabajando,
28:17la verdad no me interesa.
28:19Yo me imagino
28:20que era el ruido
28:21de narco grande.
28:22No,
28:22si lo me dijiste.
28:23El mercado que vieron.
28:24Un día va
28:25y nos tira de balazos
28:26el cabrón,
28:27ahí en el espacio.
28:28Llegó a la madrugada,
28:29bien borracho,
28:31y el cabrón es
28:32y pa,
28:33pa,
28:33pa,
28:34pa.
28:34Así nos quedamos como,
28:36ay,
28:36güey,
28:36quién es este tipo,
28:37¿no?
28:38Ya,
28:39duramos un rato,
28:41después ya
28:42el perro
28:42nos comenzó a cerrar.
28:43Era medio tramposo,
28:46¿eh?
28:46Y me decían,
28:47te abrimos,
28:48pero pon nuestro logo
28:49en tus carteles.
28:51De plano.
28:52De plano.
28:53Así me decían,
28:54te vamos a abrir,
28:54te damos un lugar,
28:56pero queremos
28:57que nos pongas
28:58nuestro logo
28:58de nuestra fracción.
28:59porque no,
29:01no lo voy a hacer.
29:02La verdad,
29:03no lo voy a hacer.
29:04Así no,
29:05no voy a poner un logo
29:06en una fracción
29:07de un partido.
29:08Claro.
29:09Piensa,
29:09y estuvimos cerrados
29:10unos meses,
29:10¿eh?
29:12Unos meses.
29:13En esos años
29:14estuvimos,
29:17éramos parte
29:17del movimiento
29:18zapatista,
29:20viene
29:21el
29:22Sud Marcos
29:23en caravana,
29:24se reúnen
29:25los zapatistas
29:26con el gobierno
29:27de la ciudad
29:27y me habla
29:29el equipo
29:29de Luña Rosario
29:30y Barra de Piedra,
29:31la conocí a ella
29:32desde hace mucho,
29:33y me dice,
29:34en una semana
29:35te abren el lugar.
29:37Nos pidió
29:38el jefe de gobierno,
29:40me imagino
29:41que era AMLO,
29:42que queríamos
29:43y le pedimos
29:44que te abriera el lugar.
29:46La banda del zapatismo
29:47de Borriaga,
29:47me acuerdo que
29:48Javier Borriaga
29:49me habla y me dice,
29:50te van a abrir
29:50en una semana.
29:52Y así fue.
29:52Sí,
29:53no,
29:53el mismo día.
29:54El mismo día.
29:55Llegan la alcaldía
29:56y te vamos a abrir,
29:57no digas qué pasó,
29:58te vamos a abrir
29:59una puerta
29:59de emergencia,
30:01no digas que fuimos
30:02nosotros
30:02y abre.
30:04De verdad,
30:04sí,
30:05y abrimos.
30:06A partir de ahí,
30:07cada vez que había
30:08cambios
30:08de alcaldes,
30:10de jefes
30:10de nacionales
30:11o diputados,
30:13nos pedían colaborar.
30:14Cada rato,
30:15cada tres años.
30:16Colaborar.
30:17Queremos que nos acompañes
30:19a las campañas.
30:20Dicen,
30:20no,
30:20no voy a hacer eso.
30:21Y los ellos,
30:22llegaba el otro día
30:23y dice ellos,
30:24ay no mames.
30:25Iba a sentarme
30:26con ellos,
30:27de verdad.
30:28Iba y,
30:30a ver qué quieres,
30:31pues acompáñanos.
30:34¿No?
30:35Quítalos,
30:36pero piénsalo,
30:36me decía.
30:37Quítalos ellos,
30:38pero tienes que acompañarnos
30:39y te vamos a mandar
30:40donde son los mítines,
30:41las reuniones que queremos
30:42que participes,
30:43pidiendo el voto
30:44para nosotros.
30:45Digo,
30:46no,
30:46no lo voy a hacer.
30:47¿Qué dijiste?
30:47¿No somos como Juan Gabriel?
30:48No,
30:49la verdad,
30:49no vamos a hacer eso.
30:52Y nos cerraba,
30:52nos abría,
30:53nos cerraba,
30:53nos abría.
30:54Y una vez,
30:55me acuerdo que la última
30:56clausura fuerte que tuvimos,
30:59todo muy fuerte,
31:00llega un tipo así de trajeado,
31:03media borracho,
31:04se quiere meter a fuerzas
31:05al espacio,
31:06había un concierto,
31:07creo que de Inna Galindo,
31:08era acústico,
31:09el tipo comienza a gritar,
31:12así que voy a pasar,
31:13y déjeme pasar,
31:14y bajo,
31:16y los muestros
31:16estaban en la planta alta,
31:18y era un tipo así trajeado,
31:19muy borracho,
31:20y voy a pasar,
31:21y déjame pasar,
31:22y digo,
31:22mira,
31:22andas medio tomado,
31:24te invito a unos hot dogs,
31:25100,
31:25no sé quién seas,
31:26pero yo te invito a un hot dog,
31:28cómetelo,
31:28hay una banquita,
31:29hay una banquita famosa
31:31de la lisa afuera,
31:33descansa,
31:33yo te invito,
31:34pero primero que si te baje tantito,
31:35no puedes pasar en este estado,
31:37y no sabes con quién
31:38te estás metiendo,
31:39cabrón,
31:39así tipo mi rey,
31:41no sabes con quién
31:42te estás metiendo,
31:43dije no,
31:44cómete un hot dog,
31:45yo te lo invito,
31:47no queremos violencia,
31:48la neta,
31:48siéntate,
31:49cómete un hot dog,
31:51y a que te baje,
31:51yo te invito,
31:52yo te pasamos,
31:54pero no puedes pasar así,
31:55hay una chica cantando,
31:56y no queremos que estés gritando,
31:59no,
31:59se van metiendo madres,
32:01bum bum,
32:01pasó,
32:02eso fue un sábado,
32:04y el martes llego a la lisa
32:05y cierro de clausuras,
32:07digo órale y eso,
32:09pues agarro el papelito,
32:10el citatorio,
32:11me voy,
32:12me voy a preguntar
32:13dónde está su oficina,
32:14y me atiende el tipo borrachito,
32:18ese que hizo la clausura,
32:19un licenciado,
32:20no sé qué,
32:21ahí está el Ismael,
32:22no me acuerdo el apellido,
32:25y le digo,
32:26¿te cae?
32:27¿te cae que estás haciendo esto
32:28porque no te permitimos entrar?
32:30No hagas esto,
32:31no estás pronto,
32:32no sé quién seas,
32:34yo no te conozco,
32:36me dice,
32:37ya,
32:37me pasa con su jefe,
32:38y me dice,
32:39pues está cerrado,
32:40tengo órdenes de cerrarte,
32:41el jefe que era en su momento,
32:43un pillo,
32:44el tipo,
32:44en la delegación,
32:46el pillo,
32:47el pillo más pillo,
32:48dije,
32:49¿con quién estoy tratando?
32:50que era la mafia de aquí,
32:51no te vamos a ver,
32:53ya,
32:53visitan un día,
32:54voy y me rompen mis papeles,
32:56no,
32:56existes,
32:57así me dice,
32:58en esta alcaldía,
32:59en esta delegación,
33:00ya no existes,
33:02dejas de existir,
33:03tienes una multa de tantos,
33:04como de 80 mil pesos,
33:07tienes la vocación de tu uso de suelo,
33:09te va a llegar un citatorio para un juez,
33:11y ya no existes como espacio,
33:13tú eres ahora un taller de autos,
33:16digo,
33:16¿cómo?
33:17Tengo 20 y tantos años,
33:20ya no existes.
33:22¿Quién eres el monstruo?
33:23Tipo de la alcaldía,
33:24de la delegación,
33:26híjoles,
33:26digo,
33:27¿ya qué hago?
33:27Digo,
33:28ya me rompieron papeles,
33:29estoy clausurado,
33:30me piden una multa,
33:32¿qué hago?
33:34Y digo,
33:34pues voy a buscar a los medios,
33:37y busco a gente de la jornada,
33:38a Chava Roca,
33:39a Jorge Caballero,
33:40a Juan José,
33:41a David Cortés,
33:42a gente de los medios,
33:43les digo,
33:43tengo un problema muy grande,
33:44no lo puedo hacer público,
33:46es un problema con un diputado y un delegado,
33:49no tengo un equipo jurídico que me apoye,
33:53pero sí creo hacer ruido,
33:55que no estén clausurados.
33:57Hicieron un relajo,
33:59así los medios,
34:00pero un relajo grandote.
34:02Me llama la secretaria de Mancera,
34:05me habla en ese momento del candidato de Morena,
34:08cada quien me dice,
34:13no te preocupes,
34:14yo llegando y te abro.
34:15Digo,
34:15no,
34:16no puedo aguantar,
34:16son tres meses,
34:17¿cómo crees?
34:18Tenemos bandas extranjeras,
34:19tenemos ya una cartelera,
34:21pagamos sueldos,
34:22pagamos rentas,
34:22y me cita la secretaria de gobierno de Mancera,
34:28que era Pati,
34:29Patricia,
34:31¿cómo se llama esta Pati?
34:32Que era hoy en ese momento ciudadano,
34:35que era un mutilante del RT,
34:38no me acuerdo de una Patricia,
34:39me estaba fallando los apellidos,
34:41a ella la conocí muy bien,
34:42era la candidata de México posible,
34:44iba a la Alicia muchas veces a decirnos,
34:46vuélvete nuestro equipo de trabajo,
34:48no estás malo,
34:49no puedo,
34:51era muy buena gente,
34:51la Patricia Mercado,
34:53una belleza de mujer,
34:55me dice,
34:56¿te cerraron presiones?
34:57Dime la verdad,
34:58¿te presionaron?
34:59Dije,
34:59nomás me cerraron,
35:01y llegó el encargado de la delegación,
35:06vendió droga,
35:07alcohol,
35:08eventos nocturnos,
35:09menores de edad,
35:10prostitución,
35:11y le dice,
35:12me dice,
35:13¿qué opinas de esto, Nacho?
35:14Me dice Pati Mercado,
35:15digo,
35:15no,
35:16mentira,
35:17me dice,
35:17yo he ido a otro lugar,
35:18es cierto,
35:19sirven fresas,
35:20no dejas de difumar,
35:21deja,
35:22no vendes ni alcohol,
35:24le dice,
35:25señor,
35:25yo le pediría a Nacho que fuera parte de México posible,
35:28y nunca quiso,
35:29¿no hizo lo mismo usted?
35:31No,
35:31no,
35:31no,
35:32me dijo,
35:33me dijo,
35:33quite de los hechos,
35:35inmediatamente,
35:36por favor,
35:36tengo la orden del doctor Mancera,
35:38que le quite los hechos,
35:39no queremos Dios,
35:41por favor,
35:42quíteselos,
35:43y dice,
35:43no puedo,
35:44ya mandamos oficios a oficialía mayor,
35:46a protección civil,
35:47a tesorería,
35:48un montón de dependencias,
35:50no puedo,
35:51quíteselos,
35:52es una orden,
35:53y me dice,
35:54¿cuál es tu evento próximo?
35:55Le digo,
35:56presentamos un libro de las chicas rockeras,
35:59de Tijuana y del norte de México,
36:00ella es Patriz de Sonora,
36:02y dice,
36:02no,
36:03quíteselos,
36:03de verdad,
36:05quíteselos,
36:05son mis paisanas,
36:08les quita y tienen que abrir ese evento,
36:11ya pasan los días,
36:12pasa el día del evento,
36:13son las cinco de la tarde,
36:14y no llega la alcaldía,
36:15la delegación,
36:17y llora,
36:18ya comenzábamos cinco y media,
36:19a las cinco veinte,
36:20llega la delegación,
36:21quita sellos,
36:22y adiós.
36:23Desde ahí para acá,
36:25no,
36:25no,
36:26no hubo molestias,
36:26¿eh?
36:27Bueno,
36:27nada más cuando llegaron los...
36:29Ya,
36:29ya no hubo molestias,
36:30a partir de esa administración para acá,
36:31no nos han dado muchas molestias,
36:34se van a estar a cada rato,
36:35era molesto llegar y sellos,
36:37y sellos,
36:37y sellos,
36:38y sellos,
36:39con unos 3.200 de sellos,
36:41a partir de ahora,
36:42¿no?
36:42Hasta que pasó ahora,
36:43lo último que pasó con lo de Fernando Gurusa,
36:46que no hubo clausura,
36:47pero llegó el ejército,
36:48llegó la Guardia Nacional.
36:50Y hubo un error,
36:51¿eh?
36:51del secretario de la Defensa,
36:53Revilla,
36:55¿es Trevilla o Revilla?
36:57No sé.
36:58Es Trevilla,
36:59creo.
37:00Hubo un error,
37:00ella dice que la Alisa fue clausurado,
37:03cuando fue en la mañanera,
37:04y que entró al ejército,
37:05nunca entró,
37:05nunca se clausuró.
37:06No,
37:07nunca entraron.
37:07Jamás,
37:08nomás nos pidieron...
37:09Que desalojaran.
37:10Desalojaramos,
37:10fue lo que me pidió un policía,
37:12creo que de la delegación.
37:14Pero fue muy impactante,
37:15pues eran 200...
37:16No,
37:16no,
37:16ya estaba lleno de soldados y de militares.
37:19Llevaban armas de alto poder,
37:20o sea...
37:20Nunca habíamos visto tanto policía juntos,
37:22así,
37:22¿no?
37:22Y con armas de alto calibre,
37:24hasta ahí fue el último problema,
37:25pues nunca fue una clausura,
37:27nunca fue la orden de cerrar el lugar.
37:30Y todos echaron la bolita,
37:31¿no?
37:32Sí,
37:32nunca hubo un documento.
37:33¿Por qué fue?
37:34Nunca hubo un documento
37:35quien dijera quién dio la orden
37:36para cerrar.
37:38Jamás.
37:39A mí se me hizo muy raro.
37:41Yo creo que a muchísima gente,
37:42¿no?
37:43Porque uno piensa inmediatamente en la...
37:45La normatividad de la Guardia Nacional
37:47tenía sus errores,
37:48sus grietas,
37:49donde se podía meter.
37:51Las leyes a veces las dejan abiertas
37:53para aprovecharse.
37:54Y eso fue lo que pasó con él,
37:56Alice.
37:57Si no había 400 clientes,
37:59Fermín es un músico reconocido
38:00al nivel de...
38:01Creo que es más conocido Fermín
38:03en el Estado Español y en Europa
38:05que Manu Chao.
38:06Fermín es muy famoso en España.
38:09Acaba de cumplir 40 años tocando.
38:11Era su celebración en México
38:12de sus 40 años.
38:14¿Y qué pasa eso?
38:15Escogió 40 ciudades de todo el mundo
38:17y la Ciudad de México fue la Alice
38:19para celebrar sus 40 años.
38:21Y se va a retirar un ratito.
38:23Esperemos que no sea mucho tiempo.
38:25Y eso fue lo que pasó
38:26en el último conflicto con la autoridad.
38:28Bastante fuerte.
38:29¿Ya nada más después?
38:31No.
38:32Disculpas de nadie.
38:33Llegó la gente del gobierno de la ciudad,
38:35llegó gente del gobierno federal
38:36a preguntar qué pasaba.
38:38Y a pedir...
38:39¿No estaban enterados?
38:40Sí, ya no.
38:40Ellos vieron...
38:41Ellos llegaron a los 10 minutos.
38:42¿Qué está pasando?
38:43¿Qué pasó?
38:44Y vimos videos.
38:46No fuimos nosotros.
38:47Te pedimos disculpas.
38:49Uy, pues esas gritas son bien peligrosas,
38:51legales.
38:51Sí, si de pronto el público me decía.
38:54El público era medio de pelea, ¿eh?
38:57No, pues imagínate.
38:58Esquimes, gente de izquierda, zapatistas,
39:00van a autónoma.
39:02Me decían, ¿quieres que haya respuesta?
39:03Podemos.
39:04Me decían ellos.
39:05Me decían, no, ¿cómo crees?
39:06Es el ejército.
39:08Ni se les ocurra, ¿no?
39:09No nos vamos con calma.
39:10No nos enfrentamos.
39:12No nos respondemos.
39:13¿Me quieren ayudar?
39:14Vámonos con calma.
39:16A eso viene.
39:17Acá hay un conflicto.
39:18Nacho, ¿qué sigue?
39:19¿Qué planes tienen?
39:22Cerrar los ojos, imaginarse un mundo mejor,
39:26un mundo más justo, más igualitario,
39:27más libertario, y seguir con este plan que tenemos.
39:31Presentaciones de libros, de discos.
39:33Este mes cumplimos 30 años, perdón, el diciembre del 25 cumplimos 30 años.
39:42Hoy celebramos enero.
39:44Tenemos nuestros conciertos de 30 años en enero.
39:47Y seguimos igual con nuestras charlas, conferencias, presentaciones de libros,
39:52eventos, nuestros diseños, nuestros discos.
39:56Seguimos sacando discos.
39:58Y seguir caminando, seguir opinando un poquito.
40:02Seguir tomando las redes y dar nuestro mensaje a lo que pensamos que es el Alice.
40:07¿Quiénes?
40:07Háblanos rápidamente ya para terminar.
40:10Danos algunos nombres de personajes que hayan asistido,
40:14hayan estado en el foro a presentar libros o a presentar un concierto.
40:18Son de gente, así de escritores, pues José Agustín.
40:23Que era básico él.
40:26Del movimiento de izquierda independiente, casi todos.
40:30Todos.
40:30Todos se presentaron, músicos, Manu Chao, Fermín, Amparo Sánchez,
40:36bandas de punk de Argentina, de España, de Estados Unidos.
40:43Ha habido muchos, si no creo que ha ido como alguien especial.
40:47Son muchísimos.
40:47Cuando va a una banda, algo que es el Alice,
40:50seas muy famoso o seas muy que vas iniciando, es el mismo trato.
40:55Les damos el mismo trato en audio, en técnica, en truido técnico,
41:00tratamiento en las redes.
41:01Es lo mismo.
41:02Cuando se presentó Manu Chao ni lo avisamos.
41:05Fue como si llegó quien llegó.
41:07Sin a nadie le avisamos.
41:09Bueno, sí, fue un evento como mío secreto.
41:12Para nosotros es lo mismo una banda grande,
41:15un personaje grande que alguien que va iniciando.
41:19Solo quieren animar la Mesa de la Cultura.
41:21Sí, exacto.
41:21En eso estamos.
41:22Por un espacio cultural, político y social.
41:25Pues muchas gracias, Nacho, por compartir.
41:27Gracias a ustedes.
41:28Es bervísimo, resumen de...
41:29Tenemos muchas ganas de venir a esta entrevista.
41:33Dando videos, buscando.
41:35Gracias.
41:35Gracias de verdad por estar aquí.
41:38Gracias a ustedes por habernos acompañado.
41:40Recuerden que también ahora puede seguirnos en Instagram,
41:45en TikTok como arroba la fornada podcast.
41:49Gracias a ustedes.
Comentarios