- há 2 semanas
No episódio desta sexta-feira (5/12), o Política EM Pauta percorre a aprovação, em meio a protestos, do projeto de privatização da Copasa na Assembleia Legislativa de Minas Gerais (ALMG); o início do processo de cassação do vereador Lucas Ganem, alvo de investigação por suspeita de fraude no domicílio eleitoral; e a convocação do governador Romeu Zema pela CPMI do INSS, que apura irregularidades em consignados.
O podcast Política EM Pauta traz um balanço semanal da atuação dos políticos mineiros em Belo Horizonte, cidades do interior de Minas Gerais, Câmara dos Deputados, Senado e governo federal.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam bem-vindos ao Política em Pauta, o podcast do Jornal Estado de Minas que debate
00:12as principais notícias e os bastidores da política mineira e nacional. Eu sou a Silvia Pires,
00:19aqui comigo a minha colega de editoria Alessandra Mello. Seja bem-vinda, Alessandra.
00:23Obrigada, Silvia, mais uma vez. Prazer.
00:25E aqui com a gente também o repórter de política Andrei Megre. Seja bem-vindo, Andrei.
00:30Obrigado, Silvia.
00:32Então, a gente tem aí uma semana agitada agora. A gente começa o nosso primeiro bloco falando
00:38sobre a aprovação da privatização da Copasa, que foi consolidada na terça-feira, e também
00:45sobre os desdobramentos depois dessa aprovação, o que vem pela frente, o que ainda falta aprovar.
00:52O texto agora está em análise na Comissão de Fiscalização Financeira e Orçamentária,
00:57e ainda precisa passar por uns passos antes de ir para o segundo turno.
01:02Na sequência, a gente vai falar sobre a abertura do processo de cassação do vereador Lucas Ganem,
01:08que foi aberta ontem na Câmara Municipal de Belo Horizonte.
01:12Ele é natural de São Paulo e já é investigado pela Justiça Eleitoral por suspeita de fraude
01:18na transferência do domicílio eleitoral dele aqui para Belo Horizonte.
01:23E no último bloco, a gente vai conversar sobre a convocação do governador Rúmel Zema
01:28para participar da CPMI do INSS, que vem investigando aí os rombos na aposentadoria dos brasileiros.
01:36E o Zema vai comentar um pouco sobre a participação da empresa que ele tem, a Zema Financeira,
01:42da qual ele é herdeiro e já foi administrador.
01:45Terá a segunda chamada de votação em votação.
01:48Em votação nesse momento, o substitutivo número 3, que é aquele substitutivo que prevê
01:55que além da estabilidade de 18 meses dos servidores, para além disso, o governo deve realocar esses servidores
02:05em outros órgãos públicos a partir da estabilidade.
02:09E as emendas que o presidente falou são as emendas, 29 emendas apresentadas na Comissão de Fiscalização Financeira
02:15que tiveram parecer pela rejeição.
02:17Votaram 50 senhoras e senhores deputados, votaram não 17 senhoras e senhores deputados.
02:23O voto em branco está aprovado.
02:25O substitutivo número 3, salvo emendas.
02:28Com aprovação desse substitutivo, ficam prejudicados o 1, 2 e o projeto original.
02:32E nesse momento, nós vamos dar início à votação das emendas número 1 a 29,
02:37com parecer pela rejeição.
02:40Em votação.
02:42Finalizamos hoje a votação do primeiro turno sobre a privatização da Copasa.
02:46Como eu sempre falo aqui na casa, todos os projetos, né,
02:49eles iniciam de uma forma, encaminhados pelo governo, e eles vão ao longo do tempo,
02:53graças às emendas das deputadas e dos deputados, tanto de básico como de oposição,
02:58sendo aperfeiçoados.
02:59O da Copasa é exemplo disso, não só o da Copasa especificamente,
03:02mas podemos falar aqui o da modernização da Arçai,
03:05podemos falar aqui dos blocos regionais,
03:06que todos estes estão passando por aperfeiçoamento,
03:09ou seja, mostrando que a Assembleia, é claro,
03:12já que o plenário vem tomando a decisão,
03:14e como o presidente me cabe, obviamente, apautar os projetos e aguardar a decisão final
03:17e soberana do plenário,
03:19já que nós vamos avançar nessa discussão de privatização,
03:22nós precisamos, por exemplo, ter uma agência forte, autônoma,
03:26para fazer a regulação, por exemplo, do sistema de saneamento do Estado de Unas Gerais.
03:29Da mesma forma, criando algumas travas importantes também,
03:32como, por exemplo, a criação de um fundo de equalização das tarifas,
03:36e que esse fundo possa ser utilizado também para fazer investimentos
03:39nas outras cidades, que não do bloco da Copasa,
03:42ou seja, cidades menores que, porventura, tenham, ao longo do tempo,
03:45alguma dificuldade de aperfeiçoar no financiamento,
03:48hoje, essas já estão fora da Copasa, diga-se de passagem.
03:51Então, acho que são ideias que surgem dos deputados,
03:54tanto de base, como de oposição,
03:56que nós vamos aí aperfeiçoando o trabalho.
03:59Então, na terça-feira, a Assembleia Legislativa de Minas Gerais
04:03aprovou, em primeiro turno, o projeto que autoriza a privatização da Copasa.
04:08E agora, o trecho que você ouviu anteriormente
04:12é uma fala do deputado Tadeu Leide, que é o presidente da Casa,
04:18comentando um pouco sobre o avanço do projeto de privatização,
04:22que a expectativa agora é de que seja votado nas próximas duas semanas.
04:27A votação da privatização não foi uma votação tranquila,
04:32como já era esperado ali, a oposição entrando para fazer as obstruções,
04:37tentar retardar esse processo da votação,
04:41com o objetivo, principalmente, de levar essa discussão para 2026,
04:46que talvez conseguiria ganhar um peso eleitoral
04:50e a gente teria uma reversão de votos.
04:53A expectativa da oposição é de que tivesse essa reversão de votos.
04:58A votação começou de manhã.
05:01A expectativa era de que se estendesse, como aconteceu nas outras votações,
05:04mas acabou sendo votada até muito rápido.
05:07Eu estava escalada para ir trabalhar à tarde
05:10e a votação aconteceu ali por volta de meio-dia.
05:14Quando eu cheguei, o trabalho já tinha acabado.
05:16Aprovou.
05:18Tinha essa expectativa que fosse como na votação anterior,
05:21do projeto que autorizou,
05:23que acabou com referendo para a privatização das empresas estatais,
05:27que virou noite adentro.
05:28Foi votado 4 da manhã, uma votação, inclusive, inédita,
05:31nesse horário no parlamento, com uma sessão convocada à meia-noite.
05:35Esse fato não aconteceu.
05:36A oposição tentou repetir a estratégia da votação anterior,
05:41de ficar monitorando na hora que não tinha parlamentar
05:44da situação, da base do governador em plenário,
05:48para retirar os requerimentos e votar.
05:50Mas, dessa vez, não deu certo.
05:51Da outra vez, quase deu.
05:53Foi por questão de segundos que o referendo não foi derrubado.
05:57Mas, dessa vez, não deu.
05:59A base do Zema estava mais atenta.
06:01Na hora que a oposição fez essa manobra,
06:03os parlamentares favoráveis foram para a tribuna,
06:07coisa que eles não falam,
06:08porque a discussão sobre a Copasa
06:11é praticamente uma discussão de um lado só.
06:14Só quem fala durante toda essa tramitação,
06:17nas comissões, nas audiências públicas,
06:20na tribuna, durante a votação, é só a oposição.
06:24A base sempre ouvindo tudo silenciosa
06:28e só digitando favorável à privatização.
06:31Então, dessa vez, não deu certo.
06:33E foi aprovada em primeiro turno, uma votação rápida.
06:35Depois, até o líder, o Cássio Soares,
06:38um dos líderes,
06:40deu uma entrevista dizendo
06:41que a oposição está entendendo.
06:46Foi rebatido de pronto pela deputada Bia Cerqueira,
06:49que não tem entendimento nenhum,
06:50que foi só uma estratégia mesmo,
06:52tentativa de aproveitar esse esvaziamento da base
06:56para poder aprovar a Copasa.
06:59Então, não teve nada disso.
07:01O embate segue na votação do primeiro turno,
07:03que a previsão do Tadeu Leite era votar
07:06quinta-feira que vem.
07:06Parece que não vai rolar, né, Silvia?
07:08Sim.
07:08Não teve comissão ontem, hoje também não.
07:11O que será que está acontecendo?
07:12O texto, antes de voltar para a votação em segundo turno,
07:16ele precisa passar de novo pela análise da FFO,
07:20a Comissão de Fiscalização Financeira e Orçamentária.
07:24Eles estão ali em umas discussões já há alguns dias.
07:27Ontem abriu a sessão,
07:29mas ela foi adiada,
07:31o relator emitiu o parecer dele,
07:36e seria votado depois na reunião de três e meia,
07:38essa reunião foi adiada.
07:40E parece que aconteceu uma breve confusão ali na Assembleia,
07:45com esse adiamento,
07:47os deputados da base indo até o gabinete do Tadeu Leite
07:51para conversar com eles sobre isso.
07:53A gente não sabe exatamente o que foi discutido,
07:55mas teve esse momento ali de pensar,
07:58agora eles estão pensando nos próximos passos, né?
08:00A reunião de hoje também foi adiada,
08:02então a votação fica para a próxima semana,
08:05a votação do parecer ainda.
08:06Lembrando que a próxima semana ainda tem um feriado, né?
08:09Que pode adiar ainda mais essa discussão,
08:13ainda tem que passar de novo pelas seis sessões
08:15depois que passar pela comissão,
08:17então se a expectativa era tramitar rapidamente
08:20com a privatização da Copasa,
08:21já está tendo um certo empecilho nesse momento.
08:24É, até a semana que vem não vota,
08:27porque é feriado, segunda-feira em Belo Horizonte, né?
08:31Isso.
08:31Então não tem Assembleia,
08:33não tem como convocar a comissão.
08:35A comissão vai aprovar o parecer, né?
08:38Deve, provavelmente, o relator, o Zé Guilherme,
08:43deve rejeitar todas as emendas apresentadas pela oposição,
08:47como ele fez antes da votação do primeiro turno, né?
08:50Só que não vai ter tempo hábil, né?
08:52Porque a oposição já anunciou que vai obstruir,
08:54então provavelmente a votação da CEMIG em segundo turno
08:58fique para a próxima semana,
09:00sem ser essa que vai vir na outra,
09:02já estava na beirada do feriado da Assembleia,
09:05que encerra os seus trabalhos legislativos no dia 19, né?
09:11Essa é a expectativa.
09:13Houve também, além dessa movimentação aí,
09:17uma movimentação da Associação Mineira dos Municípios,
09:20que protocolou no Tribunal de Contas uma consulta pública
09:24para saber qual o caminho que as prefeituras devem tomar
09:28em relação à privatização,
09:30porque nessa semana a CEMIG soltou um comunicado para as prefeituras, né?
09:35Dizendo que os prefeitos têm que manter os contratos,
09:38que é importante a manutenção, pelo menos até, salvo engano,
09:412072, para garantia da empresa.
09:45O governo está um pouco preocupado, é claro já, né?
09:48De que a privatização, as prefeituras possam romper o contrato com a CEMIG,
09:52com a COPASA, perdão,
09:54e isso esvaziar o potencial de venda da Companhia de Saneamento Estatal.
09:59Então, fez esse movimento,
10:01no sentido de enviar um comunicado,
10:03dizendo que os prefeitos devem permanecer,
10:06que o rompimento de contratos antecipados implica em multas, né?
10:11Porque muitas prefeituras,
10:13fica esse burburinho de que talvez com a privatização
10:16não tivesse interesse em permanecer junto com a COPASA
10:19e abririam novas licitações
10:21para que outras empresas se habilitassem para fornecer esse serviço.
10:27Então, houve aí essa movimentação
10:29cabeçada pelo presidente da AMM,
10:31que já foi do novo e hoje é uma grande oposição ao governador Romeu Zema.
10:36Falcão, o nome dele.
10:38Ele esteve, inclusive, com o Gabriel Azevedo.
10:40Vocês viram?
10:41Não.
10:42Esteve também.
10:43Gravou um vídeo ontem com o Gabriel Azevedo.
10:45O Gabriel Azevedo conversando com ele,
10:48os dois falando justamente sobre a questão da privatização.
10:50Então, tem um caminho ainda,
10:52apesar de o mercado entender que a privatização é irreversível,
10:58tem um caminho ainda um pouco tortuoso.
11:01É, que precisa cumprir, né?
11:02Só para explicar um pouquinho o que o Andrei comentou a respeito dessas seis sessões
11:07que precisam ser cumpridas,
11:10os projetos, eles podem ficar ali, entrar na pauta do plenário por seis vezes,
11:16na sétima seria obrigatória a votação.
11:18E a base, como tem essa perspectiva de obstrução,
11:23a base entra com esse recurso de abrir a sessão e fechar,
11:27porque eles conseguem passar rapidamente e não vai ser votado antes dessa sétima
11:33porque não é obrigatório.
11:35Então, se houvesse consenso, poderia chegar na primeira vez e ser votado.
11:39Como não há e tem essa perspectiva e os recursos que a oposição pode usar
11:44para ficar ali falando e tentar estendendo,
11:47eles não vão fazer essas discussões ali ao longo dessas seis
11:54e eles preferem levar isso para a sétima,
11:56que na sétima é obrigatório votar, então não tem mais o que fazer.
12:00Aí na sétima pode ficar horas, pode virar madrugada dentro que tem que ser votado.
12:07Da sétima reunião não passa, a oposição consegue obstruir regimentalmente
12:14durante seis sessões.
12:15A partir da sexta sessão, uma hora não tem jeito, o projeto tem que ser votado.
12:20É isso que vai acontecer.
12:21Então, provavelmente, mesmo na semana que vem não deve votar
12:24porque precisa passar na comissão, deve passar na terça,
12:28aí seriam convocadas sessões...
12:31Extraordinárias de plenário, né?
12:34Eles conseguem convocar para as nove,
12:36mantém a de duas, convocam uma para as seis.
12:39Então, deve ficar para o últimozinho, para o último prazo aí,
12:43essa definição que já é dada como certa pelo governo
12:47e parece que vai caminhar nesse sentido mesmo,
12:50só mesmo algum fato muito relevante para poder reverter a venda da estatal.
12:57Não está adiantando o choro dos prefeitos,
12:59essa reclamação conduzida pela M&M,
13:02essa crítica que a oposição faz de que o projeto não discute com os prefeitos,
13:06e essa também é a crítica que a M&M faz.
13:08Não discutiu com os prefeitos como será o processo de privatização,
13:13mas parece que nada disso vai vingar.
13:18E até no final de dezembro aí, até no final desse ano legislativo,
13:22temos com certeza a Copasa privatizada, acredito eu.
13:26O vereador Lucas Garanho vem muito pouco aqui na Câmara Municipal.
13:30Você pode perguntar aos vereadores, os demais vereadores,
13:33ele fica muito ausente aqui e das comissões,
13:36quando participa, participa de forma virtual.
13:39A Câmara também permite, nesse caso, trabalhar dessa forma,
13:42mas a gente vê notado que o vereador não tem estado muito presente na Câmara Municipal.
13:46O senhor acha que é o caso de mudar essa questão de ter a reunião remota,
13:50para ser só presencial, que isso foi na pandemia, agora já acabou,
13:54o senhor acha que é o caso?
13:55Não, a gente tem que avaliar, vamos avaliar conjuntamente com todos os vereadores,
13:58porque isso ajuda muito, já que ela sendo de forma remota,
14:02facilita a vida dos funcionários, facilita a vida dos vereadores,
14:04ou às vezes algum funcionário da prefeitura tem que estar na comissão aqui,
14:08algum esclarecimento, algum secretário, às vezes ele não está fora da cidade,
14:12então isso facilita muito.
14:13Eu acho que não tem que mudar dessa forma, na minha opinião,
14:16mas que de fato a presença dele física aqui,
14:18vocês podem perguntar aos demais vereadores,
14:21que ele não está muito presente aqui na Câmara.
14:22Então ele é mais presente virtualmente, assim, na sessão virtual.
14:25Exato, exatamente.
14:27Esse que você ouviu aí agora é o Juliano Lopes,
14:30o presidente da Câmara Municipal de Belo Horizonte,
14:33que falou com a imprensa em coletiva na segunda-feira,
14:37que foi quando a Casa recebeu oficialmente uma denúncia contra o vereador Lucas Ganem,
14:43que já é investigado pela Justiça Eleitoral por uma suspeita de fraude
14:50na transferência do domicílio eleitoral dele aqui para Belo Horizonte.
14:55Para quem não sabe, o Lucas é natural de São Paulo,
14:59veio ali há muito tempo entre a capital e Induiatuba,
15:04e nas eleições de 2024 ele fez a transferência do seu domicílio para cá,
15:10e como mandar a regra da legislação,
15:14essa transferência do candidato tem que ser feita pelo menos um ano antes,
15:18ele tem que residir na cidade um ano antes da eleição.
15:22E uma apuração feita pela Polícia Federal mostrou que aparentemente ele não,
15:29ele fez essa transferência depois que já tinha ganhado as eleições,
15:33e o domicílio registrado por ele,
15:36os agentes da Polícia Federal estiveram na casa,
15:41que é no bairro Trevo, na região da Pampulha,
15:44e perceberam que lá, conversaram com uma família que mora lá,
15:48disseram que essa família está ali há mais de 10 anos
15:52e que não conhece o vereador.
15:54Isso é a casa que ele dizia morar aqui em Belo Horizonte.
15:57E há também uma suspeita em relação aos servidores lotados no gabinete dele,
16:04de que muitos deles, além de não morar aqui, não ficam aqui na cidade,
16:11eles trabalham de Induiatuba.
16:14Nessa coletiva, que a gente participou com o Juliano Lopes,
16:19ele chegou a comentar sobre a presença do vereador na Câmara,
16:23de que ele aparece muito pouco.
16:26Então, o que ele participa, ele costuma participar de forma online,
16:30das sessões plenárias,
16:32que é permitido pelo regimento da casa desde a pandemia,
16:37é uma facilidade que eles têm ali para poder fazer discussões,
16:40que às vezes não pode estar presente,
16:43mas aparentemente o vereador vem usando esse recurso como forma definitiva.
16:49Ele aparece pouco na casa,
16:53aparece pouco nas discussões,
16:55quando aparece ele participa de forma online.
16:58E aí agora, ontem, a Câmara Municipal abriu oficialmente esse processo
17:04que pode levar à cassação do mandato dele.
17:07Foi instaurada uma comissão processante que vai investigar toda essa documentação
17:13que foi enviada à Câmara por um advogado, um cidadão,
17:18com base em todos esses documentos que o Ministério Público Eleitoral e a Polícia Federal já reuniram.
17:26E aí agora a Câmara vai analisar isso, vai fazer sua própria investigação,
17:32vai trazer as testemunhas para ouvir esses servidores que são acusados,
17:36o próprio vereador também vai ter um espaço para falar,
17:40o Ministério Público vai ser chamado também,
17:43os próprios agentes da Polícia Federal,
17:47embora ele já esteja passando por um processo na Justiça Eleitoral,
17:52que pode também resultar na cassação dele,
17:54agora ele vai enfrentar esse processo interno.
17:57E tinham rumores de que talvez ele renunciasse, né?
18:00Parece que ele recuou nessa decisão da renúncia, né?
18:04Sim.
18:04Tinham boatos que ele talvez renunciasse antes da abertura oficial do processo, né?
18:08É porque ele já se autodeclarou candidato a deputado estadual aqui por Minas Gerais.
18:14Então, se ele for cassado, se realmente o processo resultar na cassação dele,
18:19ele fica inelegível por oito anos.
18:21Então, ele não conseguiria fazer essa candidatura para deputado estadual.
18:25Então, mas, aparentemente, ele não tem conversado muito com a imprensa,
18:31evitou dar declarações.
18:33Na segunda-feira, a gente esteve no gabinete dele, ele não estava.
18:37Conversamos com a chefe de gabinete, que é prima dele, inclusive,
18:43e ela comentou que eles preferem não se pronunciar nesse momento.
18:48Então, ele, desde que começou essas investigações lá em outubro do ano passado,
18:52quando a Polícia Federal começou a fazer essas investigações e começaram a sair reportagens disso,
18:59ele não vem se pronunciando.
19:01A denúncia inicial foi feita pelo suplente dele, né?
19:04O vereador Rubão, né?
19:06Que caso ele seja cassado, o Rubão, que era vereador na legislatura passada, assume o posto dele.
19:13Eu acho que o Ganem vai ser cassado, né?
19:14Eu acho que caminha tudo para isso, né?
19:16É um político que não tem laços com Minas Gerais, né?
19:19Então, não tem nem padrinhos para segurá-lo no cargo, né?
19:23Ele foi um vereador sempre favorável aos projetos do Damião
19:27e também sempre em consonância com os votos da extrema-direita na Câmara.
19:33Mas eu acho que nem esse grupo deve segurá-lo, né?
19:36Porque essa coisa de um político que chega na base do outro,
19:40meio tido como forasteiro, não é muito bem aceito dos parlamentares.
19:43Vídeo que a gente está vendo nacionalmente aí envolvendo o Carluxo,
19:48o filho do Bolsonaro, o Carlos, e a candidatura dele pelo Senado, né?
19:55Em Santa Catarina, né?
19:57O Ganem também parece ter uma questão curiosa envolvendo uma questão familiar, né?
20:01Você comentou que a prima dele é chefe de gabinete.
20:04O sobrenome dele não é Ganem, né?
20:06Ele adotou esse sobrenome, que é o sobrenome do primo dele, que é o Bruno Ganem,
20:10que é um deputado federal por São Paulo e parece ser o líder político dessa família
20:14que se organiza para além de Indaiatuba, que está indo para outras cidades também.
20:19Eles têm um vereador em Campinas, em Sorocaba,
20:23e são políticos sempre com a causa animal, assim como é o Ganem,
20:28e que são da mesma família.
20:29Nem todos têm o Ganem originalmente no nome, né?
20:32Como é o caso do Lucas.
20:33Mas usam, né?
20:34Mas usam como forma de uma adesão política, até como o Bolsonaro, por exemplo, virou um termo associativo.
20:40Existem outras pessoas que não são Bolsonaro que usam esse sobrenome como nome artístico, um nome político.
20:47O Ganem fez uma campanha toda remota em Belo Horizonte, pelas redes sociais, né?
20:51Eu lembro bem, durante a campanha eleitoral, o meu filho, no primeiro voto dele, falou
20:57Mãe, acho que eu estou vendo esse vereador aqui da causa animal, aí o candidato,
21:02pôs, quem é essa pessoa, né? Que está aparecendo assim, fui ver, né?
21:06Era uma campanha toda calcada nas redes sociais e baseada nessa causa animal que temos já no Congresso Nacional,
21:13em todos os legislativos, a chamada bancada PET, né?
21:16Que é uma bancada enorme de defesa da causa animal, que é uma pauta que tem muito apelo, né?
21:22Entre o cidadão, né? Cada dia mais, né? Os bichinhos têm esse apelo, mas eu acho que dessa vez ele não escapa, não.
21:29Vamos ver se o prefeito vai fazer algum movimento para segurá-lo, mas até agora acho que não foi nenhum movimento nesse sentido, né?
21:35Não, ele não... O nosso prefeito Damião não teve nenhuma declaração oficial sobre isso,
21:41ele já foi perguntado pela imprensa, mas ele evitou fazer qualquer tipo de comentário.
21:47E o sentimento entre os parlamentares na Câmara, Silvia?
21:52Olha, tem... Houve um movimento nos bastidores de parlamentares indo de gabinete em gabinete
21:59para tentar salvar o GANEM, mas a gente vê que isso não se refletiu na votação para a abertura do processo,
22:07porque foi uma votação unânime.
22:09A abertura foi aprovada por 39 votos, o próprio GANEM não vota, o presidente da Câmara também não vota.
22:17Então, foi... Todo mundo aprovou a abertura desse processo, embora tivesse esse movimento,
22:23que foi, inclusive, comentado ali por deputados no momento de fala do plenário, por vereadores, desculpa,
22:30desse movimento, de alguns quererem abraçar a causa dele, mas não ter essa coragem de abraçar isso publicamente,
22:42porque vai pegar mal para a população.
22:45Foi uma questão muito séria de ele ser... Já vem essas acusações, a própria Polícia Federal já emitiu o seu parecer,
22:54então, levantar essa bandeira pública ali para a população pode pegar mal.
23:02É. E o prazo para a conclusão do processo de cassação? É esse ano ainda, será?
23:10Não.
23:10São 90 dias, né?
23:1290 dias, né?
23:13A comissão precisa abrir a primeira reunião, pela conversa que a gente teve ontem com o Edmar Branco,
23:21que foi eleito ali. É um ponto. A comissão, depois de ir aprovado, foi sorteada uma comissão
23:30para poder fazer a análise desse processo contra o GANEM.
23:33A comissão processante.
23:35Isso. Eles vão ter aí 90 dias para fazer a análise, para ouvir testemunhas.
23:40Entre... São três membros da comissão.
23:43Um presidente, que é o Bruno Miranda, um relator, que é o Edmar Branco,
23:48e tem um membro também para auxiliar nas questões, que é o Elton Júnior.
23:52Então, eles vão ter esse período, que começa a contar só a partir do momento que eles abrirem a primeira reunião.
23:59Na conversa que a gente teve ontem com o Edmar Branco, estava previsto para que isso acontecesse hoje.
24:04Então, eles teriam a primeira discussão.
24:06Então, a partir de hoje, se de fato acontecer a reunião, começa a contar esse prazo de 90 dias,
24:11independente do período de recesso da Câmara ou não.
24:16Então, eles podem, mesmo ali em janeiro é período de recesso,
24:19eles podem continuar com os trabalhos da comissão normalmente.
24:25Isso não atrapalha.
24:26Inclusive, vai contar como período que eles têm para poder fazer essa análise.
24:31Então, vamos ver se essa comissão abriu hoje, sinal de que a Câmara do Municipal está com pressa.
24:35Porque janeiro é o mês de recesso, todos os vereadores viajam, vão cuidar das suas bases, não tem sessão.
24:44Se realmente ela for instalada, essa reunião, essa primeira, é um indicativo aí de que há uma certa pressa em resolver essa parada.
24:52E talvez o Ganem pode deixar para renunciar na Tava da Verada, né?
24:56A hora que ele estiver vendo, avaliando os movimentos lá, né?
24:59Quando ele vê que não tem mais chance de ele conseguir convencer.
25:02Se ele vê que não tem mais chance, ele renuncia e disputa.
25:06Aí, talvez, arrume um domicílio de fato eleitoral em Belo Horizonte, né?
25:11Ah, mas acho que isso acabou pegando mal para ele, né?
25:13Para concorrer a uma vaga na Assembleia, talvez seja mais difícil,
25:18pressupondo que ele não tenha esse histórico aqui em Belo Horizonte, histórico em Minas Gerais.
25:22Vamos ver se ele vai ter, se não tiver os direitos políticos suspensos,
25:27se ele vai se dispor a disputar essa eleição.
25:30Se a causa animal que ele levanta de bandeira vai ser suficiente para salvar a imagem dele,
25:35já prejudicada com todo esse processo.
25:38Um ponto que a comissão não adiantou, como é que vai ser esse início de trabalho deles.
25:44Mas, antes da votação, eu conversei com alguns vereadores para saber,
25:50ainda não tinha sido sorteado quem faria parte dessa comissão,
25:53mas todo mundo já tem ali um encaminhamento de como pensa que conduziria.
25:58E uma das sugestões era de que se olhasse onde o vale transporte dos servidores lotados no gabinete do Galen
26:07estão sendo usados, porque existe essa suspeita de que eles estão trabalhando de Indaiatuba.
26:13Então, se o vale transporte, ou, desculpa, o vale alimentação,
26:18se o vale alimentação está sendo passado ali na cidade de São Paulo,
26:22isso já é um indicativo de uma irregularidade.
26:28Ah, está de que eles realmente não moram aqui, né?
26:31Se for um vale no final de semana, mas com recorrência no meio da semana,
26:36uma prova de que os funcionários também trabalham em São Paulo,
26:39são de lá, não tem vínculo com a cidade.
26:42Se for caçado, vai ser o terceiro vereador a ser caçado, né?
26:45Pela Câmara Municipal de Belo Horizonte.
26:48Vamos esperar para ver, eu acho que vai.
26:50A minha aposta é que dessa, o Ganei não escape.
26:54Quem sabe o caso do Ganei sirva até de meio que exemplo para essa prática, né?
26:59De políticos que não têm laço com o Estado, né?
27:02E que querem chegar para ocupar essas cadeiras, né?
27:10É legal que a pessoa que for representar o eleitor, o eleitorado, tenha um vínculo,
27:16conheça a cidade, conheça o Estado, né?
27:18Principalmente no âmbito municipal, né?
27:21Principalmente, né, André?
27:22Que é fundamental essa proximidade, né?
27:26Saber o problema no bairro, ônibus, o que rola na cidade, né?
27:32Isso é fundamental, né?
27:33Fundamental, um político que tenha conhecimento.
27:36Porque o vereador é a pessoa mais próxima do cidadão, né?
27:39O vereador e o prefeito.
27:40Olha aqui, eu entrei na política exatamente para combater esse tipo de coisa que está acontecendo.
27:46Mas, infelizmente, do PT e da turma do PT que já destruíram Minas,
27:50a gente pode esperar de tudo.
27:52Agora inventaram mais essa da CPI para ser utilizada como retaliação eleitoral.
27:58E nós sabemos muito bem o motivo.
28:00Eles têm medo da eleição, de gente competente, de gente que faz o certo.
28:05A empresa da minha família nunca foi investigada por nada.
28:08O próprio ofício da convocação não aponta uma única suspeita, por menor que seja.
28:14Tudo é muito claro e muito transparente.
28:17Ninguém nunca foi à Brasília para pedir ver nada.
28:20E eu sempre disse que traria para a vida pública aquilo que pratiquei por mais de 30 anos na minha vida privada.
28:28Trabalho duro, transparência, disciplina.
28:31Quando assumi o governo de Minas, o Estado estava arruinado por esse PT,
28:37que dava o calote em todo mundo com escândalos e colocou Minas na maior crise da sua história.
28:44E nós provamos aqui que é sim possível arrumar aquilo que eles estragaram.
28:50Hoje, Minas tem as contas em dia.
28:53É um dos estados mais transparentes e seguros do Brasil.
28:58Girou 300 mil mineiros da pobreza e criou mais de um milhão de empregos na minha gestão.
29:06Uma transformação enorme que não aconteceu por acaso e que está incomodando muita gente, como deu para perceber agora.
29:14Por isso, essa convocação para a CPI não é de forma alguma busca pela verdade.
29:21É sim uma retaliação eleitoral contra um pré-candidato que parece estar incomodando muito,
29:27porque já mostrou que com certos erros do PT.
29:30Querem criar uma cortina de fumaça para esconder o verdadeiro escândalo que sim envolve pessoas do governo federal contra os aposentados.
29:41E digo com muita tranquilidade, não vão me intimidar e não vão calar Minas Gerais.
29:48Vamos passar para o nosso terceiro bloco então.
29:51O governador de Minas Gerais foi oficialmente convocado na quinta-feira para participar, para depor na CPMI do INSS,
30:03que vem sendo discutida no Senado.
30:06A participação do governador veio depois de um processo, um pedido que partiu do deputado federal...
30:15Rogério Correia.
30:16Rogério Correia.
30:19E um processo que busca investigar uma empresa da qual o Zema é herdeiro e que ele também já foi administrador,
30:27que é a Zema Financeira, que estava envolvida ali nesses recebimentos de...
30:34Empréstimo consignado.
30:36A questão é que a comissão, a CPI do INSS, virou palco de muitas discussões políticas.
30:42A convocação de pessoas para depor lá virou um tema de discussão, principalmente ligado à base governista,
30:49que não queria que o Jorge Messias, por exemplo, fosse convocado para depor, o irmão do Lula, o Lulinha,
30:59porque poderiam entender que aquilo seria um uso político para vincular os descontos do INSS ao presidente Lula
31:07e atacar politicamente ele.
31:09Por outro lado, a esquerda tem utilizado isso para atacar outras figuras da direita, como é o caso do Romeu Zema.
31:17Então, o Rogério Correia usou essa possibilidade de investigar a Zema Financeira também como uma chance de trazer o Zema para esse debate
31:29e vinculá-lo aos descontos na Previdência, mas não necessariamente existe algum lastro ainda que indique
31:37que a Zema Financeira participou desses descontos, nem nada.
31:41Mas o Rogério Correia pede que seja quebrado o sigilo fiscal dessa empresa, para que possam analisar os dados
31:48e entender como eram feitos esses processos, para aí sim saber se existe algum indício de desconto irregular.
31:55Essa quebra de sigilo não foi aprovada, na verdade foi só aprovada a convocação do governador,
32:03até com o apoio do Novo, o próprio Novo votou a favor sobre a alegação de que o governador não tem nada que esconder,
32:08então ele iria sem problema.
32:10O governador também iria sem precisar ser convocado, mas foi aprovada a convocação.
32:16Até durante o debate ontem da CPMI, isso foi tratado como uma indelicadeza,
32:21que o governador poderia ter sido convidado e não convocado, e a justificativa do Rogério Correia para essa convocação
32:28é que durante o governo Bolsonaro foi editada uma medida provisória que autorizava 12 instituições financeiras
32:35a fazer desconto de consignado do BPC, o Benefício de Prestação Continuada,
32:40que é um benefício pago para pessoas com doenças graves, com morbidades, doenças impeditivas da pessoa trabalhar,
32:50ou pessoas que têm que ficar à disposição de outras, que não possam trabalhar porque cuidam de uma criança autista, por exemplo.
32:59Então, esse desconto que a Zema Financeira foi autorizada a fazer era em cima do BPC,
33:04e em cima do chamado Auxílio Brasil, que na verdade é o Bolsa Família,
33:10que foi rebatizado de Auxílio Brasil durante o governo Bolsonaro,
33:14e no governo Lula voltou para o seu nome original de Bolsa Família.
33:18O deputado alega que foram poucas empresas beneficiadas, somente 12,
33:23nesse desconto que ele considera absurdo, que é da população mais carente,
33:28que é a população que precisa do Bolsa Família e do BPC, foi aprovado.
33:33Mas o Zema, numa carta que ele enviou na CPMI, que foi lida pelo senador Carlos Viana,
33:39que é o presidente da CPMI, ele fala isso que você falou,
33:42que foi um uso eleitoral de uma comissão importante,
33:46que deveria ter por objetivo apurar as fraudes envolvendo esses descontos,
33:52tanto de benefícios quanto de aposentadorias,
33:55e que está sendo usada de maneira política.
33:57Aprovaram a convocação do Zema,
33:59ela só foi aprovada porque o Novo apoiou e a oposição também,
34:02mas não foi aprovada a convocação do Jorge Messias,
34:06não foi aprovada a convocação do filho do presidente Lula,
34:10o Fábio Lula da Silva,
34:13foi aprovada a convocação do Vorcar, do Banco Marta,
34:16não foi aprovada a convocação dos CEOs das instituições financeiras,
34:21outras também envolvidas nessas, em descontos,
34:25que são envolvidas no sentido de ter autorização para fazer desconto,
34:28não envolvidas em fraude, porque não houve ainda a comprovação nesse sentido.
34:33Mas é mais um capítulo do que você falou, Andrei,
34:35um capítulo dessa disputa, da disputa do palco que virou lá a CPMI,
34:41que está para acabar, mas o Viana anunciou que vai também pedir uma prorrogação da CPMI,
34:47para ver, porque todo dia é isso, parece uma convocação nova,
34:52enfia um convocado novo nesse palanque aí.
34:59E essa possibilidade de convocação do Zema surgiu exatamente nessa discussão,
35:03que teve uma discussão bem forte entre o Rogério Corrêa e o Marcel Van Raten,
35:07durante uma das sessões da comissão,
35:09e que o Rogério Corrêa já tinha pedido a quebra de sigilo fiscal,
35:12mas ainda não tinha pedido a convocação do Zema para depor.
35:16E aí o Marcel Van Raten disse que o Zema é o melhor governador do Brasil,
35:20defendeu o Zema, enquanto o Rogério Corrêa fez ataques ao Zema,
35:24disse que o Zema roubou muito, inclusive.
35:27Então o Marcel Van Raten disse, não, pode chamar, então, pode chamar,
35:31deixa ele se explicar.
35:33Por outro lado, o Zema, no depoimento dele, falou que...
35:37No ofício que ele enviou?
35:39No pronunciamento.
35:40Ah, no pronunciamento, nas redes sociais.
35:43Dizem que isso foi uma manobra do PT,
35:45acusou a base do governo de estar usando isso como uma reação
35:51a um possível sucesso eleitoral que ele pode ter nas próximas eleições.
35:56Então, mas, de qualquer forma, pode ser uma plataforma também para o governador,
36:00em busca de mais popularidade, sabendo que ele é pré-candidato à presidência,
36:05e apesar de ter uma popularidade grande em Belo Horizonte e em Minas Gerais.
36:08Ele ainda é um nome pouco conhecido no cenário nacional.
36:12Então ele pode também usar essa plataforma, por mais que seja inicialmente negativa,
36:16ser associado com uma comissão que investiga a corrupção.
36:20Ele pode usar essa plataforma para se tornar um nome mais conhecido.
36:23É isso mesmo.
36:24É isso que acho que a gente vai aguardar para ver como vai ser.
36:27Não marcou a data ainda da convocação.
36:30A CPMI fez ontem sua última reunião.
36:33Então os trabalhos só devem ser retomados após o recesso legislativo.
36:37Então ainda tem um tempinho aí para esfriar ou para aquecer essa disputa.
36:44E vai depender muito do desempenho do governador e também do desempenho da oposição.
36:49O que a oposição vai conseguir levar nesse período, levantar e levar nesse período
36:54para tentar associar o governador ao que você falou.
36:59Essa prática que foi um assunto nacional e causou enorme revolta na população no geral.
37:07Esses descontos irregulares.
37:09Descontos que a gente há muito tempo sabe que existe, conhece,
37:12mas que as pessoas não tinham noção de que eles eram uma prática orquestrada, organizada.
37:18A questão é que é uma prática sistemática mesmo.
37:21A tentativa dos dois lados é tentar vincular ao opositor, ao governo Lula, ao governo Bolsonaro,
37:29essas práticas.
37:30Mas aconteceu nos dois governos, pelo que a gente viu.
37:32É uma coisa que vem assim, como disse o Carlos Viana,
37:35entrevista para você, Silvia, que é uma prática que não escapa nenhum governo.
37:41Ele atravessou no governo Temer, passou pelo governo Bolsonaro
37:46e conseguiu chegar ali há dois anos de governo Lula.
37:49É, é isso mesmo.
37:50Então, não tem santo nessa história não se mexer.
37:54No final de contas, foi um esquema de desvio que perpetuou, ficou.
38:01Foi desvendado por uma ação da Polícia Federal,
38:04um levantamento da CGU, da Controladoria Geral do Anião,
38:09junto com o TCU, fato,
38:10mas que permaneceu durante um tempo aí,
38:14e com indícios de envolvimento de vários partidos.
38:17Eles estão dizendo, só para esclarecer também para o leitor,
38:19eles estão chamando, chamaram o filho do Lula
38:22sobre a alegação de que num dos depoimentos dados
38:25por uma das pessoas investigadas pela Polícia Federal
38:28nesse esquema de desvio, ele disse que o filho do Lula
38:32receberia, teria recebido uma mesada desse esquema
38:38durante um determinado período.
38:40Então, é um depoimento sigiloso, que vazou,
38:44não se sabe aí o que tem de verdade, o que não tem disso,
38:49mas também a convocação do filho do presidente Lula
38:52é nesse sentido.
38:54Esperar para ver o que vai dar nessa comissão,
38:58que, na verdade, o que ela está, até agora,
39:02meio que um pouco sem esclarecer muita coisa, né?
39:06Eu acho que isso vai caber mais à polícia mesmo,
39:09que tem o poder de quebrar sigilo, de tomar depoimento, né?
39:13Mas que ela está servindo uma coisa, fato,
39:15para dar uma popularidade maior para o senador Carlos Viana,
39:19que é quem preside a comissão e que disse recentemente,
39:23essa semana e a semana que passou,
39:24que na comissão ninguém é protegido.
39:27Pode chamar de um lado, pode chamar do outro.
39:29Se tiver esclarecimentos, terão que ser dados,
39:35independente do viés partidário.
39:36É a condição que ele tem dado lá, né?
39:39Mesmo para pessoas que têm pouca,
39:42poucos indícios de ligação com isso, né?
39:44Ainda, no caso do Romeu Zema, por exemplo,
39:47ele não administra a empresa desde 2018, né?
39:50Quando ele deixou de administrar o Grupo Zema.
39:52É, mas lógico, seria chamar algum administrador atual, né?
39:55Quem atualmente, e é o que o governador falou, né?
39:59Falou que esse tipo de esclarecimento teria que ser dado
40:01por alguém que trabalha dentro da financeira,
40:04e não ele, que já não faz parte mais do quadro societário,
40:07a empresa da família, mas ele não faz parte mais.
40:10Falou até a data em que se retirou,
40:12e do registro dessa retirada na junta comercial,
40:16seria mais lógico, né?
40:17Mas tudo é uma disputa política,
40:19mas a CPMI é uma disputa política.
40:21Exato.
40:22Então, não seria diferente.
40:23Não vão achar que não vai ter disputa
40:26num palco desses, né?
40:28Dentro do Senado e da Câmara dos Deputados,
40:30que a CPMI é uma CPMI mista.
40:32Senado e Câmara.
40:35Vamos ver o desempenho do governador, né?
40:38Nessa, nessa, que vai ser muito importante isso.
40:41Porque ele pode sim, como você bem falou,
40:43reverter e usar isso a seu favor,
40:47pra se tornar mais conhecido,
40:49pra atacar o PT,
40:50que é uma coisa que ele faz com frequência,
40:53em suas redes sociais, né?
40:55Atacar o PT, atacar o governo federal,
40:58e reverter aí qualquer tentativa
41:00que a oposição vai fazer,
41:02de colar,
41:03de associá-lo a esse esquema,
41:05porque até agora, realmente,
41:07indício,
41:08não tem nenhum,
41:09não saiu nada que vinculasse, né?
41:11No seu fato dele ter autorização,
41:13obtida durante o governo Bolsonaro,
41:15pra fazer esses descontos,
41:17junto com outras instituições financeiras.
41:1911 instituições financeiras,
41:21com a Zema, 12.
41:23Então é isso, gente.
41:24A gente fica por aqui.
41:26Você pode acompanhar o Política em Pauta
41:28no seu tocador de podcast preferido.
41:31Agradeço, Alessandra, pela participação.
41:34Andrei também,
41:35muito obrigada pela participação.
41:37A gente volta na semana que vem.
41:38Até mais.
41:39Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
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