A edição desta semana do Política EM Pauta, podcast do Estado de Minas dedicado aos bastidores da política mineira e nacional, analisa a homologação do nome da prefeita de Contagem, Marília Campos (PT), como pré-candidata ao Senado, os reflexos da filiação do governador de Goiás, Ronaldo Caiado, ao PSD nas articulações políticas em Minas, e os desdobramentos do transbordamento de uma estrutura de mineração entre Ouro Preto e Congonhas, na Região Central de Minas.
O podcast Política EM Pauta traz um balanço semanal da atuação dos políticos mineiros em Belo Horizonte, cidades do interior de Minas Gerais, Câmara dos Deputados, Senado e governo federal.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, seja bem-vindo ao Política em Pauta, o podcast do Jornal Estado de Minas que debate
00:10as principais notícias e os bastidores da política mineira e nacional.
00:14Eu sou a Silvia Pires, repórter de política do EM, aqui comigo a minha colega de editoria
00:19Alessandra Mello.
00:20Seja bem-vinda, Alessandra.
00:22Obrigada, Silvia, pelo convite novamente.
00:25Aqui com a gente também hoje o também repórter de política Andrei Megre.
00:29Seja bem-vinda, Andrei.
00:30Obrigado, Silvia.
00:31E hoje a gente também recebe a repórter da editoria de cidades, Clara Maris.
00:36Seja bem-vinda, Clara.
00:37Obrigada, Silvia, mais uma vez pelo convite.
00:39Então, a gente começa o nosso primeiro bloco falando sobre um movimento importante dentro
00:45do PT de Minas Gerais que homologou, a partir do grupo de trabalho eleitoral do partido,
00:52o nome da prefeita de contagem, Marília Campos, como a candidata do partido ao Senado Federal.
01:00É um passo relevante, mas ainda falta, como o Andrei vai contar para a gente mais para
01:05a frente, a palavra final do Diretório Nacional.
01:09Mas, como a gente conversou aqui com a Marília na segunda-feira, ela esteve aqui no nosso estúdio,
01:14ela fala que ainda precisa desse aval do próprio presidente Lula.
01:19Então, a gente vai conversar um pouco sobre essa decisão e o que isso quer dizer no eixo
01:24aqui político de Minas Gerais.
01:26No segundo bloco, a gente fala sobre a mudança partidária que ultrapassa ali os limites de
01:32Goiás e tem um reflexo direto em Minas Gerais, que é a filiação do governador de Goiás,
01:39Ronaldo Caiado, ao PSD. Ele saiu do União Brasil e agora entrou para esse novo partido,
01:46que é o mesmo partido do nosso vice-governador, Matheus Simões, que pretende concorrer ao
01:51governo de Minas. Então, a gente vai falar um pouco sobre o peso dessa movimentação e
01:56o que isso pode significar aqui nas articulações na sucessão estadual.
02:01Para fechar o terceiro bloco, a gente traz um tema que acende um alerta ambiental aqui no
02:06estado. No domingo, uma estrutura de mineração transbordou ali na divisa entre Ouro Preto e
02:12Congonhas e trouxe um novo alerta aqui para a gente, que é um estado que já teve outros
02:17crimes ambientais. A gente lembra de Mariana Brumadinho e, coincidentemente, esse transbordamento
02:23aconteceu sete anos depois, no aniversário de sete anos da tragédia de Brumadinho.
02:30Então, a gente vai falar um pouquinho sobre isso. A Clara está aqui porque ela esteve na
02:34cobertura. Então, é isso, gente. Muita coisa para a gente conversar. A gente volta daqui
02:39a pouquinho com o nosso primeiro bloco.
02:41Para que eu seja candidata, eu tenho que colocar algumas condições. Então, uma delas, ser
02:47abraçada pelo presidente Lula. Eu quero que ele fale, Marília, você é a minha candidata
02:54do meu coração. Eu quero esse chamego do presidente Lula. E quero também que o PT, a partir da sua decisão
03:03de me acolher como candidata ao Senado, que garanta toda a infraestrutura necessária para que eu tenha
03:12uma boa campanha. Porque são 853 municípios e não dá para brincar. Ser voluntarista e falar, olha, eu faço
03:20campanha na caminhonete, que eu sempre fiz campanha. Não, eu preciso de estrutura para fazer campanha, de coisas
03:28para que eu possa me locomover, de jornalistas para fazer rede social. Enfim, eu preciso fazer uma campanha porque
03:36eu acho que pela primeira vez o PT terá as condições para ter uma boa candidata.
03:42Pela primeira vez, não. Mas eu serei uma boa candidata com chances eleitorais.
03:47Você ouviu aí agora a Marília Campos, prefeita de Contagem, comentando um pouco sobre essas articulações
03:54para que ela seja a candidata do PT ao Senado nesse ano. Marília esteve aqui com a gente no estúdio na segunda-feira
04:03e colocou um prazo até fevereiro para que o PT batesse o martelo sobre a sua candidatura que estava ali
04:10em termos para serem decididos desde o ano passado. Dois dias depois dessa entrevista que ela deu aqui,
04:18o diretor estadual do partido divulgou uma nota confirmando a homologação do nome dela
04:23para ser a candidata do partido na disputa ao Congresso. E agora essa decisão segue para a direção nacional.
04:33Na conversa com a Marília, ela comentou sobre um desejo de que a base de apoio do Lula
04:40colocasse apenas um nome nessa candidatura para que não se...
04:46Dividisse.
04:48Isso. Não se dividisse ali os votos.
04:50O que acabou não sendo confirmado nessa nota que o diretório emitiu. O Andrei acompanhou essa parte.
04:59Ficou ali um pouco aberto, né?
05:02O PT falou que está articulando essa segunda vaga. Porque, lembrando que nesse ano vão ser...
05:08Cada partido, cada federação tem direito a mandar dois candidatos. Dois candidatos serão eleitos para o Senado
05:15em cada estado. E o PT disse que está articulando com outros partidos, com a base do Lula aqui em Minas Gerais,
05:22para desenvolver essa nova candidatura. Contrariando a vontade da Marília, né?
05:25Como ela falou aqui justamente na entrevista.
05:28É, ou seja, soltou uma nota dizendo que a Marília é a candidata, mas não atendeu a exigência dela de ser a única candidata, né?
05:36Lembrando que o PT, nas eleições de 2019, né? Que foi a eleição que o Bolsonaro, Jair Bolsonaro, se elegeu.
05:46O PT...
05:4718.
05:4718, perdão. Nas eleições de 2018, presidenciais de 2018, Minas Gerais também tinha duas vagas no Senado.
05:53Concorreu Dilma Rousseff e Miguel Correia Júnior. A Dilma aparecia em todas as pesquisas eleitorais em primeiro lugar.
06:00Quando abriu as urnas, ela era disparada em todas as pesquisas a primeira, a primeira opção para o Senado dos mineiros.
06:08Abriu-se as urnas e a ex-presidenta Dilma não foi eleita senadora de Minas Gerais.
06:14Foi quarto lugar, né?
06:15Em função dessa questão, que são duas vagas, né? Então, o eleitor no pleito desse ano, ele dá dois votos, né?
06:23Para o Senado, né? Ele escolhe um candidato e outro. Então, acho que o temor da prefeita de contagem
06:27é que nessa divisão dos votos, não sabemos se o outro candidato seria do PT ou seria, por exemplo,
06:35numa coligação possível, coligação com outra legenda, o Alexandre Silveira, ministro das Minas e Energia,
06:41ela poderia ficar de fora. E sendo que é a candidata que aparece também no campo da esquerda, bem colocado.
06:47Mas, pelo visto, a nota foi e não foi, né, Andrei? Porque não é o que ela queria, né?
06:52E o governo e o PT guardam essa vaga, com certeza, guardam a segunda vaga, por uma composição.
06:59Tudo está atrelado à definição do cenário estadual.
07:03Essa semana adiantou um pouco, né, Silvia? A gente teve uns avanços aí com essa questão do Pacheco
07:11dar uma sinalização mais clara de que pode ir para a União Brasil, pode ser candidato,
07:16semana que vem se encontra com o Lula.
07:17Então, enquanto não tiver essa definição de como vai ser a composição, eu acho que a Marília vai ficar,
07:24infelizmente, sem ter essa resposta concreta, porque a nota dizia, né, PT,
07:30sanciona o nome da Marília, mas deixa em aberto que está negociando uma outra vaga, né?
07:36Ainda não é uma pré-candidatura oficial, né, como a Silvia falou, depende ainda da executiva nacional do partido,
07:42na prática, oficializar essa pré-candidatura, mas todo mundo já trata como, virtualmente,
07:49ela já é uma pré-candidata, já vai, já tem feito um discurso em tom de campanha também, né,
07:53nas últimas semanas a gente veio lá dando entrevista, não só aqui no jornal, mas com outros colegas também.
07:59Então, a Marília já aparece com esse nome importante, assim, para articulação política do PT em Minas.
08:04Tem uma coisa interessante na matéria de hoje da Ana Mendonça, que ela conversou com a Marília depois desse anúncio do diretório,
08:14mas, na apuração dela, ela viu que a esquerda, desde a redemocratização, não teve nenhum candidato vencedor ali no Senado.
08:26Então, desde a Constituição, ali em 1988, não só o partido do PT, mas todos os partidos do espécrito da esquerda
08:35não conseguiram eleger nenhum Senado de Minas Gerais ali.
08:40É isso mesmo.
08:42Mas a Marília aparece bem nas pesquisas, né, parece que vai ser uma candidata bem competitiva.
08:47É, e o Senado é a casa legislativa em disputa nas eleições do ano que vem, né?
08:52O bolsonarismo aposta todas as fichas no Senado, quer ganhar a maioria absoluta do Senado,
08:58não só com os candidatos do PL, mas com as outras legendas,
09:02para o plano claro, declarado, de, com a maioria absoluta no Senado,
09:07conseguir aprovar a anistia do ex-presidente Jair Bolsonaro, né,
09:11que já está preso, condenado, cumprindo sua pena na papudinha.
09:15E também as ameaças ao STF, né, a questão do impeachment dos ministros.
09:18Isso, bem lembrado.
09:19Tem sido uma pauta bem importante para a direita.
09:22Tanto que o presidente Lula também parece que vai reforçar o Senado em outros estados, né,
09:26puxou a Glaze para concorrer, vai puxar o Haddad para poder concorrer,
09:31por São Paulo, né, para fazer esse contraponto e esse confronto
09:35nessa disputa aí por essa casa legislativa, que é importante, né,
09:39e onde partem os pedidos de impeachment, parte de lá,
09:44então por isso é importante ter o comando do Congresso,
09:46dessa Câmara Legislativa, que é o Senado, né?
09:49É isso, a gente vai acompanhar ainda mais para frente o que vai acontecer, né,
09:55com a Marília, se vai ter ali um apoio também do PT,
09:59e a própria conversa que ela disse que ela quer ter com o presidente Lula,
10:02que ela fala na entrevista aqui que ela quer ter esse afago do presidente
10:06e esse momento de conversar ali pessoalmente com ele
10:10sobre esse projeto que ela tem para o Senado.
10:13Então, é isso.
10:15É porque ela não pode deixar a prefeitura assim, né,
10:17ela é uma prefeita, ela já está no quarto mandato no comando da prefeitura de contagem,
10:22ela foi prefeita reeleita, deixou, virou deputada estadual,
10:25depois virou prefeita novamente, foi reeleita em primeiro turno,
10:28com uma votação expressiva.
10:30E ela é bem quista também em contagem, né,
10:32a administração dela lá é bem avaliada pelos moradores.
10:36É, bem.
10:37Desde o início.
10:38É isso mesmo.
10:38Ela é a prefeita do PT também, da maior cidade,
10:41a maior prefeitura que o PT tem no país também,
10:44então tem essa importância muito grande para o partido.
10:46Ela foi a primeira mulher a comandar a prefeitura de contagem.
10:52É, e então ela precisa ter essa garantia,
10:54porque deixar uma prefeitura que ela acabou de ser eleita,
10:57ela tem um ano, né, nesse segundo mandato,
11:00para uma disputa meio incerta,
11:02por isso o desejo dela é de ser a única candidata,
11:05porque a esquerda concentra o seu voto,
11:07apesar de que no campo da esquerda deve ter outra candidata também,
11:10que é a Hora Carolina, né,
11:11que vai sair pelo PSOL.
11:13Então, se tiver mais um nome aliado ao campo da esquerda,
11:18serão três opções o que divide o voto,
11:20os dois votos do Senado,
11:21e pode não dar muito certo como aconteceu com esse presidente Dilma, né.
11:26Isso.
11:27Esperar para ver, né.
11:28O PT ainda está, segue aí nesse banho-maria ainda,
11:31mas faz parte do jogo.
11:32O PL também não tem definição própria,
11:34política vai mudando, assim,
11:36e no final acho que vai ter essa definição mesmo,
11:39que está muito atrelada à questão nacional, né,
11:41na tábua da beirada lá,
11:43quando estiver chegando o prazo de final de registro de candidatura,
11:47quem sabe, né.
11:48Até 4 de abril, né.
11:48É.
11:494 de abril o prazo para desincompatibilizar.
11:52A Marília precisa dessa definição antes,
11:55porque ela precisa deixar a prefeitura até 4 de abril.
11:59Agora, já para fazer o registro das candidaturas,
12:01é até agosto, né.
12:02É também por isso que ela colocou esse prazo até fevereiro,
12:05porque como a Alessandra falou,
12:07ela precisa desse momento de preparar a prefeitura de contagem
12:11para fazer essa transição.
12:12E ela vai deixar a prefeitura para o PSD, né.
12:16Que é o partido que é da base do Lula,
12:18mas que deve ter candidato próprio à presidência da república,
12:20que é o assunto do nosso próximo bloco.
12:23Isso.
12:23Então vamos passar para o nosso próximo bloco aqui.
12:26Momento importante na minha trajetória de vida.
12:28Vocês sabem que vem de um partido desde que iniciei minha trajetória política.
12:33Mas busco neste momento uma oportunidade para poder também
12:36contribuir com a discussão nacional de uma eleição em 2026.
12:41Nessa hora, nós estamos tendo aqui na companhia do meu amigo Ratinho,
12:46como também do Eduardo Leite,
12:48que já são do PSD, me acolhendo aqui neste momento
12:52para que nós possamos mostrar ao Brasil
12:54que este é um gesto de total desprendimento.
12:58Aqui não tem o interesse pessoal de cada um.
13:01Aquilo que for escolhido levará essa bandeira
13:03de um projeto de esperança e de resgate
13:06daquilo que o povo tanto espera.
13:09Caráter, determinação, honra, coragem moral
13:13e também independência intelectual para governar esse país.
13:18E é dessa maneira que eu realmente sou recebido aqui
13:21e hoje tenho a graça de poder ter aqui a minha filiação partidária no PSD.
13:26E ao lado desses dois colegas, governadores muito bem avaliados,
13:30nós iremos disputar essa eleição em 2020.
13:33O que sair daqui, candidato, terá o apoio dos demais.
13:36Isso aí, Caiado, Ratinho.
13:38Uma alegria para nós, porque antes da nossa aspiração individual
13:42como agentes políticos, vem a nossa aspiração como brasileiros.
13:45O Brasil precisa encontrar um rumo que devolva esperança para as pessoas.
13:48E esse é o compromisso do PSD.
13:49A gente constitui aí um partido que reúne pessoas que pensam no Brasil,
13:53que querem fazer a diferença.
13:55A gente não precisa pensar igual em todos os temas.
13:57A gente precisa pensar no Brasil.
13:59E quando a gente é capaz de pensar no Brasil acima de tudo,
14:01pode ter certeza que a gente constrói um país diferente
14:03a partir desse processo eleitoral que vem pela frente.
14:06Seja bem, vento.
14:07O prazer será trilhar ao teu lado e ao lado do Ratinho nessa jornada.
14:10E um prazer, Caiado, ter uma pessoa do teu quilate,
14:13da tua força, da tua liderança,
14:15poder fazer parte desse projeto junto com a gente de União.
14:17União pelo Brasil, pra virar essa página,
14:20fazer um Brasil moderno, um novo país
14:22que tantas pessoas precisam e querem,
14:24acima de tudo, um Brasil moderno
14:26que cuida as pessoas que mais precisam.
14:28Então, seja muito bem-vindo,
14:29tenho uma alegria de ter você junto com a gente,
14:31junto com o Eduardo.
14:33Parabéns!
14:33Viva o Brasil!
14:34Então, com a filiação do Ronaldo Caiado ao PSD,
14:38o partido agora tem três governadores
14:40que se dizem ali possíveis candidatos à presidência
14:44e se coloca agora num movimento de tentar uma terceira via de alternativa
14:50a uma disputa pelo Palácio do Planalto.
14:55O governador de Goiás, como você ouviu aí no áudio anterior,
14:59ele anunciou a sua desfiliação do União Brasil na terça-feira
15:04e já no mesmo dia se filiou ao PSD.
15:09E aí agora a gente tem esse movimento de disputa pelos votos da direita.
15:15No campo bolsonarista, quem provavelmente vai ser o candidato
15:19é o Flávio Bolsonaro,
15:20que já foi colocado pelo próprio ex-presidente Bolsonaro
15:25como o seu nome escolhido para dar continuidade ao legado dele.
15:31E quando a gente fala ali nesses três governadores,
15:35que são o Caiado, o Eduardo Leite e o Ratinho Júnior,
15:40eles se colocam ali como uma via para se colocar fora do bolsonarismo,
15:45embora não sejam contrários ao bolsonarismo.
15:47Não quer dizer que eles têm uma ruptura com essa linha,
15:50mas que eles podem se colocar ali como uma terceira opção.
15:54E isso fala muito também sobre as eleições aqui em Minas Gerais,
15:59que a gente tem o Matheus Simões,
16:01que saiu do Novo e se filiou ao PSD também
16:05para conseguir um espaço maior de disputa.
16:09A Berta Macarron, que é a nossa colunista,
16:12que publicou dois textos nos últimos dias,
16:17que explicam um pouco essa movimentação.
16:19Como a Alessandra tinha falado até no último bloco,
16:21essa possível filiação do Rodrigo Pacheco à União Brasil,
16:27e o que isso tem a ver ali com a movimentação do PSD.
16:31Ainda é uma incógnita como é que vai ser o palanque aqui em Minas Gerais,
16:35considerando que o Matheus Simões é muito próximo, obviamente,
16:38do governador Romeu Zema, que é pré-candidato à presidência pelo Partido Novo,
16:41mas o Matheus Simões está no PSD e o PSD provavelmente vai lançar um desses três governadores como candidato.
16:48O Caiado é o que aparece mais vocal, parece querer mais ser candidato,
16:54mas provavelmente vai sair um candidato desse partido
16:56e a gente tem que ver quem o Matheus Simões vai apoiar dentro desse palanque.
17:01Porque até na filiação dele no PSD, ele foi perguntado sobre isso na coletiva de imprensa
17:05e falou que, independente do que acontecer, ele vai apoiar o Zema.
17:09Só que é estranho, né?
17:10O candidato de um partido apoiar o candidato de outro,
17:13só por causa dessa articulação estadual?
17:15É, e ele pode apoiar o Zema,
17:17caso o PSD lance candidato, que é o partido do vice-governador hoje, Matheus Simões,
17:22ele pode apoiar o Zema, mas informalmente.
17:25Sim.
17:25O Zema não vai poder aparecer no programa eleitoral dele,
17:28ele não vai poder aparecer no programa eleitoral do Zema,
17:31então fica uma dificuldade.
17:32Agora, eu acho que essa ida do Caiado para o União Brasil
17:36é uma sinalização muito clara de que o União Brasil
17:39não deve ter candidato a presidente da República.
17:42O Caiado, a gente publicou isso na edição de sábado passado,
17:45no Jornal Impresso,
17:47até numa matéria que tratava sobre a possibilidade da ida do Pacheco para o União Brasil.
17:52O Caiado se reuniu na semana passada com o presidente do PSD,
17:56o Gilberto Kassab,
17:57e já voltou para Goiás logo na sequência, na mesma semana,
18:01dando entrevistas lá em Goiás,
18:03dizendo que talvez tivesse que mudar de partido
18:07para ser candidato a presidente.
18:09O que rapidamente aconteceu,
18:12ele deu essa entrevista lá em Goiás na quarta-feira,
18:15na segunda-feira ele já estava filiado.
18:17Então, acho que é uma sinalização bem clara
18:19de que a União Brasil,
18:20que é o partido do presidente do Senado,
18:23Davi Alcolumbre,
18:24não deve ter candidato.
18:26A União Brasil é a presidente.
18:27A União Brasil tem muita dificuldade
18:28para montar os palanques nos estados.
18:31Tem estados que não aceitam uma aliança com o PSD,
18:35não aceitam uma aliança com o Lula,
18:37não aceitam uma aliança com o PP.
18:40Então, tem muitas divergências.
18:41Então, a tendência mesmo é que a União Brasil
18:43não tenha candidato a presidente da República,
18:46libere os seus filiados no estado
18:48para apoiar os seus candidatos que quiser.
18:51Também, dependendo da configuração das eleições,
18:54um apoio informal,
18:55porque quando você forma uma aliança,
18:58uma federação partidária pelas regras eleitorais,
19:00você não pode abrir espaço para outro.
19:05Você tem que se comportar,
19:06a federação, principalmente a União e o PP,
19:07ela tem que se comportar como se fosse um partido.
19:10Então, fica bem claro.
19:11E também acho a saída do canhado
19:13uma sinalização de que pode estar, sim,
19:16então, cada dia mais consolidada
19:19a ida do Pacheco para a União Brasil.
19:22Lembrando que, na sexta-feira,
19:23o Pacheco se reuniu com o Alcolumbre,
19:26com parlamentares da União Brasil
19:28que não quiseram dar entrevista em ONU,
19:31não quiseram falar sobre o que aconteceu,
19:35mantiveram um silêncio
19:37sobre o que aconteceu nessa reunião,
19:40sobre quem estaria também nesse almoço
19:42do Alcolumbre com o Pacheco,
19:45mas o quadro está desenhando aí
19:48uma redução do que a gente imaginava
19:50que seria um amplo número de candidatos
19:52da direita e da extrema-direita
19:54e do centro para concorrer
19:56contra o presidente Lula.
19:57Está tendo uma redução.
19:59Talvez tenha mais candidatos,
20:01porque a Berta até fala isso
20:02na coluna muito boa aí,
20:03de que há um estímulo por parte do PL,
20:05que o PL teria interesse
20:06em mais candidaturas no primeiro turno
20:09para dividir os votos que o Lula
20:11possa ter com medo de uma eventual vitória
20:15do presidente no primeiro turno.
20:17Algumas pesquisas já apontam essa possibilidade.
20:20Outras não, as pesquisas são sempre
20:22um retrato do momento,
20:24mas não é uma hipótese 100% descartada.
20:27Essa possível filiação do Pacheco à União
20:29gera outra confusão,
20:30porque a União, o PP, a Federação,
20:33em tese apoia o Matheus Simões
20:35aqui como pré-candidato ao governo de Minas.
20:38Inclusive o Marcelo Aro, que é do PP,
20:40um importante aliado do governador Lomeu Zema,
20:43discursou na filiação do Matheus Simões
20:44do PSD, confirmou esse apoio,
20:47só que aí já teria essa instabilidade.
20:50É uma aliança que em tese já estava confirmada
20:52e se o Pacheco realmente entrar
20:54para o União Brasil,
20:57mesmo ele concorrendo ou não
20:59ao governo de Minas,
21:01isso traz um problema
21:03para a candidatura do Matheus Simões.
21:05E o Aro é o candidato
21:07do Matheus Simões ao Senado,
21:09da chapa do Matheus Simões.
21:10Mas, gente, está até rolando
21:12um boato nos bastidores
21:14de que o Simões seria trocado
21:15pelo Marcelo Aro
21:16na disputa pelo governo de Minas.
21:19Ainda é uma coisa de bastidor,
21:21mas ela vem crescendo.
21:24Eu, particularmente,
21:24não acredito nessa possibilidade
21:26da troca,
21:27porque realmente o Simões
21:28tem muita proximidade com o governador
21:31e tem o apoio do governador,
21:33mas política é como nuvem.
21:37Tudo muda.
21:37Uma ferramenta, embora nas pesquisas
21:40ele ainda pareça como desconhecida,
21:42ele tem uma ferramenta muito boa
21:43que é a máquina pública.
21:44Ele vai assumir o governo de Minas
21:47assim que o governador deixar o cargo.
21:50O Zema pretende se candidatar
21:52à presidência,
21:53então ele deve assumir ali
21:56pelo que dizem em meado de março
21:58e aí ele vai ficar um tempo ali
21:59no meio da candidatura
22:01sendo governador.
22:02A gente já tem visto ele também
22:04ampliar as redes sociais dele,
22:06fazer mais posts,
22:07tentando buscar justamente
22:08essa popularidade.
22:09Tem feito postos bem humorados também,
22:11às vezes nem só sobre política.
22:13Então, está nessa luta já.
22:15E em posicionamentos para a imprensa também,
22:17quem mais tem falado é o Simões.
22:20E mesmo quando o Zema fala,
22:21o Simões sempre está ao lado.
22:23Dá para ver um esforço
22:23em construir essa imagem.
22:25E essa coisa do Simões ainda
22:27estar na lanterninha,
22:28nas pesquisas,
22:29não tem muita relevância.
22:32só a gente lembrar do exemplo do Fuad
22:34aqui em Belo Horizonte,
22:35que era o último,
22:36parecia muito mal nas pesquisas.
22:39E com o tempo na televisão,
22:41que é uma coisa que o Simões
22:42está trabalhando para ter bastante tempo
22:44na televisão,
22:45com o tempo na televisão,
22:46com a exposição da campanha eleitoral,
22:49ele foi para o segundo turno
22:52e virou prefeito.
22:53não assumiu o mandato
22:54porque faleceu,
22:55não está comandando o município
22:57porque faleceu antes
22:59do segundo mês
23:01do mandato dele.
23:03Mas essa questão da pesquisa,
23:05da baixo desempenho,
23:06porque o Simões tem um baixo desempenho
23:08nas pesquisas,
23:08realmente não consegue evoluir,
23:11apesar de toda a exposição.
23:13Ele passou a aparecer muito ao lado do governador,
23:15nas próprias redes do governador,
23:17que a gente vê que é claramente
23:18uma estratégia de marketing eleitoral.
23:21Os dois fazem post juntos,
23:23aparecem um na página do outro.
23:26Todas, como a Clara diz,
23:27todas as entrevistas,
23:29todas as ações do Estado
23:31praticamente são feitas
23:32somente pelo Simões,
23:34até porque o Zema
23:34está com uma extensa agenda
23:37de pré-campanha presidencial.
23:39Fora do Estado.
23:40Fora do Estado.
23:41Praticamente,
23:42governador pouco visto aqui em Minas Gerais,
23:46nessas agendas.
23:47Então, tem ainda também,
23:50nesse campo também do Simões,
23:51que estava tudo parecendo mais definido,
23:55deu agora essa meio que reviravolta,
23:57essa estagnada aí nas definições,
24:01e acabou que uma campanha
24:04acabou atrelada à outra.
24:05Uma campanha do PT,
24:07que o PT não tem candidato,
24:08a esquerda não tem candidato,
24:10acabou que agora está tudo um pouco
24:11atrelado a essas definições nacionais,
24:14mas acredito que até abril,
24:17maio,
24:18começam as convenções,
24:19maio e junho,
24:20as convenções para definição de candidatura.
24:22Esse cenário, com certeza absoluta,
24:25vai estar mais definido.
24:26Aguardar para ver.
24:28Muitas emoções.
24:30É isso.
24:30Vamos passar, então,
24:31para o nosso terceiro bloco.
24:33Então, no domingo,
24:3525 de janeiro,
24:37uma estrutura de uma mina da Vale
24:39transbordou e atingiu rios,
24:43córregos,
24:43e chegou a atingir também
24:44uma mina vizinha
24:46de uma outra mineradora,
24:48que é a CSN Mineração,
24:50e causou ali diversos transtornos.
24:53Felizmente, não teve nenhuma vítima.
24:55No momento ali do transbordamento,
24:58tinham cerca de 200 funcionários
25:00nessa mineração vizinha.
25:03E, coincidentemente,
25:04foi um caso que aconteceu ali
25:05sete anos,
25:07no aniversário de sete anos,
25:08da tragédia de Brumadinho,
25:10do crime ambiental.
25:12E, novamente,
25:14envolvendo uma mineração da Vale.
25:17Não foi o caso de uma mina de rejeito,
25:21era, na verdade,
25:22uma estrutura de contenção.
25:25Mas, ainda assim,
25:27é um momento que chama a atenção
25:29e que traz a memória do medo
25:31que Minas Gerais já tem há muito tempo,
25:34depois das mortes,
25:35depois desses impactos ambientais
25:38que a gente teve.
25:39A Clara e a Alessandra,
25:41elas estavam de plantão no dia
25:43e acompanharam esses,
25:44desde o primeiro momento
25:45que a informação começou a chegar.
25:48E, como que foi, assim,
25:50como que essa notícia chegou
25:51e o que vocês foram descobrindo
25:53nesses primeiros momentos?
25:54É, logo no início da manhã,
25:57a gente recebeu informações,
25:58não da Vale,
25:59mas de fontes ligadas
26:01à CSN Mineração,
26:03de que um dique havia se rompido
26:05e uma grande quantidade de água
26:07tinha invadido o escritório administrativo
26:09da mineradora em Ouro Preto.
26:11Em um primeiro momento,
26:12como toda apuração de ocorrências
26:15de grande escalas,
26:16assim, ficou muito incipiente
26:18o que, de fato, tinha acontecido.
26:20Ao longo da manhã,
26:22a gente teve a confirmação
26:23de que foi um transbordamento,
26:25a Vale trata como um extravasamento de água
26:28em uma cava,
26:30que é um buraco,
26:31para conter água epuvial
26:33e água da mineração.
26:36E essa cava teve esse transbordamento
26:39na mina da fábrica,
26:40que fica em Ouro Preto.
26:42Foram cerca de 263 mil metros cúbicos de água,
26:47que carrearam também um pouco
26:50de resquícios de minério,
26:51porque, afinal, não era da cava,
26:54mas ela vai passando por toda a estrada,
26:56que a gente já sabe que em Congonhas
26:58e Ouro Preto tem uma discussão
27:00desses resquícios de minério,
27:02tanto na vegetação vizinha,
27:04as barragens, quanto nas estradas.
27:06E invadiu o almoxerifado da CSN,
27:10deixou funcionários ilhados.
27:13E essas foram as primeiras informações.
27:15Nós vamos ter um posicionamento oficial
27:18da Vale por volta de 5 horas da tarde.
27:21O vazamento foi durante a madrugada,
27:2412 horas depois.
27:26Isso depois de muita insistência.
27:29E uma das questões que foram mais citadas
27:31durante essa cobertura
27:34foi que a Vale, em nenhum momento,
27:36acionou a defesa civil.
27:38A defesa civil, tanto de Congonhas,
27:40estadual e de Ouro Preto,
27:42foram acionadas pela CSN.
27:44depois do extravasamento.
27:46E, para meio-dia,
27:48nenhuma defesa civil sabia, de fato,
27:51o que tinha acontecido.
27:52Tinha uma informação de que
27:53poderia ser uma fake news,
27:54poderia ser só...
27:56Porque estava chovendo muito.
27:57Essa última semana a gente teve
27:59muitas chuvas,
28:00principalmente na região central.
28:02E, durante a tarde, a noite,
28:05a defesa civil, o corpo de bombeiros,
28:08a SEMAD,
28:08todos estiveram na mina da fábrica,
28:11na Vale,
28:12e, por fim,
28:13só o prefeito de Congonhas
28:15e o corpo de bombeiros
28:17deram uma coletiva,
28:19deram uma satisfação
28:20sobre o que, de fato, aconteceu.
28:22A Vale foi falar oficialmente
28:23na segunda-feira,
28:25por meio do vice-presidente,
28:28e, a todo momento,
28:29ela está negando
28:30que houve uma ruptura
28:32desses jiques
28:33e dessas cavas.
28:37A questão é que,
28:38na segunda-feira,
28:39também,
28:39na segunda-feira,
28:40assim como houve esse delay
28:42do anúncio
28:44desse primeiro extravasamento,
28:46a gente teve a informação
28:48que, durante a tarde
28:50de domingo,
28:51enquanto as defesas civis
28:53e os órgãos de proteção ambiental
28:55estavam dentro da Vale,
28:57houve um segundo
28:58extravasamento de água
29:00em uma mina próxima,
29:01que fica a cerca de 20 quilômetros
29:02da mina da fábrica.
29:05E, pelo que a gente soube,
29:07apesar dos órgãos
29:09estarem lá dentro,
29:10eles também não foram comunicados
29:11desse segundo extravasamento.
29:14Assim como o primeiro
29:15não teve comunidades atingidas,
29:17era também um dique de água,
29:21não tem rejeito de minério,
29:24como a gente teve
29:24em Mariana e Brumadinho,
29:27e a metragem é bem inferior.
29:29A gente fez um cálculo,
29:31seria um por cento de Brumadinho.
29:34Mas é muita água.
29:35E o que é muita água?
29:36A gente vê nos vídeos,
29:37é impressionante,
29:38parece um rio entrando
29:40em Brumadinho.
29:43Não, nesse...
29:45Aqui foi 263 mil...
29:47Metros cúbicos.
29:48Metros cúbicos.
29:49Em Brumadinho,
29:50foram milhões,
29:52mais de 200 milhões
29:54de metros cúbicos extravasados.
29:56Interessante,
29:58é isso,
29:58é esse atraso
29:59da comunicação,
30:00porque essa coisa
30:02da fake news,
30:03a gente enlouquecia
30:04dos repórteres,
30:05correndo atrás
30:06da confirmação
30:06da informação,
30:07o bombeiro não sabia,
30:08a defesa civil não sabia,
30:10a defesa civil de Congonhas
30:11disse para a gente,
30:12não,
30:12isso é fake news,
30:13isso é fake news
30:14porque está chovendo muito
30:15e o nível do rio subiu,
30:18e isso a gente acha
30:18que é fake news,
30:19mas mandamos pessoas para lá,
30:21ou seja,
30:21é um absurdo
30:22que vaza esse tanto de água
30:24que, segundo o prefeito
30:26de Contagem,
30:27de Congonhas,
30:28perdão,
30:29ele foi carreando
30:30tudo que encontrava
30:31pelo caminho,
30:32então, lixo,
30:33mato,
30:34pedra,
30:35atingiu o rio Goiabeiras,
30:38que, segundo o prefeito,
30:39já é um rio morto
30:40pela mineração,
30:41do Goiabeiras
30:42foi para o Maranhão,
30:44que é um rio
30:45afluente do Paraupeba.
30:47Para quem não se lembra,
30:48a bacia do Paraupeba
30:49foi destruída
30:51pelo crime da Vale,
30:54destruída
30:55pelo crime da Vale,
30:57não sobrou nada,
30:58a bacia do Paraupeba
30:59hoje é uma bacia morta,
31:00até hoje tem lama,
31:02peixe morto,
31:02ninguém pesca mais,
31:04então,
31:05é muito,
31:06e ele falou também,
31:07né, Clara,
31:07sobre,
31:08que ficou surpreso
31:09o prefeito de Congonhas
31:10por não ter,
31:11por essas estruturas
31:14não serem monitoradas,
31:15né?
31:16A nossa repórter de Gerais,
31:17Isabela Cacheta,
31:18ela estava em Brumadinho
31:20para cobrir
31:21as homenagens
31:22às vítimas
31:23do rompimento
31:24da barragem
31:25do Correio do Feijão
31:27e ela foi
31:28deslocada
31:29para a Vale
31:30em Congonhas
31:30e lá
31:31o prefeito
31:32disse em coletiva
31:34que ficou surpreso
31:35que apesar de não ser
31:37uma barragem
31:38de rejeitos,
31:40é muito a água
31:41sendo comportada
31:42em uma estrutura
31:43e ele percebeu
31:44que não havia
31:45monitoramento
31:46em nenhuma estrutura
31:47de dique
31:47ou contenção
31:49de água
31:50da Vale.
31:51Se houvesse
31:51um rompimento,
31:52as cava
31:53são muito grandes,
31:54se de fato
31:55houvesse um rompimento,
31:56o estrago
31:56teria sido muito maior.
31:58Claro que não
31:58nos parâmetros
32:00de Brumadinho e Mariana,
32:01mas ele aponta
32:02exatamente isso,
32:04independente
32:05do que está
32:06sendo comportado,
32:08é necessário
32:08haver um monitoramento.
32:10E ele até informou
32:12que foi uma questão
32:13que me chamou
32:14a atenção
32:15nessa coletiva
32:16que durante o rompimento
32:20os funcionários
32:21da Vale
32:21não notaram
32:22que havia
32:23algo de errado.
32:25No entanto,
32:25que só quando
32:26a equipe
32:26de 5 horas da manhã
32:27chegou
32:28que foi notado
32:30esse extravasamento
32:32e mesmo assim
32:33nenhum órgão
32:33responsável
32:34foi acionado.
32:36A Alessandra
32:37até citou
32:38a bacia do rio
32:39Paraupeba,
32:40o comitê esteve
32:42nas duas estruturas
32:44da Vale
32:44que tiveram
32:45ocorrências
32:46e eles
32:48constataram
32:50que houve
32:51com o extravasamento
32:52houve o rompimento
32:53de 3 reservatórios
32:54temporários
32:55na Mina da Viga
32:57que foi o segundo
32:58extravasamento
32:59o extravasamento
33:00durante a tarde
33:01de domingo.
33:02E eles até pediram
33:03alguns relatórios
33:07sobre quais são
33:08as reais
33:09qual é a real situação
33:10dessas estruturas.
33:12É, porque isso
33:12causa um temor
33:13na população.
33:14A população de Congonhas
33:15já vive sob medo.
33:17Quem conhece Congonhas
33:18e, por exemplo,
33:18conhece a mina
33:20de Casa de Pedra
33:21fica no topo
33:23de um morro
33:23e a cidade
33:24fica no pé dela.
33:25Se acontece alguma coisa
33:27com essa mina
33:28destrói Congonhas,
33:29acaba com a cidade
33:30que é um patrimônio
33:31além da população
33:32um patrimônio histórico
33:33importantíssimo,
33:35nacional.
33:35então é lamentável
33:37que isso aconteça
33:39no dia exato
33:41dos sete anos
33:42do rompimento
33:43da barragem
33:44lá em Brumadinho
33:46no Corco do Feijão
33:47que deixou
33:48227 pessoas
33:49227 pessoas mortas
33:52Uma ainda
33:53acho que não foi
33:54encontrada.
33:55Um corpo ainda não
33:56uma pessoa ainda
33:57o corpo não foi encontrado
33:58uma destruição
33:59ambiental enorme
34:01e esse problema
34:02é que acontece novamente.
34:03Os parlamentares
34:04se manifestaram
34:05parece que já
34:06vai haver
34:07um pedido
34:07de convocação
34:08das pessoas das minas
34:10para prestarem
34:10um esclarecimento
34:11na Assembleia Legislativa
34:13vão também
34:13acionar
34:14já acionaram
34:15o Ministério Público
34:17para que apure
34:18essas causas
34:19porque o Estado
34:19não pode ser refém
34:20das minerações
34:21a mineração é um ativo
34:22muito importante
34:23para Minas Gerais
34:24é a nossa principal commodity
34:26o Minas Gerais
34:28tem esse nome
34:28não é à toa
34:29mas isso tem que ser
34:30feito com responsabilidade
34:31não falta recurso
34:32para essas mineradoras
34:33para que elas
34:34tenham cuidado
34:36na garantia
34:37da segurança
34:37das pessoas.
34:39E três dias depois
34:40das ocorrências
34:41o governo de Minas
34:42por meio da SEMAD
34:44decidiu multar
34:45a Vale
34:45em 1,7 milhões
34:471,3
34:50a maior parte
34:51dessa multa
34:51é por não
34:52ter noticiado
34:53as ocorrências
34:55pela demora
34:56e 400 milhões
34:58pelos danos ambientais
35:01causados
35:01porque foi constatado
35:03a Vale insiste
35:05em dizer
35:05em todas as notas
35:06em todas as entrevistas
35:07que não houve
35:08rompimento
35:09nem houve
35:10dano ambiental
35:11mesmo assim
35:12o governo de Minas
35:13constatou
35:13a AMM também
35:14constatou
35:15que houve
35:16esses danos
35:17tanto nos leitos
35:19dos rios próximos
35:20apesar de eles
35:21já estarem mortos
35:22por conta da mineração
35:23mas mesmo assim
35:24eles aplicaram
35:25a multa
35:26e a Vale
35:27tem 10 dias
35:28para apresentar
35:29um plano de recuperação
35:30para essas regiões
35:32afetadas.
35:33O prefeito
35:33de Congonhas
35:35só falo com o Tati
35:35que a gente estava
35:36falando da Marília
35:37no bloco anterior
35:38o prefeito
35:38de Congonhas
35:39na primeira entrevista
35:40disse
35:40houve um dano
35:41ambiental grave
35:42para o município
35:43houve um dano
35:44ambiental
35:45atingiu os rios
35:46carriou rejeito
35:48até então
35:49não tem uma
35:50não foi
35:50as análises
35:51que foram feitas
35:52não apresentaram
35:53os resultados
35:54ainda não saíram
35:55porque são demorados
35:56mesmo
35:56mas eles disseram
35:57que a turbidez
35:58da água
35:59ficou 10 vezes maior
36:00a gente sabe
36:02que também
36:02estava chovendo
36:03então a chuva
36:04carrega muito
36:05sedimento
36:06lama e tal
36:07mas eles disseram
36:08que é muito incomum
36:09para a época
36:11do ano
36:11para o período
36:12de chuvas
36:13e por isso
36:14eles perceberam
36:15os danos ambientais
36:17justamente pela turbidez
36:18da água
36:19chega assim
36:20impressionante
36:21quanto tempo
36:22nós repórteres
36:23talvez vamos continuar
36:24cobrindo
36:26crimes ambientais
36:27praticados pelas mineradoras
36:29e pela Vale
36:29grande mineradora
36:30que tem um recurso
36:31enorme
36:32poderia tanto
36:33investir
36:34na prevenção
36:35no descontingenciamento
36:37das minas
36:37para que isso
36:38não aconteça mais
36:39é isso
36:39a gente pensar
36:40que
36:41se tivesse
36:43havido
36:44de fato
36:45um rompimento
36:46ele teria atingido
36:47outra mineradora
36:48que não tem
36:49barragem de rejeitos
36:50mas tem
36:50bacia de contenção
36:51tanto que a CSN
36:53informou
36:53que as duas bacias
36:54de contenção
36:54deles
36:55seguraram
36:56a maior parte
36:58da água
36:59extravasada
36:59mas
37:00vamos supor
37:01pelo pior
37:02que se tivesse
37:03acontecido
37:03alguma coisa
37:04existiam
37:04duas mineradoras
37:06duas estruturas
37:07várias estruturas
37:08sendo afetadas
37:09então o problema
37:10teria sido
37:10bem maior
37:11parece que as duas estruturas
37:13as duas mineradoras
37:14são vizinhas
37:15uma da outra
37:16elas são vizinhas
37:17na mesma área
37:17na mesma região
37:18uma pega um pedaço
37:20de congonhas
37:21em ouro preto
37:21e a outra só
37:22em ouro preto
37:23um dano ambiental
37:24e mais um município
37:25mais um dano ambiental
37:26na conta
37:27da Vale
37:27e Minas Gerais
37:28mas agora
37:29a gente teve manifestação
37:31das deputadas
37:33ali da Assembleia
37:34teve alguma manifestação
37:36do governador
37:37que eu tenha visto
37:38nem do governador
37:39nem do Matheus Simões
37:40o governo soltou uma nota
37:42deu uma coletiva
37:43com os órgãos
37:43no dia soltou uma nota
37:45assinada pela
37:46defesa civil
37:48bombeiro
37:49polícia militar
37:50e
37:51deu uma coletiva
37:52essas entidades
37:54deram uma coletiva
37:55mas um posicionamento
37:56do governador
37:58pessoal
37:58uma postagem
38:00no Instagram
38:01ou no Twitter
38:02essa ferramenta
38:03hoje
38:03onde as pessoas
38:04fazem política
38:05institucional
38:06que costumam
38:07ser frequentes
38:08onde os políticos
38:09fazem política
38:10uma ferramenta
38:12chamada Instagram
38:13nada
38:13eu acho que valeria
38:14a pena principalmente
38:15porque foi
38:16numa data
38:17muito simbólica
38:18quando chegou
38:19a notícia
38:19que tinha
38:20a informação
38:21que tinha acontecido
38:22algum problema
38:25em uma barragem
38:26da Vale
38:26no dia 25 de janeiro
38:28todo mundo
38:29já ficou
38:29muito receoso
38:31então
38:32o medo
38:33eu imagino
38:33assim
38:34o medo
38:34da população
38:35de Congonhas
38:36e de Ouro Preto
38:36apesar de não
38:37atingir a cidade
38:38mas tem muita
38:39zona rural
38:39muitas comunidades
38:41rurais
38:41próximas
38:42às
38:43as barragens
38:45o presidente
38:46do sindicato
38:46do Metabase
38:47em Confidentes
38:49disse pra gente
38:50que não foi acionada
38:51a sirene
38:51nenhuma sirene
38:52tocou
38:53pra informação
38:53sobre vazamento
38:55de nada
38:55também teve isso
38:57a CSN informou
38:59que eles conseguiram
39:00conter
39:01a situação
39:03porque
39:03como eles perceberam
39:05que era água
39:06e que não havia
39:07chance de chegar
39:08em nenhuma comunidade
39:09eles acionaram
39:10os próprios protocolos
39:11de resguardo
39:13em situações
39:14de crise
39:14e o bombeiro
39:16o corpo de bombeiros
39:17também não foi acionado
39:18em um primeiro momento
39:18houve a informação
39:19de que eles teriam sido
39:20acionados
39:21mas teria tido
39:22um delay
39:23porque parte
39:24dos comandos
39:25da região
39:25estavam em Brumadinho
39:26para as homenagens
39:28mas depois
39:29foi confirmado
39:29que não houve acionamento
39:30do corpo de bombeiros
39:32e só a defesa civil
39:33foi informada
39:34eu acho que
39:35se a situação
39:36tivesse sido diferente
39:37aí sim
39:38as sirenes
39:40teriam sido acionadas
39:41e o corpo de bombeiros
39:42também
39:43papel da imprensa
39:44porque na verdade
39:45quem pegou a informação
39:46foi a imprensa
39:46quem correu atrás dela
39:48foi os jornalistas
39:49quem pressionou
39:50para que fosse publicizado
39:52foi a importância
39:53do jornalismo
39:54na vida do cidadão
39:55fazer essa ressalva
39:57aqui
39:57para a nossa profissão
39:59tão importante
40:00para a cidadania
40:02para os direitos humanos
40:03para a defesa
40:04do meio ambiente
40:05a gente segue
40:07acompanhando esse caso
40:08ao longo da semana
40:09tivemos várias reportagens
40:10e vão vir
40:11outras mais
40:12se você tiver interesse
40:14em acompanhar
40:14é só acessar
40:15o nosso portal
40:15em.com.br
40:17todas as matérias
40:18que a gente comentou
40:19aqui ao longo do episódio
40:20estão abertas
40:21ali no nosso site
40:22quero agradecer
40:24a presença aqui
40:25da Clara
40:25seja bem-vinda
40:27para voltar outras vezes
40:28trabalhou essa repórter
40:30hein
40:31no domínio
40:31todos trabalham
40:32obrigada também
40:34Alessandra
40:35Andrei
40:35obrigado
40:36a gente fica por aqui
40:39e voltamos na próxima semana
40:40Tchau
40:41Tchau
40:41Tchau
40:42Tchau
40:43Tchau
40:43Legenda Adriana Zanotto
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