- hace 2 días
El ministro de Educación, Luis Ramírez, defendió las exigencias planteadas para la licitación de prendas escolares, que motivó la protesta de varias empresas del rubro textil. En ese sentido, reivindicó que el MEC destine recursos para la provisión de uniformes, afirmando que se constituye un apoyo para las familias, debido a que según estudios realizados, muchos niños dejan de ir a las escuelas por no contar con ropa. En cuanto a infraestructura, Ramírez aseguró que ya fueron intervenidas al menos cuatro mil instituciones.
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00:00Ministro, buenos días. Tenemos que empezar hablando de la licitación por 6.6 millones de dólares para uniformes
00:08porque escuchábamos, decía usted ayer, que sí está en condiciones el pliego de bases y condiciones,
00:17valga la redundancia, según su consideración, este pliego que recibió protestas que ahora están siendo analizadas por contrataciones públicas.
00:25Entonces, queríamos ir al grano y preguntarle, porque usted hablaba de calidad, de la exigencia de calidad para la confección de estos uniformes
00:33en el pliego de bases y condiciones, porque lo que quieren es calidad. Así es, ¿verdad?
00:38Sí.
00:39Entonces, quería preguntarle específicamente por la exigencia que está en el pliego de bases y condiciones que habla de que el oferente
00:47tiene que justificar el uso de algodón orgánico con reducción del 50% en consumo de agua en el proceso de teñido
00:53y asegurar condiciones de comercio justo en la cadena de suministro.
00:57Exacto.
00:57Ese tipo de exigencias tan detalladas, que habla de algodón orgánico y demás, ¿cómo van a ser desde el Ministerio de Educación
01:06para confirmar, en el caso de que el pliego no se modifique, que el proveedor realmente está cumpliendo este tipo de exigencias tan altas?
01:15Mire, eso es muy simple, porque eso significa en términos de la cotidianeidad, perdón, antes muy buenos días,
01:22que lo que buscamos es que sea una confección hecha en Paraguay, porque cuando se habla de otra calidad,
01:31de otra tela, generalmente es tela que es una confección que se trae de otro sitio,
01:38y es algo que nosotros, una de las cuestiones que queremos es que esto genere mano de obra,
01:43que esto genere trabajo y que esto genere posibilidad a los paraguayos.
01:47Por lo tanto, asegurarnos de que las telas además tengan un cierto porcentaje más importante
01:54de algodón que de poliéster, por decirlo de alguna manera, solamente por decir de alguna manera.
01:59Y lo que este, aparte del pliego, hace es asegurarse de que esa confección va a ser hecha en el territorio nacional.
02:08Ministro, y la queja específica también de que esta licitación deja de lado a pequeñas y medianas empresas en el país.
02:17Uno de los cuestionamientos indica por qué no se importa nomás ya si no va a beneficiar a las pequeñas y medianas empresas.
02:23¿Cuál es la consideración suya al respecto?
02:24Dos conceptos, dos conceptos.
02:27Las grandes licitaciones o las licitaciones de este tamaño no se pueden hacer con tres o cuatro costureras.
02:35No se pueden hacer por el volumen, por la calidad, por lo que se requiere también en entrega.
02:43Ahora, eso no quiere decir hay un error enorme cuando se piensa que se deja fuera a la industria nacional o a las costureras.
02:50¿Por qué? Porque se va a necesitar de todas.
02:53Y te voy a poner un ejemplo que ahora nos está pasando.
02:55Nos está pasando con los libros.
02:57Las imprentas están todas colapsadas.
03:00No tienen posibilidad de hacer otro trabajo que no sea para el Ministerio de Educación.
03:04Algunas incluso se han descompuesto sus máquinas e inclusive no habían previsto la reparación.
03:14Entonces, cuando uno va a trabajar con el Estado y va a tener una necesidad de producción con la cantidad que nosotros requerimos
03:22y en el tiempo que nosotros requerimos y con la distribución que nosotros requerimos,
03:27evidentemente eso las pequeñas empresas no lo pueden hacer.
03:31Pero no quiere decir que las pequeñas empresas no van a trabajar.
03:35Porque también si leyeron el pliego, van a ver que el pliego permite los consorcios, las asociaciones.
03:42O sea, acá realmente en el cálculo que hemos hecho, porque acá hay una cuestión que es muy sencilla.
03:48O sea, en todas las dinámicas, pero en este caso hablando de la confección,
03:54lo que se toma es cuánto tiempo le lleva a una persona a hacer, confeccionar una remera en este caso.
04:01Y eso tiene un tiempo de cortado, tiene un tiempo de cocido, tiene un tiempo.
04:04Ese tiempo que te lleva una se multiplica por N para saber la cantidad, que en este caso más de 200 mil por dos.
04:14Y eso, ¿cuánto tiempo te lleva a la confección? ¿Cuántas personas necesito?
04:21Así de sencillo. Entonces, ¿cuántas personas necesito?
04:24Acá necesitamos nosotros un volumen de casi más de mil personas trabajando en torno a esto para lograr ponerlo en tiempo.
04:32Entonces, hay muchas cuestiones que es así.
04:35Esto no es para, es como un campeonato.
04:38Es decir, la Copa Libertadora y yo quiero jugar en la Copa Libertadora.
04:40Y sí, pero no clasificaste.
04:42Entonces, hay muchos que no van a clasificar para jugar este torneo porque este es un torneo que tiene otras condiciones y exigencias.
04:50Y eso es así. Lo que no quiere decir que no puedan trabajar.
04:54Ministro, por último sobre este tema de las licitaciones, porque ciertamente hay mucho que hablar con usted.
05:00Le agradecemos mucho la presencia en estudio esta mañana.
05:03Ministro, yo entiendo que el dinero que se va a usar, los 6.6 millones de dólares, son parte de un buen uso del dinero en otras áreas.
05:14Y que están priorizando esto, entregar uniformes.
05:18¿Por qué priorizar los uniformes, o sea, dos remeras y una camperita para los niños, para 200 mil niños de 22 distritos priorizados, cuando existen otras necesidades?
05:30Y hoy se cuestiona que solamente van a poder hacer algunas de las tantas aulas, por ejemplo, que se necesitan en el país.
05:37Mira, ese análisis que se hace no es adecuado para la función pública.
05:43Porque yo no puedo, porque tuve ahorro en kits escolares, utilizar en infraestructura.
05:49Así no se mueve el Estado. El Estado tiene otra manera de funcionar.
05:53Ahora bien, yo quiero decir, y aquí solamente quiero ajustar un detalle.
05:57Yo no le llamo uniforme.
05:59Estas son ropas de trabajo y tiene que ver con la pregunta que haces, y es muy importante, por lo siguiente.
06:06Nosotros hicimos un estudio de por qué los chicos no están en la escuela.
06:10Y en las zonas carenciadas, asentamientos o zonas desfavorecidas, los chicos no se van a la escuela porque no tienen ropa.
06:20Su remera está rota, su pantaloncito no está roto, no tienen zapato.
06:24Y no tienen esa posibilidad de ir.
06:28Entonces, ¿qué dijimos? Nosotros tenemos que empezar por esas zonas más necesitadas.
06:34Por esas zonas donde el factor vestimenta es un factor que hace que el chico no esté.
06:40Tenemos dos factores sumamente importantes.
06:43La comida, que hoy ha logrado que en esas comunidades se iba solo el 50% del chico al colegio.
06:49Hoy se va el 98%.
06:50Y ahora la vestimenta, aparte de los kits.
06:54Es decir, estas son acciones de equidad.
06:57Estas son acciones que tomamos para que los que no pueden, puedan estar en la escuela.
07:03Ese es el principio y la motivación firme y fundamental.
07:08Mientras, no es que no se está haciendo otras cosas en infraestructura,
07:12sino que la estamos haciendo, la estamos haciendo con otros recursos.
07:16Se va creciendo y se va gestionando.
07:17Entonces, probablemente hicimos más construcción en 15 meses que en los últimos 10 años.
07:22Entonces, lógicamente, lo que venía y lo que se había invertido en materia de infraestructura en educación en los últimos años no había sido suficiente.
07:31Entonces, yo creo que se está ordenando en todos los ámbitos la educación.
07:36Con esto no quiero decir que ya llegamos, quiero decir que todavía falta, pero también quiero decir que estamos haciendo un trabajo de equidad.
07:44¿Qué significa de equidad?
07:45Estamos nivelando las zonas que más necesitan prioritariamente para que esos niños de esas zonas puedan tener la posibilidad de estar en la escuela, entender la escuela y desarrollarse.
07:58Ministro, buen día.
08:00Cerro Andrés, ya le preguntaron a los compañeros el tema de las aulas.
08:04Queremos también profundizar con usted eso.
08:06Pero antes de llegar a ese punto, tal vez hasta puede ser un buiro reí lo que le pregunte.
08:11Pero ha hablado usted del tema de la ropa, el uniforme.
08:15¿Alguna vez se plantearon en Paraguay la posibilidad de suprimir el uso del uniforme?
08:22Digo porque el otro día estábamos tocando ese tema en la radio también.
08:26Y muchos padres decían que es un gasto innecesario.
08:29O sea, para nosotros sería más fácil invertir en otras cosas con los chicos y enviarles con la ropa que tenemos, que es la ropa habitual.
08:36¿Ese planteamiento, ministro, alguna vez rondó aquí en Paraguay o es definitivamente ideociable?
08:41Sí, sí, sí. Es un muy buen punto porque tiene muchas implicancias, implicancias pedagógicas en el sentido del uniforme.
08:51El uniforme, si miramos, es una sola forma, ¿verdad?
08:55Y la verdad que lo que queremos es que cada quien tenga su creatividad, su posibilidad.
09:00Entonces, nosotros hablamos de vestimenta escolar porque lo que sí vemos es que es necesario para algunas comunidades.
09:08Ahora bien, también es una identidad que tiene el chico con su institución, ¿verdad?
09:15Pero este es un debate y un muy buen análisis que sí tenemos que hacer, que es cómo vamos a trabajar el tema de la vestimenta.
09:26Porque también tengo reclamos en colegios donde no se exige el uniforme.
09:31La familia sufre mucho porque tiene que comprar ropa especial, tiene que comprar todos los días, tiene que el niño cambiarse, tiene que tener un...
09:40O sea, hay dificultades por todos lados o por donde mires, hacia un lado o hacia otro.
09:45Y también es importante que haya una dinámica en la escuela de respeto de cómo vamos a irnos vestidos.
09:53Yo tengo que decir que conozco instituciones donde no se tiene el uniforme, donde a veces las personas se van vestidas o los jóvenes van vestidos de una manera que no es apropiada para ir a una escuela.
10:05Entonces, hay mucho que dialogar y mucho que reflexionar en torno a esto.
10:11Por ahora, el uniforme ayuda a las familias.
10:15Nosotros sentimos eso y vemos que ayuda a la familia a que el chico pueda ir y a minimizar realmente los gastos.
10:21Porque si tiene que comprar más, si tiene que ir con otra ropa, es mayor el gasto que si va con un uniforme.
10:29Y eso acá hay madres que pueden certificar.
10:30Ministro, entonces explicaba usted que administrativamente no se puede dar el uso de esos 6 millones de dólares en algo que no tenga que ver con los kits escolares.
10:44Si entiendo bien.
10:46Ahora, la consulta es, sigue siendo una prioridad, si usted explicaba también, bueno, hay otras prioridades.
10:54Pero vemos también en estos distritos priorizados la necesidad de más docentes, más rubros docentes.
11:01No había forma de refinanciar esto como para que hayan más docentes en esas zonas.
11:08Mira, ahí, eso es otro punto que incluso ayer estoy resolviendo por departamento.
11:14Y te voy a contar, un municipio de Alto Paraná tiene 10 escuelas, cada escuela tiene 4 alumnos.
11:21Y tiene 10 docentes.
11:24¿Te parece que falta rubro?
11:26O sea, si nosotros seguimos reproduciendo un sistema educativo y no hacemos cambio profundo, nosotros mismos caemos en la trampa de un sistema.
11:38En esa localidad nos falta rubro.
11:39En esa localidad lo que falta es reorganizar los rubros que ya hay.
11:43Hay más maestros que alumnos.
11:44Entonces, ese tipo, y te pongo un ejemplo, hay cientos de ejemplos como este, ¿verdad?
11:51Pero la comunidad probablemente te va a exigir más rubro, porque hay que reconocer que es una posibilidad que la gente busca para tomar un empleo.
12:00Y que es absolutamente legítimo, ¿verdad?
12:02Pero no se puede hacer a costa de un buen diseño, a costa de un buen programa de trabajo pedagógico y sobre todo de utilización de los recursos que ya tenemos, por un lado.
12:14Pero, por otro lado, si este año, el año pasado pedimos y este año nos han dado dentro del presupuesto más rubro, sobre todo los rubros, y hay que decirlo, hace falta en la educación media.
12:29No así en la primaria que conocíamos con el nombre de primaria, de primero a sexto grado, donde ya hay una saturación de profesionales.
12:39Ministro, faltan 16.450 aulas, dicen, pero solo se van a construir 363.
12:49Ese déficit, bueno, y sigue faltando, siguen faltando más de 16.000 aulas, van a seguir faltando en todo caso.
12:58¿A qué reflexión les lleva a ustedes, Ministro, teniendo en cuenta que ustedes saben lo que falta, pero que solamente esto, que es un porcentaje ínfimo, pueden solucionar?
13:08O sea, yo, ciudadano, como un padre de familia, padre de criatura en edad escolar, me pregunto, entonces, bueno, pero algo está fallando, o van a dejar así nomás, entonces también, o algo se va a hacer.
13:20Es la que pregunta que el padre de familia se hace.
13:22Muy bien, nosotros cuando llegamos, hicimos ese análisis, y ese número no es correcto porque tiene un error de concepción.
13:32Resulta que un local escolar tiene tres escuelas adentro, una que funciona a la mañana, otra funciona a la tarde, y otra funciona a la noche.
13:44Son tres instituciones en un local, esas tres instituciones ponen que necesitan reparación de aulas.
13:52Ahora yo te pregunto, ¿se necesitan tres reparaciones o una sola?
13:55Se necesita una sola, pero está puesta tres veces.
14:02Entonces, hay un número que se usó, que se envió, que se tenía, que se tiene, no sé en dónde, que corresponde a este análisis.
14:11¿Qué hicimos nosotros? De alguna manera, blanqueamos ese análisis y decimos, ¿qué falta?
14:15Y faltan seis mil ochocientos y pocos locales, locales que tienen que ser intervenidos.
14:22De esos seis mil ochocientos, hemos hecho intervención en cuatro mil, cuatro mil locales.
14:28Falta, falta.
14:29Ahí nomás, perdón, ¿verdad?
14:31Sí.
14:31Pero, siguiendo entonces esa lógica, dice que voy a dividir dieciséis mil cuatrocientos cincuenta dividido tres.
14:37Entonces, vamos a decir que, está bien, un aula se utiliza en tres turnos, ok, pero igual sigue siendo casi cinco mil quinientas aulas, entonces es la que faltarían y solamente se van a construir trescientos cincuenta y tres.
14:50Y eso no me estuviste escuchando, entonces.
14:52Te voy a volver a decir.
14:53No, por eso.
14:54Son seis mil ochocientos locales.
14:57Ok.
14:57Cuatro mil ya hicimos intervención.
14:59Entonces, evidentemente falta, pero no es esa cifra y ya hemos hecho en catorce meses cuatro mil intervenciones, ¿verdad?
15:09Es decir, todavía queda un poquito que vamos a ir haciendo y esas trescientas no son las trescientas que vamos a intervenir.
15:16Estamos haciendo ya intervención en cuatro mil y este año se tiene prensado trescientas dieciséis grandes reparaciones.
15:26No son las trescientas dieciséis las únicas, grandes reparaciones.
15:30Además, hay un fondo que se llama gratuidad que le damos a los directores para que ellos hagan sus propias reparaciones, de estas reparaciones rápidas que se necesitan, ¿verdad?
15:41Pero ahí, pues, yo entiendo, ministro, que esas intervenciones que usted dice, entonces, son ya, eso fue reparaciones pequeñas nomás, entonces, también.
15:47Pero, claro, eso está en la necesidad, pero así nomás es las reparaciones y las necesidades de esas escuelas.
15:52No son necesidades de hacer una escuela nueva. Hay que reparar el techo, hay que poner una ventana, hay que poner a lo mejor en condiciones ciertos espacios para estar.
16:02Y te voy a decir cuál es la constante de lo que más piden, lo que más piden.
16:07Porque ahí, justamente, yo hoy explicaba más temprano el sistema de los incentivos cuando se pone mal.
16:13Entonces, funciona de una manera errada.
16:16Una escuela para ser atendida tiene que poner que está en situación de derrumbe, si no, no se le atiende.
16:21Entonces, todas están en situación de derrumbe, pero vos te vas y lo que había sido, quiere, es un tinglado.
16:27Entonces, hay que entender todo ese tipo de funcionamiento también y hay que, nosotros por eso nos estamos inmiscuyendo mucho más en este tema de la infraestructura,
16:37que también es un tema complejo y complicado porque hay escuelas que se reparan y vuelven a estar en situación de, ¿por qué?
16:44Porque en realidad no es que necesitan una reparación, sino que quieren ir creciendo en su infraestructura hacia otras cosas que incluso,
16:51en algunos casos, como yo le decía a la directora hoy, no es necesario que tengamos un tinglado.
16:57En concreto, ministro, para ir redondeando también, porque lastimosamente en televisión es así, ¿verdad?
17:04El tiempo, usted sabe que es limitado.
17:06Y en radio también.
17:06Pero, vamos a hablar de un caso concreto del que informábamos esta mañana tempranito, se informó ayer también y usted seguro ya lo conoce,
17:17el caso de la escuela de Orqueta, donde se derrumbó el techo esta semana y no saben dónde van a comenzar las clases.
17:23En ese tipo de situación, ¿qué hace el Ministerio de Educación?
17:25Nosotros ahí tomamos carta directamente con la dirección departamental, estamos hablando con la gobernadora para ver cómo se puede intervenir de dos maneras.
17:35Nosotros consideramos que la mejor es la reubicación, porque son escuelas, te repito, que tienen un número de alumnos que sí puede ser reubicado por escuelas que están en la cercanía.
17:47¿Y cuál es el criterio? Escuelas que están hasta cuatro kilómetros, ¿verdad?
17:51Entonces, pueden, se puede llegar, se puede invertir, y estoy hablando con los intendentes incluso para que le pongan transporte,
17:58porque entonces esa es una manera práctica y rápida de arrancar, de comenzar y ver si realmente esa escuela va a ser o necesita ser reparada
18:07o vamos a fortalecer la infraestructura de esta otra escuela que es la que va a recibir a los chicos, ¿verdad?
18:12En ese proyecto estamos, yo creo, ese probablemente va a ser uno de los proyectos más trascendentes y lindos en materia de infraestructura al Paraguay, si es que lo logramos hacer.
18:22Ministro, muchísimas gracias por evacuar las consultas, gracias por este tiempo.
18:27Carlos Vivi, un abrazo, un beso también para ustedes.
18:29Gracias a ustedes.
18:30Saludos, nos vemos después, Iván.
18:32Sí, enseguida, enseguida, en 29 minutos nos vemos.
18:35Ya está, Iván Levisamón.
18:37Para el desayuno correspondiente, de eso estábamos hablando.
18:39Sí, interesante es lo que dice el ministro porque planteaba al final el tema del transporte para estos chicos de Orqueta,
18:46en el caso que vean que no se pueden desarrollar clases ahí de la escuela que veíamos, la escuela Carlos Antonio López.
18:53Sin embargo, ese proyecto de transporte escolar para los niños en las zonas rurales tiene como mínimo, yo te juro que hace como mínimo 10 años que escucho.
19:0110 mínimos, sí.
19:02Sí, y no existe el transporte escolar para los chicos en las zonas rurales.
19:06Y lo más importante también, o sea, otra cosa importante en realidad que decía que lo de las 16.450 aulas que faltan es un error de número, dice.
19:15Sí.
19:15Alega el ministro que es un error de concepción.
19:20Un error de concepción.
19:21Y después está lo otro que mencionaba él, que hay zonas donde hay escuelas que tienen pocos estudiantes y muchos docentes.
19:30Pero, por ejemplo, si estamos hablando de que ese es un problema de una escuela en San Pedro, por ejemplo,
19:36y el ejemplo que daba el ministro es de Alto Paraná, ¿y cómo vas a hacer para trasladar el rubro y el profesor de Alto Paraná hasta San Pedro?
19:44Pero es todo un reto porque en realidad no es tan sencillo reorganizar lo que hay y sí hay concretamente niños que no tienen docentes en aula en escuelas del interior del país y también incluso en la capital del país.
20:00Y según él, son poquísimas las instituciones que necesitan una reparación completa.
20:06Dice que la mayoría hacen intervenciones, o sea, reparaciones pequeñas y hay sí otras grandes obras que se van a ejecutar en el marco de las que también se están anunciando en todos los medios.
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