- hace 2 días
Otro nombre que apareció en los chats de Lalo Gomes es el del exministro de la Secretaría de Prevención del Lavado de Dinero o Bienes, Carlos Arregui, quien en su momento estaba solicitando informes sobre el financiamiento de una campaña política. ABC conversó con Arregui, quien indicó que los datos de inteligencia recabados por su institución y entregados a la Fiscalía, llegaron a manos del fallecido diputado cartista.
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00:00Hay que matar la víbora en su nido, hay que matar la víbora en su nido, decía Lalo Gómez sobre el señor Carlos Arregui, que entendemos en ese momento estaba al frente de la Secretaría de Prevención de Lavado de Dinero.
00:25Les voy a leer textualmente. El 30 de marzo del 2021, Beto Melgarejo osaba todavía de mucho poder en este país. Él había sido titular de la DINAC y hay muchas conversaciones con Lalo Gómez donde se ve que se pasan informaciones sobre avionetas.
00:45O sea, Lalo Gómez permeó la DINAC también. O sea, él era el señor, amo y señor de los vuelos fronterizos. A él se le avisaba, se le informaba y él decía, no, esa avioneta es de mi amigo.
01:01No, esa avioneta no tiene nada. Y ya con eso no necesitábamos que nadie más pregunte nada a juzgar por lo que ahora se lee.
01:11Pero nuestro equipo tomó lo que hablaban el 30 de marzo del 2021. El 30 de marzo del 2021 le habla Lalo Gómez a Beto Melgarejo y se saludan, ¿verdad?
01:31Y le dice Lalo, ¿vos le conoces a ese Carlos Arregui? Está pidiendo informes sobre nosotros por el tema ese que pusimos más de un millón de dólares en la campaña.
01:49Imagínense.
01:49Sí, puedo hablar con él, le dice Beto.
01:56Viste que yo fui jefe de campaña y perjudicaría al gobierno si esto sale a la luz.
02:04Es que él es de la línea de Yusio.
02:07Y una vez yo me peleé con él en Bellavista en una elección para parar ese tema.
02:14Y le dice, ¿podés pasarme el ROS?
02:20O sea, Beto Melgarejo le pide que le pase el reporte de operaciones sospechosa que Lalo ya sabía que Arregui estaba preguntando por él.
02:30Y dice, no, nada no tengo todavía. Me avisaron confidencialmente nomás.
02:35Después le vamos a contar quién le avisó.
02:37De repente no hay nada. Yo me voy el lunes ahí. Te espero, le dice Beto Melgarejo.
02:45Y le pregunta, ¿qué es Sibaris que estaba en el perfil de Beto?
02:49Y Beto le dice, mi empresa inmobiliaria.
02:52Le dice, ah, felicitaciones.
02:55Bueno, me voy el lunes para hablar con ese Arregui.
02:58Dice, eran las cuatro y cuarto de la tarde.
03:01Ok, le dice Beto, si es tu amigo, le dice, te espero, ¿cómo vas a venir?
03:08Avión, le dice Lalo.
03:10Y le dice Beto, yo te pongo un vehículo acá.
03:15Avísame antes de volar y te espero.
03:21Ok, mi líder.
03:23Y acá viene lo fuerte.
03:24Necesito de esa mano tuya porque no podemos entrar en ese tema porque me avisaron confidencialmente nomás.
03:37Y atención con eso.
03:39Hay que matar la víbora en su nido.
03:43Nos vamos hasta el doctor Carlos Arregui que está con nuestro compañero Eder.
03:53Buen día, Eder, móvil, ex-bricubiertas, ¿cómo estás?
03:59Doctora Arregui, doctora Arregui, no, le escuchamos, doctor.
04:06Hola, Mabel, buen día.
04:07Ahora, ahora sí se escucha.
04:10¿Qué tal, Mabel?
04:11Un saludo ahí para los compañeros del panel y a través de usted a toda la audiencia de ese cardinal.
04:16Doctora Arregui, usted estaba pidiendo informes sobre Lalo Gómez.
04:22Sí, sí, no puedo entrar en el detalle del contenido, pero sí hemos pedido sobre él y sobre numerosas otras personas
04:36en todo el tiempo que tuvimos la Secretaría de Prevención del Lavado de Dinero.
04:40Eso posteriormente, en este caso específico que mencionás, se transformó en un informe de inteligencia financiera y estratégica
04:47que fue al Ministerio Público y que parte de eso sirvió para la imputación que hicieron los fiscales el año pasado.
04:56Y el informe que CEPRELAT organizó con usted a la cabeza fue el informe de inteligencia financiera
05:04que fue usado por la Fiscalía para hacer el primer operativo que se hizo, doctor.
05:12Sí, Mabel, así mismo. Nosotros hemos reportado, hemos tenido una gran cantidad de informes de inteligencia financiera
05:23y estratégica que se han realizado a lo largo de estos cuatro años que estuvimos en la Secretaría de Prevención del Lavado de Dinero
05:30y siempre digo, ahí nunca se hizo distingos de ninguna naturaleza, de ningún tipo de ideología, de colores.
05:39Absolutamente todos los informes de inteligencia que tenían insumos, en su gran mayoría provenientes de los llamados sujetos obligados,
05:48han sido remitidos en su totalidad al Ministerio Público.
05:51Le quiero consultar ahora. Según este chat, Lalo Gómez se entera que usted estaba pidiendo informes.
06:00Le avisaron a Lalo Gómez que usted lo estaba investigando y que estaba pidiendo informes.
06:07Según los chats que hoy publica ABC, él toma un avión y decide venir a Asunción.
06:14¿Llegó a irse junto a usted a Ceprelat? ¿Se fue a encararle a usted?
06:22No, no. Nunca, nunca, Mabel. Yo jamás recibí ninguna visita de este señor.
06:29Tampoco, según lo que dice ahí, me habló Melgarejo. Jamás me tocaron un tema como ese.
06:34Y tampoco tengo ninguna comunicación telefónica con el finado diputado, ¿verdad?
06:39Y cuando usted ve hoy que dice que hay que matar a la víbora en su nido, ¿qué entiende, doctor Arregui?
06:54Y son expresiones muy fuertes que espero que hayan sido metafóricamente expresadas, Mabel, ¿verdad?
06:59Pero de alguna manera nosotros hemos tenido varios episodios muy llamativos
07:05mientras estuvimos en la Secretaría de Prevención del Lavado de Dinero.
07:08Hemos hecho la denuncia en su momento, no solamente hacia mi persona,
07:12sino hacia los principales analistas que eran los que analizaban los reportes de operaciones sospechosas
07:19del tipo que se menciona en la publicación.
07:23Y, doctor, ¿ustedes se dieron cuenta que les habían infiltrado mientras investigaban a Lalo Gómez?
07:31¿Se dieron cuenta de que se enteraron del otro lado?
07:34Sí, nos percatamos en algún momento ya después de haber enviado los informes de inteligencia,
07:45nos enterábamos que los informes de inteligencia eran expuestos para un círculo específico de gente
07:53que tenía acceso a esos informes cuando que en realidad solo debería haberlo tenido la titular
07:59entonces del Ministerio Público, la Fiscal General de aquel entonces y solamente, digamos, su gabinete.
08:08Pero nos enterábamos que después estos informes tenían otras personas que no tendrían por qué haberlo tenido, ¿verdad?
08:14Y cuando dice usted, ¿se enteraron que otras personas que no debían tener tenían?
08:22¿A qué personas o de...?
08:24Si no puede dar los nombres,
08:26pues sabemos en estos momentos son ustedes los que están todos en la cuerda floja y con el sistema en contra.
08:33Si no puede dar los nombres, ¿de qué sectores eran estas personas que tenían esos informes en la mano?
08:40Sí, eran gente poderosa, ¿verdad?
08:47Que tenían, por ejemplo, nos enteramos de que el propio señor Gómez tuvo acceso a eso, ¿verdad?
08:56Y nosotros decíamos, ¿cómo si eso fue solamente a la Fiscalía General, verdad?
09:01Y obviamente que tuvo acceso porque ya nos comentaban con detalles de lo que el señor mencionaba
09:09y de alguna manera nos comentaban que nos iban a sacar de la institución.
09:16O sea, Lalo Gómez tuvo acceso al informe de inteligencia financiera que hicieron ustedes, completo, todo el informe.
09:25Sí, así mismo. Así mismo, Mabel. Eso es lo que nos comentaron y también por lo que nos dicen.
09:33Como te digo, yo nunca hablé con ese señor por lo que nos decían, ¿verdad?
09:39Probablemente a ustedes le van a sacar de la institución porque este señor ya tuvo acceso,
09:45ya conoce lo que se informó de él, ¿verdad?
09:47Esa es la noticia que tuvimos nosotros, no solamente yo, sino también en ese entonces
09:52la encargada de la Unidad de Análisis Financiero de la CEPRELAT.
09:56Le quisiera consultar, doctora Regui, esta conversación donde Lalo sabe que usted estaba preguntando por él
10:04data de marzo del 2021.
10:08¿En qué momento terminan ustedes su informe de inteligencia financiera?
10:17Y habrá sido meses después, yo creo que fue dos mil, sí, unos meses después, se remite al Ministerio Público.
10:26O sea que en el 2021 ustedes le pasan este informe de inteligencia financiera.
10:32Y voy a agarrar ahora algo que me dijo el otro día el fiscal Omar Segovia cuando hablaba acá con nosotros.
10:40que las investigaciones sobre Lalo empezaron recién a finales del dos mil veintitrés.
10:46Esto nos puede hacer presumir que entre el dos mil veintiuno que usted ha entregado en el informe de inteligencia financiera
10:54y finales del dos mil veintitrés, nadie investigó un carajo.
10:59Y hay que ver a quién se le fue primero eso, a quién se le designó, porque nosotros habíamos incluso solicitado informe
11:11a la fiscal general de aquel entonces, queriendo saber sobre este informe precisamente,
11:18sobre otro informe que habíamos remitido, qué destino le habían dado,
11:21y si es que no habían encontrado méritos para abrir una investigación penal que nos devuelvan para un archivo
11:29o una eventual profundización de los elementos que habían en esos informes.
11:36Y nadie les preguntó nada, nadie les pidió a ver si profundizan, a ver si nos cuentan, a ver, nada, nada.
11:43No tuvimos respuesta.
11:45Y no le llamaron a preguntar a ver si...
11:48No, no tuvimos respuesta ya de ellos, sí.
11:49Usted no le llamó a preguntar, en ese momento la fiscal general era Sandra Quiñones, ¿correcto?
12:00Sí.
12:01Y usted no le llamó a preguntar...
12:03Sí, ella era la fiscal general.
12:04Nosotros hemos hecho notas institucionales, ¿no?
12:08Ella había dicho que estaba en una etapa de análisis, ¿verdad?
12:11Varios informes, no recuerdo si específicamente hacía alusión a este que me mencionás,
12:17pero varios informes nos habían dicho que estaban en una etapa de análisis dentro de la unidad de delitos económicos
12:24y algunos que por la característica de la información contenida, los informes, se habían remitido también a la fiscalía antidrogas.
12:33Lo concreto es, ellos reciben el informe, ustedes se ponen a disposición por sí, o sea, se quedan ahí esperando a ver si hay preguntas,
12:46si hay algo ampliatorio.
12:50¿Nunca más les pidieron que amplíen o que expliquen o a ver si podían indagar o hurgar algo más?
12:57¿Nunca?
13:01Jamás, nunca más.
13:03Lo mismo ocurrió con el informe que enviamos en el 2022 sobre los indicios, obviamente,
13:08que encontramos del lavado de activos provenientes del contrabando de cigarrillos.
13:14Tampoco tuvimos respuesta.
13:15¿En ese momento Liliana Alcaraz era fiscal de delitos económicos?
13:29Sí, sí, ella era una de las fiscales de delitos económicos.
13:33¿Y este caso tenía que ser tratado en el ambiente de delitos económicos o en el ambiente de antidrogas?
13:39Lo que a nosotros nos había dicho en una oportunidad que nos preparábamos para la reunión del examen de antilavado internacional que tuvo el país,
13:54a la que asistió también la fiscal general Sandra Quiñones,
13:58nos había dicho que todos los informes estaban siendo analizados en diferentes estadios del Ministerio Público.
14:04Y yo le hice puntualmente algunas consultas y le dije, vamos a formalizar un pedido.
14:09Sí, sí, haceme, te vamos a responder.
14:10Ella me había dicho, ¿verdad?
14:12Y nosotros habíamos enviado, haciendo alusión a este informe y a otros que no teníamos respuesta de qué destino se le había dado.
14:21Entonces, nos había comentado ella en ese escenario, ¿verdad?
14:27De que algunos de los informes habían sido derivados a la Fiscalía Antidrogas para su análisis,
14:32y como así también otros habían tenido como destino la unidad de delitos económicos para su análisis
14:39y posterior evaluación de abrir o no una investigación penal.
14:45Qué fuerte lo que está diciendo usted, doctora Rey, con razón lo del nido, la víbora y todo el resto.
14:53¿Pudieron saber cómo se infiltró el informe o esa infiltración ocurrió después de la entrega a la Fiscalía?
15:06Lo que nosotros sabemos es que después de la entrega a la Fiscalía, el señor Gómez tuvo acceso a la totalidad del informe.
15:18Y mientras se preparaba el informe, nosotros los analistas siempre consultan con diferentes instituciones del Estado paraguayo.
15:29Las fuentes públicas de información siempre hay alguno que otro dato que cotejar con la de NID en aquel entonces,
15:38con la Senat, con la Contraloría General de la República.
15:42Es decir, hay un equipo de trabajo multidisciplinario que participa en la elaboración del informe final que va al Ministerio Público.
15:50Lo grave es que la infiltración, más allá de que le permitió a Lalo saber absolutamente todo lo que habían hecho ustedes,
16:02las páginas y páginas de lo que haya sido esa información de inteligencia financiera,
16:09terminó en manos del mismo afectado.
16:12Y lo más grave es que se entregó en el 2021 y el fiscal Omar Segovia, no sé si podés buscar después a Ariel,
16:21sé que no estabas, pero el fiscal Segovia habló días pasados para aclarar, no me acuerdo qué cosa,
16:28y yo aproveché para preguntar en qué fecha habían iniciado las investigaciones.
16:33Iván, confirmame.
16:34El fiscal Segovia dijo que habían iniciado las investigaciones en diciembre del 2023, me pareció que dijo.
16:41Creo que sí, porque él también quería aclarar que cuando se referían a Osmar Legal que le iban a romper,
16:48él dijo, en realidad el que estaba preguntando por ellos en esa época soy yo, Osmar Segovia,
16:54dando a entender que tal vez se equivocaron nomás de Osmar, en vez de decir Osmar Legal a quien le querían romper,
16:59le tenían que romper a Osmar Segovia, o sea, insinuando que la amenaza aparentemente era para el fiscal y no para el juez.
17:07Bueno, ustedes saben, no les voy a contar todavía, hay dos personas, ya, hasta este momento,
17:15con lo poquísimo que salió, porque este no es la punta del iceberg, este es el cubito de hielo del iceberg,
17:23hasta lo poco que salió, hablan de que le quieren romper a dos personas,
17:28y usan esa palabra, le vamos a romper, y yo me muero de miedo de pensar que era para ellos, le vamos a romper.
17:39Y es traducido al castellano de, en la frontera se usa mucho quebrar.
17:44¿Y significa qué?
17:45Y matar, quebrar significa matar, y traduciendo hace un léxico un poco más,
17:51hace un seno, se puede subentender que entonces romper sería algo así como castellanizar el término del submundo que es quebrar.
17:59Doctora Reyes, no sé si hay algo que no le haya preguntado, doctor, le voy a dejar ahí con Eber, con nuestro compañero,
18:08¿algo que quiera agregar?
18:14No, básicamente, Mabel, que detrás del trabajo que se hacía en informe de inteligencia,
18:20hay un grupo fabuloso de gente joven que hoy está procesada, conmigo también,
18:27y a punto de ir a un juicio oral, y sin embargo, informes con datos, con estadísticas,
18:35con números muy, muy indiciarios de la Comisión de Lavado Activo proveniente del contrabando de cigarrillos,
18:43hasta ahora no sabemos qué destino se le ha dado por parte de la fiscalía.
18:46Doctor, tenemos una curiosidad acá del equipo, Iván, en realidad, el preguntador,
18:56Beto Melgarejo, ¿le llegó a contactar, doctor, por el caso Lalo?
19:03Jamás, nunca, nunca, nunca me contactó.
19:08¿Usted sabe quién recibió el informe de inteligencia financiera? Eso me están preguntando.
19:14¿Quién dio el recibido al informe de inteligencia financiera?
19:19Nosotros teníamos un mecanismo... Sí.
19:24Tengo entendido, te puedo confirmar, pero era el gabinete de la Fiscalía General,
19:29el gabinete de la Fiscalía General recibió.
19:32¿Y ustedes no tienen, si otros nombres dentro de la Fiscalía recibieron también el material?
19:38¿Ustedes no pueden ver desde CEPRELAT quién recibió...?
19:43No, no.
19:46A raíz de las filtraciones, después, años después, se instaló un sistema que tenía una posibilidad de saber cuántas descargas,
19:56después los informes se remitían ya de manera virtual y el sistema posibilitaba ver cuántas descargas de ese informe se hicieron.
20:06Eso se instaló justamente a raíz de las filtraciones que teníamos una vez que llegaba a la Fiscalía General del Estado.
20:14Bueno.
20:15Doctora Rey, gracias.
20:18Y una última consulta.
20:20Hay muchos rumores que aparentemente tocaron al fiscal Omar Segovia, que está a cargo también de la investigación del caso de ustedes,
20:31y que posiblemente sea por eso.
20:35Esos son los rumores que han llegado, que aparentemente se le preguntó.
20:40Él pudo haber opinado algo internamente y de un plumazo lo mandaron a Paraguay en el peor momento de todo,
20:51donde él es el que inició esta causa, él es el que empezó a investigar, él es el que imputó, él es el que hizo allanamiento,
21:01él es el que fue por una segunda imputación ya contra el hijo, se habla de lavado de dinero, se habla de narcotráfico, cosas gravísimas.
21:11Le dieron una patada en el culo y lo mandaron al fondo del patio a sentarse en una letrina, sin protección, sin nada.
21:21Le merece eso, una reflexión, considerando que ustedes son los que están acusados o denunciados o imputados.
21:34No hicieron lo mismo con Aldo Canta 50, no hicieron que está denunciado por un tema de violencia intrafamiliar,
21:43está denunciado por posible cohecho pasivo, fue denunciado también por recibir instrucciones del abogado de Cártes para ser un simple dactilógrafo,
21:57un proceso judicial. ¿No les da más temor esto que está ocurriendo ahora?
22:03Sí, nos dejan en un estado de incertidumbre sobre qué va a pasar por el trato desigual que se ha tenido.
22:14Y voy a poner un ejemplo clarísimo.
22:16Aldo Canta era una persona protegida ahí por la institución.
22:20Fue blanqueado por el fiscal Néstor Coronel en la farsa de investigación que hizo Coronel,
22:25ni siquiera le incautaron su teléfono para recordarle lo mal a la audiencia de los famosos chats
22:30donde Pedro Velar le dirigía qué hacer y qué no hacer, a quién llamar y a quién no llamar,
22:35qué poner en su acta de imputación.
22:38Pedro Velar le ordenaba a Aldo Cantero.
22:41El caso de ese prelab, yo siempre hago nomás una analogía,
22:45el lalo de estos chats, el lalo de ese prelab era Pedro Velar,
22:49porque él por WhatsApp estaba manejando la investigación para ese remedio de investigación
22:54y esta causa política que nos han impuesto a nosotros, ¿verdad?
22:58Y me parece sumamente grave y peligroso lo que está ocurriendo con el fiscal Segovia,
23:03de dejarlo así en esta desprotección, ¿verdad?
23:06Ante tanta evidencia que él había acumulado en el caso que vos estabas mencionando.
23:11Es sumamente delicado.
23:12Doctora, ¿cómo dijo Pedro Velar?
23:20En el caso de ustedes, Pedro Velar fue el lalo Gómez del caso de ustedes,
23:26con las instrucciones y la influencia que ejerció para montar todo el caso.
23:32Por WhatsApp manejaba todo.
23:34Así mismo.
23:37Él por WhatsApp hacía todos los pedidos y ordenaba lo que se tenía que hacer.
23:41Así mismo.
23:43¿Usted cree que dado lo que ocurrió con Segovia,
23:47a mí me decían que aparentemente tres fiscales estaban investigando el caso de ustedes?
23:53Sí, recuérdeme si digo bien los nombres.
23:56Fabiola Molas, tengo entendido que fue ascendida.
23:59Sí.
24:00El fiscal Sanabria, tengo entendido que está en una terna de jueces.
24:04Así.
24:04Que daba solamente a Osmar Segovia.
24:07O sea, sí o sí, él tenía que tomar una decisión de si acusar o no acusar.
24:14¿Es correcto?
24:15Sí.
24:15Así mismo.
24:20El 11 de marzo se cumple ese plazo, Mabel.
24:23Y le echan ahora a Osmar Segovia y le mandan a Paraguari para ir a estar entre Cerros y Collado
24:31y un montón de cuatreros organizados.
24:33Y yo creo que lo mínimo que debe el fiscal general haga una explicación bien pormenorizada
24:42de por qué tomó esa decisión en una instancia tan cumbre como es esta, ¿verdad?
24:46Y con las investigaciones que llevaba a cabo Segovia en relación al caso Lalo Gómez.
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