00:00Robert, gracias por tu tiempo, en serio. Leí hoy, tengo entendido, o sea, creo, sí, en ABC leí, en ABC, esta tarde, que estás trabajando en un pedido de informes para que se explicite y se clarifique y se transparente el tema de estos acuerdos que generan unidades en la Fuerza de Seguridad Paraguaya con nombres en inglés y a quién responden y toda esa historia. ¿Es correcta la información?
00:27Es así. Son varios pedidos, pero tienen un mismo objetivo. Son tres pedidos al Poder Ejecutivo, pero a diferentes dependencias del Poder Ejecutivo. Por ejemplo, la Cancillería, por ejemplo, la Senat, por ejemplo, la Comandancia de la Policía Nacional y otro informe al Ministerio Público.
00:57Entonces, son cuatro instituciones, tres del Ejecutivo y otro del Ministerio Público, pero solicitando lo mismo para saber cuáles son los convenios de cooperación celebrados por esa institución,
01:12en quien hace ministerio, en quien hace ministerio, policía y demás, instituciones paraguayas, con la DEA, su sigla en español, ¿verdad? Agencia Antidroga, en inglés, Agencia Antidroga de los Estados Unidos.
01:29En el marco de la lucha contra el tráfico internacional de drogas y contra el crimen organizado, y acá viene, y en particular, con el Programa de Unidad de Investigación Sensible, SIU, por su sigla en inglés, dependiente de la DEA.
01:49Y en su caso, en su caso, se solicita a estas instituciones remitir copia de los convenios celebrados.
01:58Básicamente, de eso se trata. ¿Y para qué esto? Para ver un poco los términos de esos convenios de cooperación.
02:07Si estos convenios fueron celebrados a sabienda de que hay un cercenamiento de la soberanía paraguaya en materia de seguridad,
02:23que de ser así probablemente estaría posibilitando excesos, discrecionalidades,
02:33que allá finalmente nos lleva a una arbitrariedad en cuanto a medidas muy graves como el que se llevó a cabo en el allanamiento de la residencia al diputado Gómez,
02:48y bueno, donde él perdió la vida.
02:51Teóricamente, ellos fueron para incautar, inmovilizar algunos bienes, algunas cosas.
03:01Entre ellos, inclusive, habla de ganado, semoviente, aeronave.
03:06Pero ¿qué aeronave van a encontrar en esa residencia en particular?
03:11¿Ni qué vaca van a encontrar?
03:13Entonces, hay una serie de irregularidades, de incongruencia,
03:19que hace de que estemos varios diputados, por lo que estoy notando,
03:25cada uno moviéndonos por voluntarismo para ver qué es lo que podemos cooperar
03:31para acercarnos al esclarecimiento de este evento.
03:35Robert, no puedo expresar lo mucho que estoy de acuerdo con tu pedido,
03:41y bueno, yo por lo menos voy a apoyar a muerte.
03:44Ahora, me generan algunas preguntas.
03:50¿Desde cuándo pueden los diversos organismos de la República del Paraguay
03:54y del Poder Ejecutivo, etc., firmar acuerdos internacionales?
03:58Porque hasta donde yo conozco, la competencia exclusiva y excluyente
04:05es del Poder Ejecutivo.
04:08Tal cual, tal cual.
04:10Que además tiene una condición.
04:14Robert, esto es muy importante para que la gente que nos está viendo,
04:16yo sé que vos sabés, pero para la gente...
04:18La aprobación del Parlamento.
04:20La aprobación del Congreso.
04:21Entonces, ¿cómo puede venir ahora, no sé, por decirte el Ministerio Público,
04:25a decir, no, no, yo tengo un acuerdo internacional con la DEA?
04:28¿Qué?
04:29Pero usted está loco, señor Emiliano Rolón.
04:32Sape de acá.
04:33Usted no puede tener ningún acuerdo
04:35que no haya sido refrendado por el Presidente de la República
04:38y que no haya pasado por el Congreso.
04:41Estamos todos en pedo.
04:41Perdón por la expresión.
04:43Así es.
04:44Así es.
04:44Y eso es lo que yo estoy queriendo saber.
04:47Eso quiero saber porque...
04:49No sé si estoy bien informado, si tengo toda la película.
04:54He visto noticias de último momento prácticamente
04:58que después de terminar una reunión con parlamentarios de honor colorado
05:03con el Presidente de la República y otros actores políticos de Murubicharoga, creo,
05:09sale uno o varios parlamentarios hablando de que ellos van a plantear
05:13que se cancele, se deje sin efecto el acuerdo con el CONCIU.
05:20Entonces, yo estoy estudiando, estoy haciéndome asesorar,
05:27consultando con gente que entiende más de manejos internacionales
05:31y casi estoy seguro en un 100% de que se va a dar lo que se vio
05:38aquella vez cuando se pretendió derogar el convenio con la Unión Europea.
05:43No es a través de una ley interna que se va a decir
05:48déjese sin efecto, la cooperación firma.
05:52No, ese no es el mecanismo constitucional.
05:56El mecanismo constitucional establece claramente
05:58que el manejo de las relaciones internacionales
06:01está manejado por el Presidente de la República,
06:03hasta acá el Presidente de la República,
06:05y este lo hace a través de la Cancillería.
06:08Y eso, en términos, creo, diplomáticos,
06:11en el mundo del derecho internacional,
06:13se habla de renuncia,
06:15renuncia a un acuerdo de cooperación.
06:20Y ese tiene su protocolo y su mecanismo.
06:23Entonces, yo estoy consultando con gente
06:26que entiende de este negocio público
06:28de manejo de relaciones internacionales,
06:32y bueno, veremos qué pasa mañana
06:34si es que se presenta algo en el sentido
06:38que yo estoy pensando que lo van a hacer,
06:40y están actuando por voluntarismo,
06:43probablemente van a necesitar que se les asesore
06:46para que hagan las cosas en foro.
06:49Dos cositas, Roberto.
06:52Yo me tocaba aquel corazón
06:54porque a mí me dolió muchísimo
06:55el tema de la traición electoral
06:59producida en el tema de transformación educativa.
07:02Ahora, yo acepto la línea argumental
07:07según la cual esto tiene que estudiarse,
07:10y tiene que estudiarse en los términos
07:11que vos decís, nada que discutir.
07:13Pero, ¿qué pasa si encontramos,
07:16mi querido Robert,
07:17que efectivamente estos acuerdos
07:19no pasaban por el Congreso?
07:21¿Por qué necesitaríamos una denuncia?
07:23No, en ese caso hay que advertir
07:27lo que está ocurriendo
07:28y se suspende automáticamente
07:31la supuesta cooperación.
07:32Pero no creo, sinceramente,
07:34no creo que se haya llegado
07:36a ese extremo, Enrique,
07:38sinceramente te digo.
07:39No, no, no quiero creer,
07:41porque tenemos profesionales
07:42que manejan las relaciones internacionales,
07:46cancillería,
07:46son hombres de carrera,
07:48muy sólidos, intelectualmente hablando,
07:51de muy buena formación.
07:52No creo que no se le haya advertido,
07:55si es que eso ocurrió así,
07:57a los gobiernos o al gobierno de Turma.
08:00Yo te voy a dar ya un dato,
08:01mi querido Robert,
08:02porque ya lo hablamos en la radio
08:03y lo hablamos con el protagonista.
08:05No, no te quiero,
08:07te quiero, si me permitís plantearte,
08:09te quiero generar una pista de investigación
08:11para tu consulta.
08:13El senador Rafael Filizola,
08:15el senador Rafael Filizola
08:17nos comentó el miércoles pasado,
08:19miércoles creo que fue jueves,
08:21pido disculpas,
08:22que él es el creador de CIU
08:26cuando estaba en el Ministerio del Interior
08:28y que ese es un acuerdo efectivamente.
08:33Ahora, lo que yo pido disculpas,
08:35que no le pregunté a Rafa en ese momento,
08:37es si ese acuerdo pasó por el Congreso.
08:39Yo no creo que haya pasado por el Congreso.
08:44Yo creo que fue un acuerdo directo,
08:47interagencias.
08:48Y por tanto, sí creo que es derogable
08:50de una, sin más trámites.
08:53Pero, me allano a tu solicitud de informe, ¿verdad?
08:58Creo que esto se dio allá por el 2010.
09:02El 2010.
09:03Y creo que coincide con el cargo
09:07en el Ministerio del doctor Rafael Filizola.
09:09Otra cosa que yo estoy siguiéndole la pista
09:13es, hay una resolución del 2021,
09:23si mal no recuerdo,
09:25diciembre 26, diciembre del 2021,
09:28donde se reglamenta,
09:31donde se reglamenta el funcionamiento de CIU.
09:34¿Y quién reglamenta?
09:36Reglamenta el comandante de la Policía Nacional
09:39de aquel entonces,
09:41de apellido Albarenga.
09:43También, como no soy un conocedor profundo
09:48de cuestiones de seguridad,
09:50entonces también recurrí a algunos oficiales
09:53de las Fuerzas Armadas,
09:55retirados, por supuesto,
09:56y también policía.
09:57El 26 de diciembre del 2013, perdón.
10:0126 de diciembre del 2013,
10:03ahora me viene en...
10:05En esa fecha se reglamentó, perdón.
10:09En esa fecha se reglamentó
10:10y firmó Francisco Pastor Albarenga,
10:14un comisario general director,
10:17cuando es el comandante de la policía,
10:20en el 2013.
10:21Creo que gobierno,
10:22los primeros meses del gobierno de Horacio Escarga.
10:27Entonces, hay que ver bien
10:29cómo el comandante reglamentó
10:33el funcionamiento de ese organismo
10:36denominado SIV
10:37y él va a quedar fuera
10:40absolutamente del control del funcionamiento.
10:44Esas son las cuestiones que a mí me interpelan,
10:48me generan muchas dudas.
10:49Pero vuelvo a señalar,
10:51como no soy un experto en este tema de seguridad,
10:56estoy haciendo de que me asesoren,
10:58estoy consultando,
10:59y bueno,
11:00como es también gratis,
11:02es a pura voluntad,
11:03entonces no puedo exigir,
11:04bueno,
11:05mañana quiero que me pongan el criterio,
11:07sino amigo Porter,
11:10a nivel de amigo lo estoy haciendo en ti.
11:12Correctísimo.
11:13Robert,
11:13un abrazo,
11:14tenemos que irnos,
11:14porque ya vienen los chicos de Porter.
11:15solamente quiero que sepas
11:17que yo por lo menos estoy a tu disposición
11:19para lo que hubiera lugar
11:20en lo que tengas que comunicar,
11:22porque me parece importantísimo
11:24lo que estás haciendo
11:24y me parece que lo que tenemos que hacer
11:27es hacerlo bien
11:28para no repetir el papelón
11:29de transformación educativa,
11:31pero hacerlo.
11:32Esa es la idea,
11:35que no se vea
11:36porque se pide informe,
11:38es para poner palo a la rueda,
11:40para buscarle más problemas
11:41de lo que ya tenemos,
11:42no se trata de eso,
11:44tratar de cooperar nada más,
11:45Enrique.
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