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  • hace 15 horas
El diputado Roberto González (ANR, Fuerza Republicana) presentó un pedido de informes para que sea tratado en la sesión ordinaria de mañana la relación entre la Administración de Control de Drogas (DEA, por sus siglas en inglés) de los Estados Unidos de América y el organismo de seguridad de nuestro país. La solicitud surge luego del cuestionado operativo que culminó con la muerte del diputado cartista Eulalio “Lalo” Gomes (ANR, HC).

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Transcripción
00:00Robert, gracias por tu tiempo, en serio. Leí hoy, tengo entendido, o sea, creo, sí, en ABC leí, en ABC, esta tarde, que estás trabajando en un pedido de informes para que se explicite y se clarifique y se transparente el tema de estos acuerdos que generan unidades en la Fuerza de Seguridad Paraguaya con nombres en inglés y a quién responden y toda esa historia. ¿Es correcta la información?
00:27Es así. Son varios pedidos, pero tienen un mismo objetivo. Son tres pedidos al Poder Ejecutivo, pero a diferentes dependencias del Poder Ejecutivo. Por ejemplo, la Cancillería, por ejemplo, la Senat, por ejemplo, la Comandancia de la Policía Nacional y otro informe al Ministerio Público.
00:57Entonces, son cuatro instituciones, tres del Ejecutivo y otro del Ministerio Público, pero solicitando lo mismo para saber cuáles son los convenios de cooperación celebrados por esa institución,
01:12en quien hace ministerio, en quien hace ministerio, policía y demás, instituciones paraguayas, con la DEA, su sigla en español, ¿verdad? Agencia Antidroga, en inglés, Agencia Antidroga de los Estados Unidos.
01:29En el marco de la lucha contra el tráfico internacional de drogas y contra el crimen organizado, y acá viene, y en particular, con el Programa de Unidad de Investigación Sensible, SIU, por su sigla en inglés, dependiente de la DEA.
01:49Y en su caso, en su caso, se solicita a estas instituciones remitir copia de los convenios celebrados.
01:58Básicamente, de eso se trata. ¿Y para qué esto? Para ver un poco los términos de esos convenios de cooperación.
02:07Si estos convenios fueron celebrados a sabienda de que hay un cercenamiento de la soberanía paraguaya en materia de seguridad,
02:23que de ser así probablemente estaría posibilitando excesos, discrecionalidades,
02:33que allá finalmente nos lleva a una arbitrariedad en cuanto a medidas muy graves como el que se llevó a cabo en el allanamiento de la residencia al diputado Gómez,
02:48y bueno, donde él perdió la vida.
02:51Teóricamente, ellos fueron para incautar, inmovilizar algunos bienes, algunas cosas.
03:01Entre ellos, inclusive, habla de ganado, semoviente, aeronave.
03:06Pero ¿qué aeronave van a encontrar en esa residencia en particular?
03:11¿Ni qué vaca van a encontrar?
03:13Entonces, hay una serie de irregularidades, de incongruencia,
03:19que hace de que estemos varios diputados, por lo que estoy notando,
03:25cada uno moviéndonos por voluntarismo para ver qué es lo que podemos cooperar
03:31para acercarnos al esclarecimiento de este evento.
03:35Robert, no puedo expresar lo mucho que estoy de acuerdo con tu pedido,
03:41y bueno, yo por lo menos voy a apoyar a muerte.
03:44Ahora, me generan algunas preguntas.
03:50¿Desde cuándo pueden los diversos organismos de la República del Paraguay
03:54y del Poder Ejecutivo, etc., firmar acuerdos internacionales?
03:58Porque hasta donde yo conozco, la competencia exclusiva y excluyente
04:05es del Poder Ejecutivo.
04:08Tal cual, tal cual.
04:10Que además tiene una condición.
04:14Robert, esto es muy importante para que la gente que nos está viendo,
04:16yo sé que vos sabés, pero para la gente...
04:18La aprobación del Parlamento.
04:20La aprobación del Congreso.
04:21Entonces, ¿cómo puede venir ahora, no sé, por decirte el Ministerio Público,
04:25a decir, no, no, yo tengo un acuerdo internacional con la DEA?
04:28¿Qué?
04:29Pero usted está loco, señor Emiliano Rolón.
04:32Sape de acá.
04:33Usted no puede tener ningún acuerdo
04:35que no haya sido refrendado por el Presidente de la República
04:38y que no haya pasado por el Congreso.
04:41Estamos todos en pedo.
04:41Perdón por la expresión.
04:43Así es.
04:44Así es.
04:44Y eso es lo que yo estoy queriendo saber.
04:47Eso quiero saber porque...
04:49No sé si estoy bien informado, si tengo toda la película.
04:54He visto noticias de último momento prácticamente
04:58que después de terminar una reunión con parlamentarios de honor colorado
05:03con el Presidente de la República y otros actores políticos de Murubicharoga, creo,
05:09sale uno o varios parlamentarios hablando de que ellos van a plantear
05:13que se cancele, se deje sin efecto el acuerdo con el CONCIU.
05:20Entonces, yo estoy estudiando, estoy haciéndome asesorar,
05:27consultando con gente que entiende más de manejos internacionales
05:31y casi estoy seguro en un 100% de que se va a dar lo que se vio
05:38aquella vez cuando se pretendió derogar el convenio con la Unión Europea.
05:43No es a través de una ley interna que se va a decir
05:48déjese sin efecto, la cooperación firma.
05:52No, ese no es el mecanismo constitucional.
05:56El mecanismo constitucional establece claramente
05:58que el manejo de las relaciones internacionales
06:01está manejado por el Presidente de la República,
06:03hasta acá el Presidente de la República,
06:05y este lo hace a través de la Cancillería.
06:08Y eso, en términos, creo, diplomáticos,
06:11en el mundo del derecho internacional,
06:13se habla de renuncia,
06:15renuncia a un acuerdo de cooperación.
06:20Y ese tiene su protocolo y su mecanismo.
06:23Entonces, yo estoy consultando con gente
06:26que entiende de este negocio público
06:28de manejo de relaciones internacionales,
06:32y bueno, veremos qué pasa mañana
06:34si es que se presenta algo en el sentido
06:38que yo estoy pensando que lo van a hacer,
06:40y están actuando por voluntarismo,
06:43probablemente van a necesitar que se les asesore
06:46para que hagan las cosas en foro.
06:49Dos cositas, Roberto.
06:52Yo me tocaba aquel corazón
06:54porque a mí me dolió muchísimo
06:55el tema de la traición electoral
06:59producida en el tema de transformación educativa.
07:02Ahora, yo acepto la línea argumental
07:07según la cual esto tiene que estudiarse,
07:10y tiene que estudiarse en los términos
07:11que vos decís, nada que discutir.
07:13Pero, ¿qué pasa si encontramos,
07:16mi querido Robert,
07:17que efectivamente estos acuerdos
07:19no pasaban por el Congreso?
07:21¿Por qué necesitaríamos una denuncia?
07:23No, en ese caso hay que advertir
07:27lo que está ocurriendo
07:28y se suspende automáticamente
07:31la supuesta cooperación.
07:32Pero no creo, sinceramente,
07:34no creo que se haya llegado
07:36a ese extremo, Enrique,
07:38sinceramente te digo.
07:39No, no, no quiero creer,
07:41porque tenemos profesionales
07:42que manejan las relaciones internacionales,
07:46cancillería,
07:46son hombres de carrera,
07:48muy sólidos, intelectualmente hablando,
07:51de muy buena formación.
07:52No creo que no se le haya advertido,
07:55si es que eso ocurrió así,
07:57a los gobiernos o al gobierno de Turma.
08:00Yo te voy a dar ya un dato,
08:01mi querido Robert,
08:02porque ya lo hablamos en la radio
08:03y lo hablamos con el protagonista.
08:05No, no te quiero,
08:07te quiero, si me permitís plantearte,
08:09te quiero generar una pista de investigación
08:11para tu consulta.
08:13El senador Rafael Filizola,
08:15el senador Rafael Filizola
08:17nos comentó el miércoles pasado,
08:19miércoles creo que fue jueves,
08:21pido disculpas,
08:22que él es el creador de CIU
08:26cuando estaba en el Ministerio del Interior
08:28y que ese es un acuerdo efectivamente.
08:33Ahora, lo que yo pido disculpas,
08:35que no le pregunté a Rafa en ese momento,
08:37es si ese acuerdo pasó por el Congreso.
08:39Yo no creo que haya pasado por el Congreso.
08:44Yo creo que fue un acuerdo directo,
08:47interagencias.
08:48Y por tanto, sí creo que es derogable
08:50de una, sin más trámites.
08:53Pero, me allano a tu solicitud de informe, ¿verdad?
08:58Creo que esto se dio allá por el 2010.
09:02El 2010.
09:03Y creo que coincide con el cargo
09:07en el Ministerio del doctor Rafael Filizola.
09:09Otra cosa que yo estoy siguiéndole la pista
09:13es, hay una resolución del 2021,
09:23si mal no recuerdo,
09:25diciembre 26, diciembre del 2021,
09:28donde se reglamenta,
09:31donde se reglamenta el funcionamiento de CIU.
09:34¿Y quién reglamenta?
09:36Reglamenta el comandante de la Policía Nacional
09:39de aquel entonces,
09:41de apellido Albarenga.
09:43También, como no soy un conocedor profundo
09:48de cuestiones de seguridad,
09:50entonces también recurrí a algunos oficiales
09:53de las Fuerzas Armadas,
09:55retirados, por supuesto,
09:56y también policía.
09:57El 26 de diciembre del 2013, perdón.
10:0126 de diciembre del 2013,
10:03ahora me viene en...
10:05En esa fecha se reglamentó, perdón.
10:09En esa fecha se reglamentó
10:10y firmó Francisco Pastor Albarenga,
10:14un comisario general director,
10:17cuando es el comandante de la policía,
10:20en el 2013.
10:21Creo que gobierno,
10:22los primeros meses del gobierno de Horacio Escarga.
10:27Entonces, hay que ver bien
10:29cómo el comandante reglamentó
10:33el funcionamiento de ese organismo
10:36denominado SIV
10:37y él va a quedar fuera
10:40absolutamente del control del funcionamiento.
10:44Esas son las cuestiones que a mí me interpelan,
10:48me generan muchas dudas.
10:49Pero vuelvo a señalar,
10:51como no soy un experto en este tema de seguridad,
10:56estoy haciendo de que me asesoren,
10:58estoy consultando,
10:59y bueno,
11:00como es también gratis,
11:02es a pura voluntad,
11:03entonces no puedo exigir,
11:04bueno,
11:05mañana quiero que me pongan el criterio,
11:07sino amigo Porter,
11:10a nivel de amigo lo estoy haciendo en ti.
11:12Correctísimo.
11:13Robert,
11:13un abrazo,
11:14tenemos que irnos,
11:14porque ya vienen los chicos de Porter.
11:15solamente quiero que sepas
11:17que yo por lo menos estoy a tu disposición
11:19para lo que hubiera lugar
11:20en lo que tengas que comunicar,
11:22porque me parece importantísimo
11:24lo que estás haciendo
11:24y me parece que lo que tenemos que hacer
11:27es hacerlo bien
11:28para no repetir el papelón
11:29de transformación educativa,
11:31pero hacerlo.
11:32Esa es la idea,
11:35que no se vea
11:36porque se pide informe,
11:38es para poner palo a la rueda,
11:40para buscarle más problemas
11:41de lo que ya tenemos,
11:42no se trata de eso,
11:44tratar de cooperar nada más,
11:45Enrique.
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