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https://www.pupia.tv - Roma - Presentazione del libro di Angelo Maddalena "Welcome in Siria" - Conferenza stampa di Fabio Porta (02.12.25)
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Novità Trascrizione
00:00Buonasera a tutti, benvenuti nella sala stampa di Montecitorio.
00:06Questa sera ci ritroviamo per riflettere sulla Siria, ma l'occasione è quella del libro di Angelo Maddalena
00:16con la prefazione nello scavo, Welcome in Siria, Surrey Artur.
00:21Angelo Maddalena è qui vicino a me, ci offre questo, possiamo dire, a metà tra racconto di viaggio e riflessione sul senso della storia.
00:36Permettimi di dire questo, perché viaggiando e incontrando le persone si fa un viaggio anche interiore,
00:44si guarda anche la propria storia, la ricerca della verità in un certo senso,
00:52ammessa che la verità la si possa possedere perché non si può possedere, ma la si può cercare.
00:58E la si può cercare anche facendo deserto, quello che lui ha fatto, andando a scavare nella storia, nelle culture,
01:07incontrando le persone, viaggiando in Siria.
01:10Ecco, attraverso un viaggio che incontra l'ospitalità genuina della gente,
01:19incontra, attraversa, incrocia la storia di Padre Dall'Oglio,
01:23in un paese che è un croggiuolo di culture, un luogo di passaggio,
01:32un luogo dove le differenze hanno cercato sempre di convivere,
01:38le differenze religiose, le differenze culturali, cercando la pace.
01:44Ecco, è singolare che questo libro venga presentato qui, alla Camera dei Deputati,
01:50proprio quando Papa Leone XIV torna, non dalla Siria, dal Libano, a Roma, oggi pomeriggio.
01:59Papa Leone XIV ha detto che i minerati e i campanini si ergono verso il cielo,
02:07entrambi cercano la pace.
02:10Credo che Angelo Maddalena abbia incontrato la vera umanità nel suo viaggio,
02:17quella umanità di cui la politica, di cui la ricerca ha bisogno per poter comprendere
02:25quegli schemi che altrimenti sfuggono al desiderio più profondo del cuore dell'uomo.
02:31La geopolitica senza questo non è sufficiente.
02:37La geopolitica deve tener conto anche delle aspirazioni.
02:40E per leggere, per introdurci alla lettura di questo libro,
02:44questa sera abbiamo, a parte l'autore, Angelo Maddalena,
02:49ma abbiamo l'onorevole Fabio Porta, che è anche il padrone di casa,
02:53deputato della Commissione Affari Esteri,
02:56l'onorevole Lia Quartapelle, che è vicepresidente della Commissione Esteri,
02:59che arriverà a breve,
03:01e il giornalista Riccardo Cristiano.
03:03Ecco, ognuno darà uno spunto interessante, importante,
03:09alla lettura personale, che poi ciascuno di noi,
03:13o chi ci segue attraverso la web tv della Camera dei Deputati,
03:17potrà fare.
03:18Nel momento in cui capire la situazione che c'è nel Medio Oriente,
03:24significa anche capire dove sta andando la storia,
03:28significa anche fermarsi a riflettere
03:30sull'anelito del cuore dell'uomo, l'anelito umano,
03:34alla pace.
03:35Ecco, noi dobbiamo cercare la pace,
03:38e la pace non è fatta semplicemente di schemi,
03:43di precondizioni,
03:46ma è prima di tutto fatta dall'incontro personale,
03:52da quella realtà ,
03:54da quelle persone che credo il padre dell'odio ha incontrato,
03:58che ha racchiuso insieme,
04:01che purtroppo oggi non abbiamo la possibilitÃ
04:04di vedere sintetizzate nel suo lavoro,
04:08ma lo possiamo immaginare,
04:10così come possiamo immaginare,
04:13alla domanda che cos'è la Siria oggi,
04:16qual è l'immagine della Siria,
04:18forse potrei dire che è l'immagine
04:20di una giovane donna
04:22che guarda col sorriso al futuro,
04:25con vicino un professore,
04:28un educatore,
04:30uno zio,
04:31che è padre dell'odio,
04:32che gli indica la strada,
04:33un maestro, ecco,
04:34un maestro che le indica la strada,
04:37questa è la Siria,
04:39questo è il mondo
04:41che noi ci aspettiamo,
04:43che dobbiamo cercare,
04:44che dobbiamo cercare,
04:45attraverso anche la riflessione,
04:47con gli amici che ci hanno già pensato,
04:51come Angelo Maddalena,
04:53che attraverso il suo libro
04:54parla a ciascuno di noi
04:56in maniera semplice,
04:57ma della semplicità che costruisce,
05:00e costruisce ponti e culture nuove.
05:06Quindi grazie a tutti i presenti,
05:08grazie ad Angelo Maddalena,
05:10e cedo subito la parola
05:12all'onorevole Porta per l'introduzione.
05:17Grazie Gianni,
05:19e soprattutto grazie ad Angelo,
05:22che ci ha dato questa bella opportunitÃ
05:25di riflettere a partire dal suo libro,
05:29con una carissima collega,
05:31che adesso è in votazione come me,
05:34in questo momento in aula,
05:35ma abbiamo ovviamente deciso
05:37di mantenere questo impegno,
05:39perché era molto importante,
05:41e ci tenevamo entrambi.
05:43Ringrazio il giornalista Riccardo Cristiano,
05:46che come sentiremo non è soltanto un giornalista,
05:49ma è anche il presidente dell'Associazione
05:52Giornalisti e Amici di Padre Dall'Oio,
05:54e credo che per questo suo ruolo,
05:59e poi chi legge il libro,
06:01anche per quello che ha scritto,
06:03che ha detto e che conosce soprattutto
06:04di Padre Dall'Oio,
06:05è qui con noi.
06:07Io sono molto contento,
06:09ho conosciuto da qualche anno Angelo,
06:11devo dire che ci siamo reciprocamente identificati
06:16su comuni valori ideali,
06:21politici, religiosi,
06:24e oltre che ovviamente per le comuni radici,
06:28anche territoriali.
06:31Per questi motivi,
06:32credo che oggi questo incontro
06:34sia anche qualcosa di più,
06:36di un libro,
06:38sia un'occasione per attraversare
06:41o riattraversare con Angelo
06:43questo territorio,
06:47questo Paese,
06:49dalle ferite ancora aperte,
06:52ed è bello e significativo
06:54più che altro farlo in questa sala,
06:57perché in Parlamento cerchiamo anche
07:02di dare voce,
07:03di dare ascolto alle storie personali,
07:05ma anche alle storie dei popoli,
07:08e nel viaggio,
07:10e quindi nel libro di Angelo,
07:12un po' si ripercorre
07:14questo intreccio
07:17di storia personale,
07:18di storia di popolo,
07:20con tantissima umanità ,
07:22ovviamente con lo sfondo
07:26questa figura straordinaria,
07:30evocata,
07:30ma anche poi citata
07:32soprattutto nelle parole
07:34di Riccardo Cristiano,
07:35di padre Dall'Oio.
07:39Io ho avuto
07:40l'opportunità ,
07:44direi anche la fortuna,
07:46essendo una persona straordinaria,
07:49di averlo incontrato
07:50proprio da parlamentare,
07:51credo nel 2012,
07:54qui con alcuni colleghi
07:57della Commissione Esteri,
07:58allora della Camera dei Deputati,
08:00rimasi davvero colpito
08:02non solo dall'umanitÃ
08:03e dalla semplicità di questa persona,
08:06ma anche da una conoscenza
08:07così profonda,
08:09dettagliata dal punto di vista
08:10umano, storico, politico,
08:13diplomatico di quel territorio,
08:15che raramente
08:15mi è capitata
08:17di incontrare.
08:19E,
08:20rievocando anche un po'
08:21quello che diceva Gianni,
08:23parlava che oggi siamo
08:24con questa coincidenza
08:27del ritorno
08:28di un Papa,
08:29di Papa Leone,
08:31da un viaggio
08:32in Turchia,
08:32in Libano.
08:34Nel 2012
08:34eravamo alla vigilia
08:36del viaggio
08:37di Papa Benedetto XIV,
08:39sempre in Libano,
08:41e padre Dall'Oio
08:42ne parlava
08:43con grande
08:43speranza,
08:45con grande aspettativa,
08:46perché ovviamente,
08:47come sapete,
08:48lui è stato
08:50un grande sostenitore
08:54del dialogo
08:55interreligioso,
08:56mi sembra che Angelo
08:57lo definisci addirittura
08:58il Moro,
09:02rievocando
09:03il compromesso storico
09:04del...
09:07c'è un passaggio
09:08in cui
09:09lo definisci così.
09:14Ci sono altri passaggi
09:15in cui
09:16e lì
09:19sarebbe interessante
09:20anche sentire
09:20poi
09:21la vicepresidente
09:23della Commissione Estera
09:25in cui
09:25in qualche maniera
09:27vengono anche evocate
09:28altri conflitti,
09:29altre guerre
09:30in particolare
09:31ovviamente
09:32a me
09:32da quello che leggevo
09:35veniva
09:36chiaramente
09:37fuori
09:39un parallelismo
09:40forte
09:40anche con l'Ucraina
09:41quindi con questa
09:42esigenza
09:43e con questo
09:44conflitto
09:45interiore
09:45che abbiamo
09:46soprattutto
09:46noi cristiani
09:47tra
09:48la non violenza
09:52e l'autodifesa
09:53mi sembra
09:54che c'è
09:55queste forse
09:56sono parole
09:56proprio di Riccardo Cristiano
09:57che diceva
09:58che in Siria
09:59il dovere civile
10:01di affermare
10:02il diritto
10:02all'autodifesa
10:03è stretto
10:04all'impegno cristiano
10:05della non violenza
10:06e quindi
10:07insomma
10:07contraddizioni
10:09che poi
10:09purtroppo
10:10abbiamo visto
10:11ripercorrersi
10:14e riprendersi
10:15anche in altre
10:16dimensioni
10:18quindi questo
10:18è il libro
10:19bello
10:20perché autentico
10:22di
10:22di Angelo
10:23che è un po'
10:24un viandante
10:25un po'
10:26un po'
10:27cantastorie
10:28che con la leggerezza
10:31ma anche con la sensibilitÃ
10:32di
10:33di chi
10:33ha vissuto
10:35quasi
10:37un pellegrinaggio
10:38in queste terre
10:39nonostante
10:40tante vicissitudini
10:41e tante avventure
10:42ci mette di fronte
10:44anche alla nostra responsabilitÃ
10:46di rappresentanti
10:48politici
10:49che
10:49spesso
10:51dimentichiamo
10:52che questa rappresentanza
10:53non è qualcosa
10:54di astratto
10:54ma è qualcosa
10:55di molto
10:56concreto
10:57perché
10:57la rappresentanza
10:59esige
10:59ascolto
11:00conoscenza
11:01interrelazioni
11:03con le persone
11:03e in questo caso
11:05abbiamo a che fare
11:06con una
11:07regione
11:08del mondo
11:09ancora
11:09alle prese
11:11con
11:11con
11:13con dinamiche
11:14che noi
11:14vorremmo
11:16fossero
11:17sanate
11:18appunto
11:18da quel dialogo
11:19da quell'integrazione
11:20che
11:21lo padre
11:22dall'oglio
11:22pregava
11:23e per il quale
11:24forse
11:25probabilmente
11:26ha pagato
11:28anche con la vita
11:28la sua
11:29la sua missione
11:31grazie
11:34onorevole Porta
11:35grazie Fabio
11:36e grazie anche
11:38per la tua
11:40testimonianza
11:41sul filone
11:42di questo
11:43questo filone
11:45culturale
11:46stesso
11:46io volevo
11:47salutare
11:48le tre sorelle
11:50di padre
11:50dall'oglio
11:51che sono
11:52che sono
11:53qui presenti
11:54le due
11:55non le conoscevo
11:56ma conoscevo
11:58lei
11:58e quindi
12:00ha fatto
12:01da spia
12:01ma è
12:03una cosa
12:04positiva
12:05perché non
12:05sapevo neanche
12:06che fosse
12:07la sorella
12:08di padre
12:08sapevo parente
12:09ma non
12:10la sorella
12:11e
12:12è bello
12:13ritrovarsi
12:14sempre
12:14ripeto
12:15su questo filone
12:16perché
12:16abbiamo avuto
12:18occasione
12:18di incontrarci
12:19parecchio tempo fa
12:21proprio lavorando
12:22sull'importanza
12:23della cooperazione
12:24allo sviluppo
12:25e alla cooperazione
12:26culturale
12:27siamo rivisti
12:28l'anno scorso
12:29all'ambasciata
12:29d'Italia
12:32presso la Santa Sede
12:33è bello
12:35ritrovarci
12:36anche
12:37in questa
12:38riflessione
12:39e soprattutto
12:40è un onore
12:41per tutti noi
12:42credo di poterlo dire
12:43anche
12:43a nome
12:44dell'onorevole Porta
12:46e dei giornalisti
12:47dell'autore
12:48che
12:48insomma
12:50che sono qui
12:51poi ovviamente
12:52quando vorrete
12:53se vi va
12:54di dire qualcosa
12:55insomma
12:56ecco
12:59la Siria
12:59ciò diceva anche
13:00l'onorevole
13:01prima
13:01è una situazione
13:02di difficoltÃ
13:03come tutto
13:04il Medio Oriente
13:05no?
13:07una situazione
13:07di transizione
13:08di rischio
13:10di ventette
13:11sono stati
13:13sono stati
13:13ci sono
13:149.000
13:15da dicembre
13:162024
13:17ad oggi
13:179.000
13:18vittime
13:19civili
13:19che è un
13:22dato
13:23importante
13:241700
13:25alla Uidi
13:26che prima
13:26erano al potere
13:27adesso sono
13:28minoranza
13:28e chiedono
13:29di essere
13:30tutelati
13:31ma
13:32sono altre
13:34minoranze
13:34quindi c'è un
13:35equilibrio
13:36da ricercare
13:37padre
13:38Dall'Olio
13:39aveva fondato
13:39questa comunitÃ
13:40monastica
13:41a Marmusa
13:43dove
13:43si è regato
13:44del nostro
13:46autore
13:47proprio
13:48credo
13:50credo
13:50non so
13:51non vorrei sbagliarmi
13:52proprio come segno
13:53di amicizia
13:54con queste popolazioni
13:55no?
13:56avendo un percorso
13:57insieme
13:58di ricerca
13:58prima di tutto
13:59di ricerca
14:00ecco
14:01questo percorso
14:02che ci descrive
14:04anche
14:04Angelo Maddalina
14:05nel libro
14:06e che
14:07credo
14:08Riccardo Cristiano
14:09ci potrÃ
14:09illustrare
14:11molto bene
14:12quindi grazie
14:13per la presenza
14:15e per l'intervento
14:16sì
14:18buonasera
14:19grazie
14:20dell'invito
14:21di questa possibilitÃ
14:23io
14:24ci sono
14:26tanti spunti
14:28che meriterebbero
14:30di essere
14:31voglio
14:32sottolineare
14:33non che meritano
14:34diciamo
14:35se non parla un'ora
14:36no
14:36molti spunti
14:37che meriterebbero
14:39di essere
14:40approfonditi
14:42io
14:42vorrei
14:44tenermi su
14:45alcuni
14:46che so
14:48che ritengo
14:51che siano
14:52importanti
14:53innanzitutto
14:55Paolo
14:58in questo libro
15:00è presente
15:01io direi
15:02soprattutto
15:03per i siriani
15:05e per
15:06il libro
15:06di Francesca
15:08Peliti
15:08su di lui
15:11e sulla sua
15:12comunitÃ
15:12che sono
15:13un po'
15:14un complesso
15:16binomio
15:17indissolubile
15:18e
15:22per quanto
15:23mi riguarda
15:25per
15:26qualcosa
15:27inerente
15:29a questo
15:29difficile
15:30rapporto
15:32tra
15:33non violenza
15:35e
15:36autodifeso
15:37Paolo
15:39apparteneva
15:40ha appartenuto
15:41forse appartiene
15:43non lo so
15:44comunque
15:45di certo
15:45ha scritto
15:46e ha
15:48operato
15:49per
15:50la non violenza
15:51Paolo
15:53era
15:54è stato
15:55un
15:56protagonista
15:57del mondo
15:58della
15:59non violenza
16:00Paolo
16:03è stato
16:03un
16:03protagonista
16:05della
16:06scena
16:06politico
16:08culturale
16:09per
16:10la
16:10non violenza
16:11questo
16:14discorso
16:15rende
16:17necessario
16:18spiegare
16:19come sia
16:19possibile
16:20che lui
16:21sosteneva
16:21posizioni
16:22non condivise
16:24da molti
16:25all'interno
16:26del mondo
16:26della
16:27non violenza
16:28perché
16:29la sua
16:30era
16:30una
16:31posizione
16:33radicata
16:34nell'idea
16:35della
16:35non violenza
16:36attiva
16:37vorrei
16:39fare una
16:40provocazione
16:40se noi
16:41immaginiamo
16:42un signore
16:43che entra
16:43qua dentro
16:44e comincia
16:45a sradicare
16:45tutti quanti
16:46questi
16:47microfoni
16:47a lanciare
16:48per aria
16:49i nostri
16:49tavoli
16:50la prima
16:51idea
16:51che ci viene
16:52in mente
16:53è quella
16:54di un
16:55comportamento
16:56violento
16:57se trasferiamo
16:59questa scena
17:00al ridosso
17:02del tempio
17:03di
17:03Gerusalemme
17:04e
17:05la
17:06attribuiamo
17:07a Gesù
17:08vediamo
17:11che
17:11questa idea
17:12di violenza
17:13non è
17:13proprio
17:14quella
17:15che ci
17:15sembra
17:16opportuna
17:17giusta
17:18era un
17:19profeta
17:19violento
17:20io
17:23non
17:23credo
17:24credo
17:25che fosse
17:26in una
17:27prospettiva
17:28di
17:29non violenza
17:30attiva
17:30non voglio
17:34parlare
17:35di
17:35teologia
17:36non è
17:37il mio
17:37campo
17:38però
17:39la non
17:40violenza
17:40attiva
17:40di
17:41Paolo
17:41parte
17:42dalla
17:43distinzione
17:44tra
17:45la non
17:45violenza
17:46assoluta
17:48ideologica
17:50e
17:52la
17:54non
17:54violenza
17:55attiva
17:55la non
17:56violenza
17:57attiva
17:57vuol dire
17:58nel suo
17:59caso
18:00trovare
18:01il modo
18:01per
18:02comunicare
18:03per
18:04trasmettere
18:05ai siriani
18:06un'idea
18:08di vita
18:09un modo
18:10di vita
18:11che
18:12non
18:13cada
18:13nella
18:14violenza
18:15molto spesso
18:16quando noi
18:16parliamo
18:17parliamo
18:19di guerra
18:19parliamo
18:20di attacco
18:20di
18:20contrattacco
18:21di
18:22reazione
18:23di
18:24controffensiva
18:25a quello che
18:26volete voi
18:27ma la parola
18:28violenza
18:29raramente
18:30viene
18:31usata
18:32il contrario
18:34di violenza
18:36è non
18:37violenza
18:37e quando
18:38interviene
18:39la guerra
18:39l'attacco
18:40il contrattacco
18:41la controffensiva
18:42l'offensiva
18:43tutte quante
18:44queste cose
18:44qui
18:45è tutto
18:46un campo
18:48che appartiene
18:49al campo
18:49della violenza
18:50lui opera
18:52per impedire
18:54che si ceda
18:56alla violenza
18:57quindi
18:58è per la
18:59non violenza
19:01ma non
19:02cedere
19:02alla violenza
19:03che cosa
19:04vuol dire
19:04vuol dire
19:05lasciarsi
19:06sterminare
19:06o
19:07lasciar
19:08noi
19:09sterminare
19:10altri
19:10vuol dire
19:12non
19:13agire
19:14davanti
19:15a una
19:16violenza
19:17esercitata
19:19in maniera
19:20estrema
19:21torturatrice
19:24che offende
19:26la persona
19:27stupro
19:29davanti
19:30ai figli
19:31stupro
19:33davanti
19:34ai
19:35genitori
19:36quello
19:37quello
19:37che possiamo
19:39immaginare
19:41è stato
19:42tutto
19:43realizzato
19:44e tutto
19:45nelle cronache
19:46allora
19:47non è
19:48l'esercizio
19:51del diritto
19:52all'autodifesa
19:53quello
19:54che
19:55ci porterÃ
19:57alla
19:58violenza
19:58al contrario
19:59l'esercizio
20:01del diritto
20:02all'autodifesa
20:04ci consentirÃ
20:06di capire
20:06la distinzione
20:08tra la violenza
20:10di chi
20:11aggredisce
20:12di chi
20:13offende
20:14di chi
20:15tortura
20:16e la
20:17logicitÃ
20:18del comportamento
20:20di chi
20:21si dedica
20:24all'autodifesa
20:25i grandi
20:27nomi
20:27del
20:28mondo
20:30non
20:31violento
20:32nel
20:32medior
20:32penso
20:33all'imam
20:34Musa Sadr
20:35è poco
20:35conosciuto
20:36in
20:37in Italia
20:38è stato
20:39un grande
20:40dell'islam
20:41sciita
20:42poi fatto
20:43brutalmente
20:44assassinare
20:45in Libia
20:46per un
20:49complotto
20:50per toglierlo
20:51di mezzo
20:52dal Libano
20:53lui era
20:53un apostolo
20:54della non
20:55violenza
20:56quando
20:56ha un
20:59grande
20:59successo
21:00quando
21:01deve
21:02accorpare
21:04attorno a sé
21:05la sua
21:07comunitÃ
21:07fa uno
21:09sciopero
21:10della fame
21:10a questo
21:11sciopero
21:12della fame
21:12si uniscono
21:13altre persone
21:14di altre
21:16comunitÃ
21:16la sua
21:17comunitÃ
21:18diventa
21:18il motore
21:19di un
21:19rinnovamento
21:20sociale
21:21lui viene
21:22eliminato
21:22ma
21:23quando
21:23compare
21:25la guerra
21:25civile
21:26l'imam
21:27Musa Sadr
21:28viene
21:29ricordato
21:30in tutti
21:30i libri
21:31di testo
21:32sulla guerra
21:32civile
21:33libanese
21:34per aver
21:34avviato
21:35nella
21:35becca
21:36dei campi
21:37di addestramento
21:38per
21:39l'autodifesa
21:40perché
21:41in assenza
21:42di una
21:43forma
21:43gestita
21:44controllata
21:46esercitata
21:48con
21:49diciamo
21:51circospezione
21:53di autodifesa
21:55si finisce
21:56nella violenza
21:58analoga
22:00a quella
22:01di chi ci attacca
22:02cioè
22:03si finisce
22:04col compiere
22:05stragi
22:07attacchi
22:08contro civili
22:10tutto questo
22:11nella
22:12nella regola
22:13dell'autodifesa
22:15viene escluso
22:16viene escluso
22:18l'attacco
22:18contro i civili
22:19viene esclusa
22:21la rappresaglia
22:22viene escluso
22:24il comportamento
22:26provocatorio
22:27è un'autodifesa
22:29quella che noi
22:30stiamo esercitando
22:31ecco allora
22:32che la sua
22:33richiesta
22:34di armi
22:35per
22:37i siriani
22:38era
22:38la richiesta
22:40di esercitare
22:42un controllo
22:43sul tipo
22:44di reazione
22:46che ci sarebbe
22:47e di autodifesa
22:48che ci sarebbe
22:50potuto essere
22:51di fronte
22:52a una forma
22:53spropositata
22:54di violenza
22:55che veniva
22:56riversata
22:57su queste
22:58comunitÃ
22:59io ricordo
23:00di averne
23:00discusso
23:02e ricordo
23:03anche
23:04discussioni
23:05non mie
23:05ma di molti
23:06altri
23:06alla comunitÃ
23:08alla comunitÃ
23:11di San Paolo
23:12fuori le mura
23:13qui a Roma
23:14dove erano
23:15in numerosi
23:17a contestare
23:19questo suo
23:20approccio
23:22lui mi
23:23tornando
23:24era
23:25un po'
23:26agitato
23:26non era
23:28una
23:29una persona
23:31coltello e forchetta
23:34in punta di penna
23:35le sue espressioni
23:36erano espressioni
23:38sempre partecipate
23:39e sempre
23:41colorite
23:42mi disse
23:44qui
23:46non ci si rende
23:47conto
23:48che noi
23:48non riusciremo
23:51a esercitare
23:53alcuna forma
23:55di controllo
23:56chi l'ha esercitato
23:57il controllo
23:58il controllo
23:59lo hanno esercitato
24:01i gruppi
24:02dello
24:04jihadismo
24:05provenienti
24:06da altri
24:07paesi
24:07che hanno
24:09dirottato
24:10il treno
24:11della rivoluzione
24:12siria
24:13l'hanno dirottato
24:14dove volevano
24:15che andasse loro
24:16sempre
24:17contro il regime
24:18certamente
24:19ma non più
24:20per
24:21un
24:22processo
24:23democratico
24:25i punti
24:26quindi sono due
24:27uno
24:28è quello che vi voglio
24:29leggere
24:30perché mi sembra
24:31molto importante
24:33il secondo
24:35è
24:35il 2011
24:38perché
24:38tutto questo
24:40non si capisce
24:41se non si capisce
24:43il 2011
24:44cioè
24:45la primavera
24:46non veniamo a capo
24:48di questa
24:49presunta
24:50ideologia
24:52della non violenza
24:53che
24:55assolutamente
24:58non
25:01non la
25:02dico
25:03non so
25:04dicendo
25:05che è
25:05sbagliata
25:06dico
25:07che ci sono
25:07delle categorie
25:08che non
25:10le appartengono
25:11perché
25:12le appartiene
25:13un approccio
25:14ideologico
25:15noi siamo
25:16contro le armi
25:17non si può
25:18risolvere
25:19un problema
25:20enorme
25:21con una
25:22frase
25:22di quattro parole
25:24bisogna
25:24sforzarsi
25:26di capire
25:28noi eravamo
25:29contro la guerra
25:29direzione
25:30non mi piace
25:31rimandare
25:32tutto
25:33ai parametri
25:34nostri
25:35la seconda guerra
25:35mondiale
25:36la guerra
25:37di resistenza
25:37però
25:38lì c'è qualcosa
25:40noi
25:41i democratici
25:43eravamo
25:44contrari
25:45alla guerra
25:45di resistenza
25:46perché era
25:47violenta
25:48questa è una domanda
25:52che ci deve far
25:53riflettere
25:55sulla complessitÃ
25:57allora
25:57il discorso
26:00mio è che
26:01il 2011
26:02era un
26:03volano
26:04possibile
26:05un volano
26:07di
26:07democrazia
26:09erano
26:10giovani
26:11studenti
26:12ragazzi
26:13che
26:14non avevano
26:15studiato a Cambridge
26:16non avevano
26:17un'idea
26:18di democrazia
26:19araba
26:19avevano
26:20il desiderio
26:21di liberarsi
26:22da questa
26:23cappa
26:23oppressiva
26:25quindi andavano
26:26aiutati
26:27affiancati
26:29indirizzati
26:31sostenuti
26:33e quando
26:35si sono visti
26:36dei bambini
26:37di 8
26:389
26:3810 anni
26:39tornare a casa
26:40con le unghie strappate
26:42gonfiati fino a esplodere
26:44con l'aria compressa
26:46e altri episodi
26:48del genere
26:48i loro parenti
26:51i loro genitori
26:52non potevano essere
26:53convinti
26:56di un atteggiamento
26:58asettico
27:00astratto
27:01lineare
27:03potevano essere
27:04convinti
27:05con una partecipazione
27:07con una vicinanza
27:08con un calore
27:09che li avrebbe
27:10accompagnati
27:12ma tenendo conto
27:14di un dolore
27:15quando questo poi
27:16è arrivato
27:17su scala
27:18nazionale
27:19alla deportazione
27:21di 6 milioni
27:22di persone
27:23alcune forme
27:25di autodifesa
27:26andavano
27:27necessariamente
27:29pensate
27:30non
27:31pensando
27:33di
27:33imporre
27:35il bene
27:35la linea
27:37di Paolo
27:37per me
27:38era la linea
27:39del catecom
27:40cioè
27:41era la linea
27:42del contenimento
27:44del male
27:45la sua scelta
27:46di andare
27:47a racca
27:49è la scelta
27:50di chi si
27:51espone
27:51in prima persona
27:53per contenere
27:55il male
27:56non
27:57perché
27:57di
27:58l'angelo
27:59sterminatore
28:00io vado
28:01e cambio
28:01il mondo
28:02no
28:02non è questo
28:03allora la frase
28:04che vi volevo
28:05il passaggio
28:06che vi volevo
28:07leggere
28:08è
28:09non è questo
28:10adesso lo trovo
28:11eccolo qua
28:12è questo
28:13la pretesa
28:21divisione
28:22tra l'opposizione
28:23interna
28:24e quella
28:24stabilitasi
28:25all'estero
28:26il cosiddetto
28:27consiglio nazionale
28:28siriano
28:29è una divisione
28:31artificiosa
28:32la prima
28:33è abituata
28:34a mantenere
28:34un linguaggio
28:35che consenta
28:37di parlare
28:37per strada
28:38senza
28:39avere
28:40ogni volta
28:42la paura
28:44di essere
28:45sbattuti
28:45in carcere
28:46siamo tutti
28:47esperti
28:48di linguaggio
28:49doppio
28:49in siria
28:50c'è chi
28:51c'è quel che
28:52si dice
28:53in privato
28:54e c'è quel che
28:55si dichiara
28:56in pubblico
28:57c'è perfino
28:58un'altra entitÃ
28:59che viene chiamata
29:00opposizione
29:01che è quella
29:02che il regime
29:03stesso
29:04si è inventato
29:05per
29:06autodefinirsi
29:07democratico
29:08si auspica
29:09un intervento
29:10esterno
29:11quando si è
29:12all'opposizione
29:13se si è
29:17un oppositore
29:18a Parigi
29:19puoi chiederlo
29:21esprimerlo
29:22ma a Damasco
29:23sarebbe
29:24un tradimento
29:26alto
29:26tradimento
29:27quando ho detto
29:30mentre ero
29:31in Siria
29:32che si doveva
29:33venire in soccorso
29:34di un popolo
29:35abbandonato
29:36che c'era
29:37un diritto
29:38e un dovere
29:39di autodifesa
29:41Jean Barth
29:42vescovo
29:43Melchita
29:44greco
29:44cattolico
29:45voce autorevole
29:46della chiesa
29:47asiriana
29:47ha annunciato
29:49ai media
29:49occidentali
29:51che io
29:51ero favolevole
29:52a un intervento
29:54militare
29:54straniero
29:55in Siria
29:57ma non avrei
29:58potuto
29:59assolutamente
29:59esprimermi
30:00in tal modo
30:01fin dal settembre
30:022011
30:03io ho
30:04reclamato
30:05una forza
30:06di interposizione
30:07non violenta
30:08dell'ONU
30:09e la venuta
30:10di 50.000
30:11attori non violenti
30:13della societÃ
30:13civile mondiale
30:15i quali
30:16avrebbero potuto
30:17in certi casi
30:18con l'aiuto
30:18della polizia
30:19siriana
30:20garantire
30:21l'espressione
30:22della libera
30:23opinione
30:23dei siriani
30:24le cose
30:25sono andate
30:26di male
30:26in peggio
30:27e quindi
30:28ho dichiarato
30:29il diritto
30:29delle persone
30:30a difendere
30:31e a ricevere
30:32armi
30:33e ugualmente
30:34il dovere
30:35della comunitÃ
30:36internazionale
30:37di venire
30:37in loro
30:38soccorso
30:39ma non ho mai
30:40proposto
30:41un intervento
30:42o un'occupazione
30:43militare
30:44prova ne è
30:45che quando sono
30:46arrivati
30:47cento osservatori
30:48arabi
30:49qualcuno
30:50di molto
30:50alto locato
30:52nella diplomazia
30:53mondiale
30:54in Siria
30:54ha detto
30:55ma guarda un po'
30:56era l'idea
30:57di padre
30:57paolo
30:58apparentemente
30:59sempliciotta
31:01e di un
31:01idealismo
31:02definito
31:03un po'
31:04irrealistico
31:05in occasione
31:06degli incontri
31:07con gli osservatori
31:08dell'ONU
31:09mi sono poi
31:10reso conto
31:11di un certo
31:11scetticismo
31:13nella volontÃ
31:15di operare
31:16affinché
31:17i popoli
31:17abbiano diritto
31:19alla democrazia
31:20Kofi Annan
31:22voleva una soluzione
31:23per lui
31:24l'essenziale
31:25era fermare
31:26i combattimenti
31:27non fare la pace
31:28nella giustizia
31:29e un rassegnarsi
31:32di fronte
31:33al gioco
31:33politico
31:34può essere
31:35che
31:36nel non detto
31:38ci sia anche
31:39una mancanza
31:40di fiducia
31:41nel soggetto
31:42islamico
31:42i siriani
31:43non sarebbero
31:44pronti
31:45per una democrazia
31:46natura
31:47e spetterebbe
31:48ai musulmani
31:49stessi
31:50doverlo capire
31:52con
31:53l'Aqdar
31:54Brahimi
31:55il nuovo
31:56mediatore
31:57dell'ONU
31:59sarà ancora
32:00peggio
32:01lui vuole
32:02la riuscita
32:03del negoziato
32:04affinché
32:04la storia
32:05si liberi
32:06del problema
32:07siriano
32:08e ci si metta
32:09d'accordo
32:10ma la democrazia
32:11non è un suo
32:12problema
32:13ecco
32:15questo è il passaggio
32:16che vi volevo leggere
32:18questo è il punto
32:20sulla non
32:21violenza
32:22attiva
32:23che distingue
32:25l'abbandonare
32:27le persone
32:28al proprio
32:29destino
32:29dal
32:30essere
32:31al loro
32:32accanto
32:33cercando
32:34di impedirgli
32:36comportamenti
32:38violenti
32:39come
32:40gli stupi
32:41i massacri
32:42gli attacchi
32:43indiscriminati
32:45contro i civili
32:46l'abbandono
32:47alle incendi
32:49di interi
32:49villaggi
32:50e via
32:51discorrendo
32:51questo
32:52è accaduto
32:53è accaduto
32:54in siria
32:55è accaduto
32:56anche da parte
32:57di chi si
32:58opponeva
32:59al regime
32:59questo
33:00è quello
33:02che
33:02Paolo
33:03Dall'Oldo
33:04non violento
33:06attivo
33:07non voleva
33:08grazie
33:10grazie
33:15per questa
33:16bella
33:16lezione
33:17veramente
33:18una bella
33:19lezione
33:19ho capito
33:20una cosa
33:21frequentando
33:23un po'
33:24troppo
33:25i geopolitologi
33:26loro
33:29non
33:29considerano
33:30la
33:31la
33:32violenza
33:33cioè
33:33non considerano
33:34la strategia
33:35l'atto di guerra
33:36come una
33:37violenza
33:37ma un
33:39freddo
33:39calcolo
33:40militare
33:41questa è la differenza
33:42perché noi
33:43abbiamo gli studiosi
33:44di un settore
33:46e di un altro
33:46settore
33:47che non dialogano
33:49tra di loro
33:49e che non
33:50considerano
33:51alla fine
33:51che in fondo
33:52ci sono le persone
33:54e questo
33:55credo che è
33:56alla base
33:57del tuo libro
33:57è l'incontro
33:58con la persona
34:00poi
34:01per chi è cristiano
34:02ecco
34:03è arrivato
34:03è arrivato
34:05l'onorevole
34:05Quartapelle
34:06grazie per essere qui
34:07intanto
34:09saluto
34:09la quarta
34:11sorella
34:11dall'olio
34:12grazie
34:13per essere
34:14per essere qui
34:15sempre
34:15poi quando vogliono
34:17alzano la mano
34:18e vengono al mio posto
34:19per fare delle riflessioni
34:21saluto
34:22Elia
34:22grazie per essere con noi
34:23ti do subito
34:25la parola
34:25prima volevo salutare
34:27anche la presenza
34:28delle donne
34:28importanti
34:30la presidente
34:30dell'associazione
34:31internazionale
34:32di donne
34:32di Tava Lenzuela
34:33e la professoressa
34:36Marwa Fauzi
34:37che è stata
34:37direttrice
34:38responsabile
34:38della cultura
34:39dell'ambasciata
34:40egiziana
34:40quindi grazie
34:41per essere
34:42adesso insegna
34:43in Italia
34:43e quindi
34:44se può essere
34:46vuole fare
34:46una riflessione
34:47Musa Al Sadr
34:49una domanda
34:54ma ci lascio
35:00non essendogli
35:00più nessuno
35:01però è bello
35:02anche il ricordo
35:03di Musa Al Sadr
35:05poi
35:06vi dico
35:08dopo
35:08l'esperienza
35:09che c'è stata
35:10vuoi parlare
35:12tu
35:12oppure
35:13prima
35:13Lì
35:13Ricollego
35:16a quello
35:17che diceva
35:17Fabio
35:18intanto
35:18grazie a tutti
35:20per essere venuti
35:20il discorso
35:23che diceva
35:23Riccardo
35:24mi sembra
35:24molto esaudiente
35:25perché io
35:25durante questa
35:26tournée
35:27che mi ha portato
35:27in dieci cittÃ
35:28in tutta Italia
35:29ho affrontato
35:30questo
35:31passaggio
35:33cruciale
35:34dell'autodifesa
35:35e della non violenza
35:36però
35:37non sempre
35:38diciamo
35:39questa è la prima volta
35:40che Riccardo
35:41è presente
35:41e ha fatto
35:43un approfondimento
35:44che vale
35:45molto di più
35:46della mia lettura
35:47nel senso
35:49della mia testimonianza
35:50che è importante
35:51però
35:51rimanda alla sua
35:52che appunto
35:53l'ha spiegata
35:54e approfondita
35:55a pagina
35:56167
35:58c'è questo passaggio
35:59del libro
35:59che dice
35:59mantenere l'umanitÃ
36:01in combattento
36:02è domanda aperte
36:03per il costruttore
36:04di pace
36:04Riccardo Cristiano
36:07illustra poi
36:07lo scambio diretto
36:08di padre Paolo
36:09sull'idea
36:09di autodifesa
36:10con due giovani
36:11siriani
36:12che stavano
36:12andando a combattere
36:14chi voleva uccidere
36:14i loro cari
36:15violentare le loro donne
36:16torturare i loro figli
36:17questi gli dicevano
36:19Abuna
36:19padre
36:20oggi partiamo
36:21è commovente
36:22perché io
36:22sento sta cosa
36:23per combattere
36:25siamo venuti a domandare
36:27la tua benedizione
36:28e l'emosina
36:28della tua parola
36:29Paolo
36:30ammusa
36:31a uno dei due giovani
36:32risponde
36:32voi andate a combattere
36:34ma se un giorno
36:35smetterete di riconoscere
36:36la dignità umana
36:37del vostro nemico
36:38perderete la vostra
36:39e per il paese
36:40sarà finita
36:41e poi disse ancora
36:42i giovani combattenti
36:43la riconciliazione nazionale
36:44comincia con il modo
36:45in cui guardi il tuo nemico
36:46nel mirino della tua arma
36:47prima di fare fuoco
36:48vedi qualcuno
36:50con cui vorresti
36:50condividere una vita comune
36:52oggi lo devi combattere
36:53ma non è questo
36:54il tuo obiettivo finale
36:55il più giovane
36:57dei due
36:57aggiunse
36:58sì
36:58bisogna stenersi
36:59dal compiere atti
37:00mostruosi
37:00inumani
37:01evitare di diventare
37:02belve
37:02questa è una cosa
37:04che può sembrare
37:06o facile
37:07o
37:08o irrealizzabile
37:09invece
37:10a Siena
37:11ho presentato il libro
37:12tre giorni fa
37:13fatto da un moderatore
37:14Benedetto
37:15un ragazzo che è stato
37:16in Kurdistan
37:16mi diceva
37:18a proposito di questo
37:19che i kurdi
37:20combattenti
37:21quando combattevano
37:24contro i jihadisti
37:25dopo averli ucciso
37:27i jihadisti
37:28li seppellivano
37:29come gesto di umanitÃ
37:31mentre purtroppo
37:32da parte dei jihadisti
37:33c'era un altro comportamento
37:35questa è la differenza
37:36spesso
37:36cruciale
37:37poi
37:37anche lì
37:38non tutti i jihadisti
37:39sono un passaggio
37:41che Riccardo
37:42illustra
37:42di padre Paolo
37:43che dice
37:44che non è così
37:44manicheo
37:46non vuol dire
37:47che se uno
37:47è nemico
37:49o amico
37:49di Assad
37:50automaticamente
37:51è mio nemico
37:52ci sono delle sfumature
37:53che è molto interessante
37:54poi nel libro
37:55lo illustro
37:56e poi
37:57volevo dire
37:58Fabio ha citato
37:59il Moro
38:00in realtÃ
38:01era una citazione
38:03che io facevo
38:04perché una ragazza
38:05con cui viaggiavamo
38:06del gruppo
38:06aveva citato
38:08il gesto
38:10di Aldo Moro
38:10nel tentativo
38:11del dialogo
38:13io vabbè
38:13avevo fatto
38:14un'altra associazione
38:15perché con noi
38:16viaggiava un frate
38:17cappuccino
38:17francescano
38:18e il gesto
38:19di padre Paolo
38:21oltre a quello
38:21di Moro
38:22si può
38:23ve l'avevo voluto
38:24associare
38:25nel libro
38:25poi c'è scritto
38:26il dettaglio
38:27al gesto
38:27di Francesco
38:28di Assisi
38:29che 800 anni
38:30prima
38:30andò a parlare
38:31col Sultano
38:32durante una crociata
38:33tra le più feroci
38:35e vabbè
38:36Paolo D'Alogio
38:36è andato a Racca
38:37oltre che andare
38:38a vivere in Siria
38:39forse ancora
38:40più di Francesco
38:41tra virgolette
38:42nel senso che
38:42è andato a spendere
38:44la sua vita
38:44in quel paese
38:45e poi vabbè
38:47ci sono alcuni passaggi
38:48in cui
38:49qualcuno che
38:50aveva quasi 90 anni
38:52che viaggiava con noi
38:53quando c'erano
38:55dei rimandi
38:55ad Aldo Moro
38:57perché c'era
38:57un signore siriano
38:58di Damasco
38:59che ci disse
38:59che lui viveva
39:00a Ventimiglia
39:01nel 78
39:02tra l'altro
39:03lui era armeno
39:04e diceva
39:04quando uccisero Moro
39:05tra l'altro
39:06mia sorella Chiara
39:07è qui
39:08è nata
39:08il 16 marzo
39:0978
39:10che era
39:10il 77
39:12un anno prima
39:13esattamente
39:13del sequestro Moro
39:15e vabbè
39:16poi diciamo
39:17che
39:17poi nel libro
39:18troverete questi spunti
39:20e adesso
39:21lascio la parola
39:22a Dino Marta Pelle
39:23grazie
39:24mi scuso
39:31ma
39:31stavo
39:32votando
39:33io ringrazio
39:34molto Fabio
39:35per avere
39:36Fabio Porta
39:37per aver organizzato
39:37questa
39:38presentazione
39:39di Siria
39:43in Parlamento
39:43praticamente
39:44non se ne parla più
39:46e credo
39:50che sia importante
39:51parlarne
39:52e parlarne
39:53con questo
39:55incipit
39:56che Angelo
39:57ha voluto mettere
39:58al libro
39:58ma anche
39:59nella conclusione
39:59a padre Paolo
40:01Dall'Oglio
40:01e ai martiri
40:02traditi
40:02della rivoluzione
40:03siriana
40:03non se ne è parlato
40:05per tanti anni
40:06perché
40:08non si sapeva
40:09cosa dire
40:09e adesso
40:12non se ne parla
40:13comunque
40:13perché non si sa
40:14cosa dire
40:15e invece
40:16credo
40:17che
40:17la testimonianza
40:19di questo viaggio
40:20che poi è la testimonianza
40:21di un metodo
40:22di una presenza
40:23di un senso
40:24di missione
40:25che era quello
40:25di padre Paolo
40:27ma anche
40:28del tuo
40:29se posso darti
40:30del tuo
40:31e di un certo modo
40:33di essere
40:34in una certa Siria
40:35credo che abbia
40:36un valore
40:37in questo momento
40:38in cui la Siria
40:39sta cercando
40:39una strada
40:40e cerca la strada
40:42in un Medio Oriente
40:43che a differenza
40:44di quello che era
40:4515 anni fa
40:46è diventato
40:46un Medio Oriente
40:47molto più
40:48fondamentalista
40:49molto più diviso
40:51e molto meno
40:52capace
40:53di fare
40:53quello che invece
40:55tu racconti
40:56di tenere insieme
40:58cose diverse
40:59a partire appunto
40:59dal messaggio
41:02enorme
41:04per cui
41:04padre Dalloglio
41:05ha speso la sua vita
41:06cioè di cercare
41:07di favorire
41:08un dialogo
41:09anche in quei contesti
41:10in cui il dialogo
41:10sembra totalmente
41:11impossibile
41:12e quindi credo
41:14che questo messaggio
41:15in questo momento
41:16dato dal Parlamento
41:18sia un messaggio
41:19grande
41:19è un messaggio
41:20importante
41:21tu
41:21avrai all'inizio
41:23del libro
41:24adesso io purtroppo
41:25il libro ce l'ho
41:26sul computer
41:27quindi faccio più fatica
41:28fai questo disegno
41:31molto carino
41:32dello zaino
41:32con
41:33dello zaino nuovo
41:35o dello zaino blu
41:36insomma
41:37con
41:37le bretelle
41:39per tenerlo
41:40appeso alle spalle
41:41e
41:43mi piace pensare
41:45che noi
41:46nello zaino
41:47di quando parliamo
41:48la Siria
41:48inseriamo
41:49questo tuo libro
41:50che ci tiene
41:51la Siria
41:51appesa alle spalle
41:53che ci tiene
41:54questa
41:54questa testimonianza
41:57appesa alle spalle
41:58e cerca
41:59di guidarci
42:00anche
42:00ormai noi
42:03non pensiamo
42:04neanche più
42:04di poter
42:05accompagnare
42:07affiancare
42:07i paesi
42:08fuori
42:08dall'inferno
42:09in cui sono stati
42:10e la Siria è stata
42:11un inferno
42:11lo dimentichiamo
42:12sempre
42:13500.000 morti
42:15però insomma
42:19spero che
42:20ci faccia compagnia
42:21e ci faccia
42:21ci pesi un po'
42:23sulle spalle
42:24questo tuo
42:24ricordo
42:25e questa tua
42:27testimonianza
42:27in particolare
42:28di chi
42:29ha cercato
42:31fino all'ultimo
42:32di
42:34far dialogare
42:36quello che sembrava
42:37impossibile
42:37che dialogasse
42:38questa lezione
42:39in questo momento
42:39in Siria
42:40è più preziosa
42:41che mai
42:41e forse
42:42è anche preziosa
42:43per il nostro mondo
42:44ed è sicuramente
42:46preziosa per il Medio Oriente
42:47che invece è
42:47dilaniato
42:48da un'incapacitÃ
42:49di parlarsi
42:50e di capirsi
42:51da un fondamentalismo
42:52che ormai
42:52è arrivato
42:53ovunque
42:54e che fa sì
42:55che non ci siano
42:56quasi più paesi
42:57misti
42:5815 anni fa
43:00il Medio Oriente
43:01era un posto
43:01dove la Siria
43:02era un paese misto
43:03il Libano
43:04era un paese misto
43:05Israele
43:06era un paese misto
43:07oggi
43:08quanti cristiani
43:09sono andati via
43:10quasi tutti
43:12quindi
43:14credo che
43:14insomma
43:15il peso
43:16che portiamo
43:17nello zaino
43:17che è il peso
43:18del tuo libro
43:19ci aiuta
43:20a restare
43:20un po' più
43:21ancorati
43:22alla terra
43:23e a cercare
43:24di riportare
43:25questa discussione
43:26e questa testimonianza
43:27qua in Parlamento
43:28grazie a Presidente
43:34Quartapelle
43:35grazie aria
43:36ecco che ci sia
43:39questa riflessione
43:40è vero
43:41non se ne parla
43:42quasi più
43:42è importante
43:47continuare
43:47a dialogare
43:50su questi temi
43:51ma soprattutto
43:52a dare
43:55dare lievito
43:57al dialogo
43:59interculturale
44:00interreligioso
44:00perché altrimenti
44:03le contrapposizioni
44:05prevalgono
44:06e il rischio
44:07che oggi
44:07stia prevalendo
44:09nella nostra cultura
44:10nella cultura
44:11al di fuori
44:15della politica
44:16ma anche
44:16all'interno
44:17della politica
44:18saluto
44:20la professoressa Cerbo
44:21Presidente
44:22dell'Associazione
44:23Internazionale
44:25Giovanni Paolo II
44:26proprio per
44:27il dialogo
44:27interreligioso
44:28che organizza
44:29sempre
44:30dei momenti
44:32di dialogo
44:33ad alto livello
44:34ma
44:34veramente
44:36con
44:36le varie
44:37realtà religiose
44:38e
44:39credo che sia
44:41doveroso
44:42una sorella
44:43dall'oglio
44:43dire una parolina
44:45magari
44:46eh?
44:49Quale?
44:50se viene qua
44:53posto via
44:54dai
44:54va bene
44:59ma tanto
45:00non siamo
45:00tanti
45:01beh
45:02quanto è vero
45:04questo richiamo
45:05che avete dato
45:06a Paolo
45:07e a quanto
45:08lui ha
45:09faticato
45:11anche dolorosamente
45:14a testimoniare
45:15questa esigenza
45:17di portare avanti
45:19l'autodifesa
45:20io ricordo
45:21prima del
45:21suo rientro
45:22a Racca
45:23quanto
45:24ne parlava
45:25anche con
45:26noi
45:26familiari
45:27no?
45:27Perché
45:28non riusciva
45:29a far capire
45:30al non
45:31violenti
45:31radicali
45:32che poi
45:33c'è un
45:34incardinarsi
45:35della
45:36lotta
45:37e la testimonianza
45:39all'interno
45:40della realtÃ
45:41che necessariamente
45:42richiede un discernimento
45:44delle scelte
45:44che devono essere
45:45di mediazione
45:48e comunque
45:49di agire
45:50su questa cosa
45:52ho letto adesso
45:53scorso il libro
45:53non l'ho letto
45:54di Angelo
45:55però scorso
45:56qualche passo
45:56sento
45:57vivo
45:58questo messaggio
45:59di Paolo
45:59e anche
46:00della Siria
46:01sono tornata
46:02da poco
46:03dalla Siria
46:03dove sono stata
46:04ottobre
46:05a Damasco
46:06e
46:07veramente
46:09io spero
46:10come diceva
46:11anche
46:11l'onorevole
46:13Quartapelle
46:14c'è bisogno
46:15molto
46:16molto
46:16di dialogo
46:17e di impegnarci
46:18tutti
46:18per il bene
46:19comune
46:20e
46:21richiede anche
46:22una buona dose
46:23di speranza
46:24che Paolo
46:25aveva sempre
46:26la speranza
46:26gli dava
46:27l'energia
46:28per andare
46:29avanti
46:30e fare
46:30poi
46:31quello che
46:31ha fatto
46:32fino
46:33all'entrata
46:34a racca
46:35grazie
46:36grazie
46:40grazie
46:41veramente
46:42Angelo
46:46una considerazione
46:48finale
46:49no
46:50ringrazio
46:51perché
46:52c'è
46:53questa
46:53convergenza
46:55con
46:55Riccardo
46:56che non
46:57ci eravamo
46:57messi
46:57d'accordo
46:58però
46:59il seguito
47:00del brano
47:01che ho letto
47:02prima
47:02dice
47:02questi discorsi
47:04quello che
47:05ho detto
47:06prima
47:06non
47:07diventare
47:08crudeli
47:09nell'eventuale
47:10battaglia
47:11questi discorsi
47:11sono molto
47:12importanti
47:12per uscire
47:13dall'astrazione
47:13e dalla retorica
47:14del passato
47:15e del presente
47:15ma anche
47:16per farci
47:17interrogare
47:17e ricercare
47:18le dimensioni
47:18più umane
47:19e quotidiane
47:20dei conflitti
47:20armati
47:21che molti
47:21di noi
47:22occidentali
47:22abbiamo
47:22dimenticato
47:23ma ancor più
47:23rimosso
47:24perdendo
47:25quella dimensione
47:26di attitudine
47:27a gestire
47:27i conflitti
47:28con consapevolezza
47:29profonda
47:30e viva
47:30di quello
47:31che comportano
47:32pensiamo solo
47:33alla resistenza
47:34dei partigiani
47:35italiani
47:35durante il fascismo
47:36oppure
47:37anche
47:37all'ultima
47:37dimensione
47:38di gestione
47:38armata
47:39di conflitti
47:39sociali
47:40e politici
47:40degli anni
47:40settanta
47:41dello scorso
47:42secolo
47:42è tutta
47:43una dimensione
47:44che non abbiamo
47:45quasi mai
47:46elaborato
47:46ma abbiamo
47:47molti di noi
47:48nati
47:48dagli anni
47:48settanta
47:49in poi
47:49rimosso
47:50e perso
47:51un'occasione
47:51di elaborare
47:52un trauma
47:52ma anche
47:53di capire
47:53dal di dentro
47:54e immedesimandoci
47:56in vissuti
47:56che ancora oggi
47:57esistono
47:58i variati luoghi
47:59a noi
47:59più o meno
47:59vicini
48:00da questi luoghi
48:01e da questi popoli
48:02possiamo
48:03e dobbiamo
48:04reimparare a vivere
48:06la conflittualitÃ
48:07e il coraggio
48:08e la forza
48:09di affrontare
48:10noi stessi
48:11e il mondo
48:11che ci circonda
48:12grazie Angelo
48:15credo che
48:16le popolazioni
48:17del Medio Oriente
48:20ma tutti
48:20chiedono
48:22di poter
48:22vivere in pace
48:23è compito
48:25dell'istituzione
48:26e anche
48:26delle organizzazioni
48:27internazionali
48:28così come
48:29degli stati
48:30di lavorare
48:31in questa direzione
48:32noi siamo
48:33fortunati
48:34oggi
48:34oltre che
48:35avere voi
48:36avere gli intellettuali
48:37ma anche
48:38avere due parlamentari
48:39della commissione
48:40esteri
48:40che sono impegnati
48:42in questa direzione
48:43chiedo quindi
48:44all'onorevole Porta
48:46se vuole
48:46anche all'onorevole
48:47Quartapelle
48:48se vogliono
48:49dire
48:5010
48:5220 secondi
48:53di saluto finale
48:54non voglio aggiungere
48:57nulla
48:57perché anche
48:58le parole
48:59che sono state
48:59lette
49:00che a me
49:01avevano colpito
49:02le ho rilette
49:03perché
49:04questo parallelismo
49:05che
49:06prima
49:07richiamava
49:07Riccardo
49:09può essere anche
49:10magari forzato
49:11forse eccessivo
49:12anche con la lotta
49:14dei partigiani
49:15però c'è tutto
49:16un po'
49:16nella realtÃ
49:19drammatica
49:20della Siria
49:21e lì
49:22ricordava anche
49:23i morti
49:24che ci sono stati
49:25e purtroppo
49:25quelli che ci sono
49:26anche adesso
49:27che spesso
49:28dimentichiamo
49:29ma anche
49:30nel pensiero
49:31appunto
49:31di una persona
49:32di un uomo
49:33di un religioso
49:35che noi
49:36non abbiamo
49:37mai smesso
49:38non soltanto
49:40di ricordare
49:41ma di
49:42interpretare
49:44nel suo
49:45messaggio
49:46non soltanto
49:48interreligioso
49:48ma anche
49:49di dialogo
49:50continuo
49:50e permanente
49:51tra culture
49:53tra popoli
49:54diversi
49:55un dialogo
49:55che purtroppo
49:56negli ultimi mesi
49:57ce lo ricordava
49:58la vicepresidente
49:59della nostra
50:00commissione esteri
50:01purtroppo
50:01si sta perdendo
50:02e ci stiamo quasi
50:03abituando
50:03al fatto
50:04che
50:05il mondo
50:06sia
50:07destinato
50:08al dividersi
50:10ancora di più
50:11in popoli
50:12in religioni
50:13e in
50:14realtÃ
50:15diverse
50:15quindi grazie a tutti
50:16grazie ad Angelo
50:17a Riccardo Cristiano
50:18e a Lia Quartapelle
50:19e ovviamente a Gianni
50:20per questa bella
50:21presentazione
50:23questo è il libro
50:25grazie a tutti
50:27e un saluto
50:27agli amici
50:28che ci seguono
50:29grazie a tutti
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