- hace 2 días
La Asociación Rural del Paraguay (ARP) y el Centro de Importadores del Paraguay (CIP) lamentaron la concentración de mercado en el rubro frigoríficos, que según sostienen distorsiona el mercado e impide la libre competencia. La Comisión Nacional de Competencia (Conacom) aseguró que se encuentra trabajando al respecto.
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00:00Y empiezo por una denuncia muy grave que hicieron aparentemente, o sea, no aparentemente,
00:04según lo publicado en conjunto, la Asociación Rural del Paraguay y la Cámara de Importadores
00:12con respecto a que frigoríficos estarían monopolizando las compras de productos
00:23y, por tanto, generando una baja artificial de precios, digamos.
00:32¿Qué noticias tenés del tema?
00:35Bueno, Enrique, antes de entrar a la consulta, creo que tenemos que, de alguna manera,
00:45indicar que estamos pasando una etapa nueva como país, en el sentido de que este tipo de cuestiones
00:51con respecto a la competencia se empiezan ya a debatir y empiezan a ser cuestiones ya, digamos,
00:59a nivel de prensa y niveles mediáticos y la gente va conociendo un poco la importancia de la competencia.
01:06Es una cuestión de que el libre mercado debe, de alguna manera, ser el motor del funcionamiento de la economía,
01:13porque así mismo Paraguay lo tomó indicando que la economía de mercado es el mecanismo de fijación de precios
01:21y cantidades y que hoy estemos debatiendo y que estemos analizando estos temas, digamos,
01:26creo que indica que estamos en un proceso de franca evolución en cuanto a la dialéctica de las cuestiones.
01:33No ya es una cosa que el Estado está interviniendo, sino ya es una cuestión entre empresas o condiciones de mercado.
01:39Y bueno, dada esta cuestión, quisiera ya ahondar un poco en cuanto a que realmente no se ha recibido una denuncia en sí de estos gremios.
01:51Sí hemos recogido inquietudes por parte de ellos.
01:56Fueron publicados primeramente de la Asociación Rural del Paraguay y de la Asociación de Productores Ganaderos.
02:03Un comunicado donde estaban indicando preocupación justamente sobre una situación en el mercado
02:10con referencia a, digamos, el posicionamiento que tienen los frigoríficos
02:16y a que existiría de alguna manera una cuestión que estaría atentando a la libre competencia.
02:22La Cámara de Importadores del Paraguay, en esta semana, hace un par de días, también ha sacado un comunicado.
02:28Pero justamente el día que sacó el comunicado nosotros estábamos en reunión con ellos,
02:32pero por otro tema que no tenía que ver con el tema del ganado,
02:35nos indicaron que si bien, digamos, la actividad de ellos no se centra principalmente en el ámbito exportador,
02:44porque son los importadores, pero sí debían con preocupación una cuestión que pueda intervenir a la competencia.
02:51Nosotros nos hemos reunido con la Asociación Rural del Paraguay en esta semana.
02:55Yo particularmente no pude porque estaba en una reunión en un mismo tiempo con temas del Mercosur,
03:02pero sí han participado, digamos, los otros miembros del directorio de la CONACOM,
03:06la Asociación Rural y la Asociación de Productores Ganaderos, han expresado su preocupación
03:12y específicamente tenemos que indicar que el mercado de la carne es un mercado que tiene, digamos,
03:19sus particularidades. Porque es un mercado bilateral. Por un lado, tenés a los frigoríficos que se encuentran en el medio
03:28de este mercado porque los productores ganaderos, hoy en día, con este cambio que se tuvo del mecanismo de mercado,
03:38porque anteriormente como que cada uno iba vendiendo a mataderías o vendía directamente a ciertas ganaderías,
03:45o ya prácticamente toda la estructura de mercado pasa por los frigoríficos, tanto para el mercado local como para el mercado de exportación.
03:53Entonces tenían ellos una cuestión en el sentido de indicar que los frigoríficos podían de alguna manera tener acuerdos
04:03para poder, digamos, definir unos precios establecidos. Ellos lo indicaron, trajeron algunos datos,
04:14indicaron a sí mismo que esta no es una cuestión nueva, sino que, digamos, se va viniendo en diferentes etapas
04:22y que estaban realmente preocupados. Se le indicó en ese momento en la reunión, según me comentaron, digamos,
04:28los mecanismos que tiene la CONACOM. Ahí quiero indicar que nosotros tenemos dos áreas bien específicas.
04:34Nosotros en el directorio nos constituimos en un tribunal de defensa de la competencia,
04:38por lo tanto no puedo proponer mucho sobre el mercado en día, pero por el otro lado hay una dirección de investigaciones
04:45que hace el papel de un fiscal, analiza el caso cuando hay una denuncia, en este caso le indicamos
04:51el mecanismo de realizar una denuncia, o en su efecto también la dirección de investigaciones puede actuar de oficio,
04:58si es que tiene, digamos, la información necesaria. Por lo tanto, también le indicamos que tengan reuniones
05:03con la dirección de investigación que provean toda la información, para que esta área de la CONACOM pueda analizar
05:11si en definitiva considera que se puede abrir un caso de investigación, repito, de investigación preliminar
05:19con respecto a esta situación de los frigoríficos y la aplicación de precios.
05:24Un puntito nada más, Enrique, es importante destacar que dentro de lo que se podría indicar
05:31las prácticas anticompetitivas, por un lado está el abuso de posición dominante y por otro lado
05:36está la práctica concertada, o sea, ponerse de acuerdo en fijar precios.
05:41Tal vez esta última práctica sea la que es un poco más compleja de probar, ya que, digamos,
05:47la dirección de investigaciones deberá contar con la información necesaria, deberá demostrar
05:53que realmente actuaron en forma coordinada y que los precios no se están referenciando
05:58a los precios que deberían ser de mercado. O sea, no es fácil, pero no es imposible.
06:02Hay muchos casos, digamos, en la misma literatura y en otras instituciones de competencia
06:08que han ya actuado con respecto a situaciones que se pueden indicar de comportamiento colusivo.
06:16Claro. Ahora, Eduardo, dos cositas, pero quiero antes explicarle un poquito a la gente que nos está viendo.
06:24Vos, por supuesto, que sos el profesor en esta materia, pero para la gente que nos está viendo,
06:30estimados amigos, si ustedes abren algún manual de economía, lo que denuncia la Asociación Rural del Paraguay
06:37y con el acompañamiento de la Cámara de Importadores, tiene un nombre en economía que se llama monoxonio.
06:46Monoxonio, o así vamos a ser purista, ¿verdad? Con PS. Pero en términos generales podemos decir monoxonio.
06:52Ahora, esto no hay que asustarse, la terminología, porque es una terminología que en realidad a mí me parece
06:58un poco incluso superflua, porque de lo que se trata es un monopolio en la compra.
07:04¿Se entiende? Es decir, ¿qué están denunciando? Están denunciando que los frigoríficos acordaron,
07:15se pusieron de acuerdo para pagar un precio artificialmente bajo.
07:23Eso se llama monoxonio. Pero es una forma de monopolio.
07:29Bueno, ahora, dos cositas, Eduardo, que quiero plantearte después de esta pequeña, digamos, contextualización,
07:38que indican que hay terrenos fértil, por lo menos. Yo no voy a decir que está ocurriendo,
07:47porque la verdad que hay que conocer los datos con más detalle, como vos estás señalando.
07:51Pero hay situaciones que están ocurriendo. La primera situación es que, lamentablemente,
08:01en términos de mediano plazo, por lo menos, tenemos una caída de la demanda de la carne paraguaya.
08:09Espero que sea una cuestión temporal, pero en una línea de mediano plazo, digamos,
08:18podemos decir que la demanda de nuestra carne es hoy menor que hace tres años o cuatro.
08:26Y esto significa, a su vez, por sí mismo, un riesgo sobre el monto del precio,
08:33pero, además, los precios per se internacionales también están a la baja.
08:41Es decir, hay dos situaciones que ponen al sector en un campo, ¿cómo decir?, fértil,
08:54en un campo fértil para que se produzca este tipo de asociación.
08:58¿Y por qué te lo planteo de esta manera? Porque el que tiene una enorme inversión industrial
09:06y que no puede dejar ociosa es el frigorífico, ¿verdad?
09:12No estoy diciendo que los ganaderos no tengan también enormes inversiones, que sí las tienen, no.
09:16Pero el frigorífico tiene un problema del movimiento industrial que es,
09:20chico, yo no puedo dejar, o sea, un porcentaje de mi capacidad puede estar ociosa,
09:24pero el resto no puede estar. Y, por tanto, tiene un interés en generar este acuerdo.
09:32Yo no estoy diciendo que quede claro que el acuerdo existe.
09:35Estoy diciendo que la situación internacional es un campo fértil para alentar una cosa como esta.
09:44Ahora, y aquí voy a la cuestión. Eduardo, la cuestión es muy sencilla.
09:53Si los precios están unificados, tenemos un problema.
09:57Ahora, si hay, digamos, variación, entonces, bueno, digamos que el caso queda medio sin sustento.
10:05Pero si los precios están unificados, son uniformes, en forma sostenida en el tiempo,
10:12yo creo que hay elementos para mirar bien cómo viene la mano, ¿verdad?
10:21Enrique, mira, simplemente para ahondar un poco en el análisis que estás haciendo,
10:28para que el televidente y los que están escuchando, oyendo, puedan entender.
10:37Realmente, más que un monopsonio, hoy es un oligopsonio,
10:41porque son pequeños, no muchos compradores, digamos, y existen varios oferantes.
10:49En un monopolio normal o en un oligopolio, lo que ocurre es que todos nosotros,
10:54los que somos de alguna manera consumidores, estamos prácticamente obligados
10:58por una situación de mercado a comprar de uno solo en un monopolio
11:01o de comprar de dos o tres o cuatro o cinco, pero en definitiva bastante agotados,
11:07compradores, por lo tanto, nuestra posibilidad de elección se ve restringida.
11:13Esta restricción puede ser de derecho, digamos que, como te indiqué,
11:17ahí ya implica de alguna manera la mano del Estado en generar alguna suerte de ordenamiento
11:25de la economía, que en muchos de los casos, más que ordenarla, la puede descomponer.
11:30Pero, por el otro lado también, hoy tenés una situación que, sin que haya una obligación
11:37o unas normas específicas que le digan que tengan que haber tres, cuatro, cinco, seis o diez,
11:42digamos, por cuestiones del mercado, por capacidad productiva, por niveles de inversión,
11:47hay una cantidad limitada, digamos, en este caso de compradores.
11:52Y en el oligopsonio, lo que tenemos exactamente, como dijiste, es una situación
11:57donde hay muchos oferentes, que en este caso es el sector productivo ganadero,
12:03digamos los hacendados, los ganaderos, que quieren colocar su producción, su ganado,
12:07y hay una cantidad limitada, digamos, de compradores. Más todavía limitada,
12:12porque en el mercado exportador, no todos los frigoríficos tienen hoy el OK or Check
12:19para exportar a ciertos mercados. Entonces, por ejemplo, en el mercado de Canadá,
12:23porque estuvimos revisando hace poco, hay una cantidad solamente limitada,
12:26creo que había seis frigoríficos que estaban habilitados, no todos.
12:30Entonces, eso restringía aún más. Y existe, digamos, el riesgo que cuando hay muy pocos compradores
12:39actúen de manera unificada. Y ahí en la práctica ocurre lo que decís, Enrique,
12:43pasa de ser un oligopsonio a ser un monopsonio, porque si bien pueden haber cinco o seis,
12:48cuando el precio está unificado, no hay posibilidad de elección. O sea, hoy el productor ganadero
12:54tal vez no tenga la capacidad de poder negociar los precios si no es precio aceptante.
13:00Es el precio que está establecido, o me vendes el ganado o no me lo vendes.
13:04Pero estamos de acuerdo en que, digamos, la forma de comprobar eso es haciendo un análisis temporal
13:11o una evolución de los precios, porque también los frigoríficos no tienen por qué pagar de más
13:17si es que los precios en el exterior vienen a la baja. O sea, se entendería que haya
13:23una conducta parecida en cuanto a la suba o baja de precios, pero no en la misma cantidad.
13:30O sea, que el precio sea igualitario para todos, o que todos suban el mismo día,
13:34que todos bajen el mismo día, son algunos indicios que le debería dar la dirección de investigación
13:39de la CONACOM para luego presentarlos, ¿verdad?
13:42No me gusta hablar mucho justamente en las pruebas o en lo que sea,
13:46porque corresponde, digamos, en términos jurídicos al fiscal del caso.
13:50A nosotros nos correspondería en su momento, si es que se presenta una denuncia
13:54o, digamos, la dirección de investigaciones toma esta preocupación y de oficio le va a una denuncia,
14:02nos correspondería a nosotros analizarlo.
14:05Pero estamos de acuerdo.
14:06No podemos pretender que el impacto de lo que ocurra en el exterior o una represión de los mercados,
14:14tanto local como internacional, no afecte a los precios, sino lo que tenemos que ver,
14:19que no haya una coordinación, digamos, entre los diferentes actores.
14:24Y cuando son más pequeños es más posible que haya esa coordinación.
14:27Cuando son cuatro o cinco es más fácil ponerse de acuerdo que cuando son cien.
14:32Y que eso impacte, digamos, en el precio.
14:35Y en definitiva tengamos un precio artificial y no un precio que debería ser de acuerdo a las condiciones de mercado.
14:41A ver, yo quiero dejar también claro mi querido Eduardo porque este es un tema muy sensible para mucha gente, ¿verdad?
14:49Entonces creo que yo por lo menos quiero hablar con un cierto nivel de precisión en el más alto que me sea posible.
14:59O sea, yo no estoy diciendo ni remotamente que los frigoríficos que satisfacen requerimientos internacionales están en un acuerdo.
15:10No, eso es distinto.
15:12A ver, voy a usar el mismo ejemplo que vos usaste.
15:15El reino canadiense establece X requisitos para que nosotros vendamos su carne.
15:22Los frigoríficos que satisfacen esos requisitos están ahí.
15:27Y eso no es un acuerdo, es una satisfacción de requisitos.
15:31La misma cosa con los norteamericanos o con los israelíes o con los rusos, ¿verdad?
15:36O sea, que quede claro ese punto.
15:38Ahora, también es totalmente cierto es que las condiciones internacionales de mercado determinan los precios.
15:49Y por tanto, si los precios están a la baja en el mercado, eso también es cierto.
15:54No hay nada que discutir y no tenemos por qué los paraguayos subsidiar nada.
16:00Ni el transporte público, pero eso es otro tema que lo vamos a hablar después.
16:04Entonces, en consecuencia, hecha estas dos salvedades, Eduardo, no más.
16:12Sin embargo, queda la necesidad de aclarar que no hay un acuerdo.
16:25Y eso yo sé que es complicado de probar, pero es imperativo probar.
16:31Porque si hay acuerdo, estamos realmente en una violación del artículo 107 de la Constitución
16:38y eso no puede existir.
16:42El marco constitucional, y vos lo explicaste muy bien en tu introducción,
16:47es competir, no acordar.
16:52¿Por qué?
16:53Porque la competencia es la que beneficia a la calidad y a los precios.
16:58Entonces, eso nomás es mi punto en este tema, mi querido Eduardo,
17:02y entender si ustedes efectivamente están abriendo la investigación en el plazo de tiempo
17:07que sería razonable con respecto a la situación,
17:11para que los señores de la Rural y del Centro de Importadores puedan decir,
17:15bueno, sí, estamos satisfechos o no estamos satisfechos.
17:18Enrique, para poder ser más específicos, nosotros hoy no estamos abriendo una investigación.
17:27El que tiene la potestad de abrir la investigación es la dirección de investigaciones.
17:32Digo, bueno, si bien todos somos CONACOM, dentro de CONACOM, vuelvo a repetir,
17:38para que la gente también pueda entender, existe el directorio, somos tres miembros,
17:43cuando hay una denuncia, un tema que puede hacer,
17:49uno puede hacer una transgresión a la competencia,
17:53este directorio se transforma en un tribunal.
17:56Soy economista, pero casi me estoy por recibir de abogado,
18:00digamos, de entender todo el tema procesal de las cuestiones de sumario.
18:05Entonces, nos transformamos en un tribunal y dentro de la CONACOM hay otra área,
18:11que es la dirección de investigaciones.
18:12Nosotros como directorio no somos el jefe del directorio de investigaciones,
18:17trabajamos en compartimentos separados, en el mismo lugar físico,
18:21pero es independiente porque es el que tiene que analizar.
18:26Si abre un nuevo investigación, hoy puede estar trabajando en una investigación preliminar,
18:32él nos tiene que informar a nosotros si se abre una investigación formal
18:35y en ese caso, digamos, ya se inicia todo un proceso donde hay que arrimar las pruebas,
18:41hay que verificar y analizar, y si corresponde, se realiza un sumario.
18:47Hoy el directorio de investigaciones se, por lo que nos comentó,
18:51que está en análisis del caso, cuando hablamos con la gente de la Asociación Rural,
18:56le indicamos que puedan proveer la información al directorio de investigaciones,
19:00y si ellos mismos quieren y desean, pueden desarrollar una acusación específica o una denuncia específica,
19:12mejor dicho, ante la dirección de investigaciones para que ellos también puedan ser parte, digamos,
19:18de este proceso. Hoy en día, dentro de la CONACON, está en estudio en la parte de la dirección de investigaciones,
19:25aún no hay una investigación oficial que no, repito, no implica que no se abra en su momento,
19:32depende de las pruebas que estén llevando, justamente como vos dijiste, Enrique,
19:37hay que verificar si la baja o alza de precios que pudiera ocurrir,
19:41ocurren en el mismo momento para todos los frigoríficos,
19:44si todos suben en el mismo porcentaje, si hay, digamos, acuerdos en el sentido de que todos los precios son exactos o no,
19:52y eso podría generar, digamos, algunas pruebas para que la dirección de investigaciones pueda indicar
19:58si corresponde o no abrir una investigación formal.
20:01O sea, no por el simple hecho de que exista una baja de precios o una suba de precios,
20:07ya indica que haya que investigar, sino se necesitan las pruebas concretas.
20:14Gracias por ver el video.
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