En piso con el ministro de Educación, Luís Ramírez. “Lo que si está en juego es cómo esa universidad conversa con el proyecto nacional de educación. Finalmente la universidad tiene que conversar con el modelo de país”, expresó.
00:00No, para mí el punto es el siguiente. ¿De dónde saca la señora Azul y Vera que los fondos universitarios no tienen que tener escrutinio del aparato institucional del Estado?
00:14Porque estamos todos locos.
00:15Y además, si son fondos públicos, tiene que tener escrutinio.
00:18¿Entendés? Y me dicen, no, pues si tienen nomás luego. No, no, no, no, no. Así como estamos no los tienen.
00:25O sea, desde el punto de vista fáctico, la señora rectora hace lo que le canta.
00:28Sería muy interesante eso que decís del escrutinio público de los fondos para entender qué significa la universidad.
00:36Y sobre todo, para que se entienda Arancel Cero.
00:40Total, no, es que por eso yo te estoy hablando del tema.
00:42Porque Arancel Cero es un tema que finalmente no sé si le beneficia a los que hoy lucharon para obtenerlo y blindarlo.
00:53Es decir, aparentemente sí.
00:56Pero si uno empieza a hacer un análisis mucho más fino, uno se da cuenta de que el tema no es el Arancel Cero.
01:03En la Universidad Nacional hay mucha gente que podría estar pagando el Arancel.
01:07Gente que salió de colegios privados, gente que salió de haber pagado cuotas carísimas.
01:12Podría estar pagando un Arancel en la universidad.
01:15Y que los que no puedan no paguen, evidentemente.
01:17No, es que yo estoy de acuerdo con eso.
01:20Por eso te dije, yo no quiero entrar en el detalle de la discusión porque yo estoy de acuerdo con que haya un Arancel Cero.
01:27Yo no discuto eso.
01:28Lo que discuto, Luis, querido amigo, es que la señora rectora de la universidad venga y diga,
01:34no, esto es una república independiente.
01:37¿Pero qué te pasa, señora?
01:39Pero vos estás de la nuca.
01:41Por eso yo decía, y yo comparto contigo, no estamos en contra del Arancel Cero,
01:47sino de entender lo que pasa en el interior de la gestión administrativa de la universidad
01:53para poder saber que estamos financiando.
01:55Y aquí me voy a una tercera cuestión que después nos va a llevar a la cuestión por la que te invitamos hoy.
02:00Y es, Luis, la ley de Arancel, la ley de hambre cero, lastimosamente, no derogó los artículos de FEI.
02:10La gobernanza de FEI no está derogada.
02:14El artículo 14 sigue vigente y ahí tenemos que la administración de estos fondos,
02:25en lo que no entra ya, o sea, en lo que queda de estos fondos, por decirlo de alguna manera,
02:30siguen estando en manos de Pasita Peña y nuestras queridas ONGs.
02:34Bueno, esos fondos tienen ya proyectos y tienen su financiación hasta dentro de 5, 6, 10 años, ¿verdad?
02:43Eso está ahí y está abroquelado dentro de esa dinámica que se basó en esa ley
02:48y que esa ley estableció cómo se iban a usar esos fondos con los porcentajes y eso se mantiene, ¿verdad?
02:53Yo creo que eso no dijimos con la ley de hambre cero, no vamos a ir a borrar lo que ya está,
03:00porque una ley no puede tener efecto retroactivo, ¿verdad?
03:01Estoy de acuerdo contigo.
03:03Sino que es para el frente.
03:04Sí.
03:05Y para el frente va a ser otra cosa.
03:06Bueno, yo lo único que te digo, Luis, es que hay que terminar, hay que derogar esto
03:10y en consecuencia de dejar una disposición legislativa, mientras los proyectos se ejecuten,
03:17la supervisión estará a cargo del Ministerio Educacional o por el estilo.
03:20Pero no puede seguir el esquema, porque cuando vos decís, si hicieron estos proyectos,
03:26la gente que nos está viendo puede pensar, ah, pues hicieron un proyecto,
03:30y entonces ahí permitime mi venenito.
03:32No, estimado mío, en los proyectos, en los proyectos están las consultorías.
03:40Entonces la pregunta es que tenés que hacerte a mí, amigo, yo voy a usar las cifras que no son las cifras reales,
03:47las que me dio acá la gente de la universidad, que estuvo, los chicos que estaban en la protesta.
03:553.500 millones, yo creo que son 4.000 y algo, pero 3.500 millones dijeron ellos.
03:59De dólares, se gastaron en proyectos, estimado amigo, que dirigieron estas ONG,
04:07que se hicieron proyectos para sí mismas, y que donde el grueso de la guita son consultorías.
04:14Por eso la educación paraguaya, amiga, amigo, es tachaputa.
04:19Porque los 3.500 millones de dólares se los llevaron ellos.
04:24Perdón Luis, tenía que decirlo.
04:26Yo ahí vuelvo a tomar tu lógica, las lógicas de fondo, y me parece que estamos planteando nosotros ahora como ministerio,
04:34en la línea que vos señalás, una lógica.
04:37¿Cuál era la lógica?
04:38La lógica era la de realización de proyectos o la de realización de actividades.
04:44Entonces...
04:44¿Proyectos que definían ellos?
04:46Vos decís, supongo, capacitación docente.
04:48¿Qué se tomaba en cuenta?
04:51Si fue capacitado.
04:53¿Y qué se tomaba en cuenta para saber si fue capacitado?
04:56Si asistió.
04:58Es decir, yo no sé si mejoró, yo no sé si tiene otras competencias.
05:03No hay una evaluación de parte del sistema para decir...
05:07Luis...
05:08Esto que invertimos en educación...
05:09En Paraguay tenemos una frase para esto.
05:12Perdóname, señor.
05:13Sí, no, dale.
05:14Plata de U.
05:16Lo siento.
05:17Porque los resultados, y vos sabés los resultados mejor que nadie, son catastróficos.
05:23Y los buenos cristianos que, entre paréntesis, los ortodoxos están celebrando hoy la Pascua,
05:28los buenos cristianos saben que por sus frutos los conocerás.
05:33La verdad que los proyectos, hubo de todo, hubo proyectos muy exitosos y muy buenos,
05:38como el de primera infancia, por ejemplo, eso hay que decirlo.
05:41Pero también existieron otros proyectos que nos dejan preguntas, más que nada,
05:46en el sentido de decir, invertimos durante 10 años mucho dinero,
05:49y por decirte la formación del maestro, hoy no se refleja en virtud de lo que se hizo.
05:56Entonces, le estamos dando un cambio a esto, Henry.
05:59Nosotros ahora queremos plantear, y estamos haciendo un análisis para ver cómo lo hacemos
06:03desde el ámbito también jurídico, que los proyectos se paguen por resultado.
06:10Es decir, si yo tengo una evaluación...
06:12Derogame a esta parte de la ley.
06:13Si derogaste la primera parte, ¿por qué no me vas a derogar la segunda?
06:17Y hacemos todo eso como vos decís.
06:18Porque hay, primero también, hay que tener una propuesta superadora para poder sacar algo que está...
06:25Y funcionó sin una propuesta superadora también.
06:28Entonces, por eso digo, yo creo que nosotros estamos trabajando en proporcionar y en proponer modelos distintos
06:34que nos ayuden a la realidad de hoy.
06:37Hay que recordar que esto también se hizo hace más de 10 años atrás.
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