- hace 19 horas
Salieron a la luz presuntas conversaciones entre el abogado de Horacio Cartes, Pedro Ovelar, y el fiscal Aldo Cantero. Según las capturas, estos diálogos se produjeron en agosto y setiembre de 2023 y quedaron registradas en un video en el que se vería el teléfono celular de Cantero.
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00:00Nos acompaña ya en este bloque el exfiscal y exministro anticorrupción, René Fernández,
00:06quien se suma a nuestra charla que estábamos teniendo ya con el compañero Juan Jara.
00:10Doctor, ¿cómo le va? Gracias por acompañarnos.
00:12¿Qué tal? Muchas gracias también por la invitación y un placer estar en este programa
00:16y dispuesto a ir avanzando un poco con los temas que están propuestos para esta noche.
00:22Voy a empezar con una pregunta medio inocente, doctor, porque tal vez si es que hiciste esto,
00:28no me cuentes, no lo admitas así abiertamente, pero es normal que un agente...
00:33¿Cuántos años estuviste en el Ministerio Público como agente fiscal?
00:36Veinte años.
00:37Veinte años.
00:38En los veinte años tuviste algún tipo de conversación, de charla, de este grado de confianza
00:46que mantuvo Aldo Cantero con el denunciante en una causa, doctor.
00:49Nunca porque, de hecho, del tenor de estos chats y la forma en que se llevaba esa conversación,
00:59esto constituye un hecho punible, o sea, constituye... esta conducta es una conducta punible,
01:04es decir, no afecta solamente aspectos administrativos del comportamiento del fiscal,
01:12sino está cometiendo hechos punibles por la forma en que estaba haciendo, por la forma
01:19en que fue llevada esta investigación.
01:22Exacto.
01:23Y quiero arrancar ahora con lo que ocurría ese lunes 11 de marzo.
01:29Llega la imputación, nosotros nos enteramos en horas del mediodía, doctor.
01:33Usted, evidentemente, desde que se presentaron estas tres denuncias, ya fue al Ministerio Público
01:37investigó lo que estaba pasando. ¿Le dieron acceso a la carpeta fiscal? ¿Pudo por lo menos
01:42saber de las diligencias que estaban realizando? Porque, efectivamente, usted es uno de los que
01:46estaban a mira del denunciante y ya del Ministerio Público.
01:50No, esa fue una constante en esta investigación en cuanto al ocultamiento del cuaderno de investigación
01:56fiscal. De hecho, que hubo una maniobra al inicio mismo de la investigación porque la carpeta
02:01fiscal se encontraba nominada, es decir, lleva al nombre de dos personas concretamente
02:07como denunciados que eran los doctores Arnaldo Giuseo y Carlos Arrey y en función a esa nominación
02:15en todos los registros administrativos y en los primeros actos de investigación que fueron llevados
02:23adelante por los tres fiscales, digamos, de manera procesal, habilitaba a estas dos personas
02:31hoy imputadas a acceder a copias de la investigación. Entonces, al haber sido presentado un escrito solicitando
02:39copias de la investigación, días después, uno o dos días después ya, la fiscalía cambia esa carátula.
02:50De tener una nominación cambia la carátula a personas inominadas actuando de muy mala fe y con la finalidad
02:59de hacer lo que finalmente realizaron, que fue ocultar toda esta primera parte de la investigación
03:04a las personas que estaban expresamente denunciadas en el escrito del denunciante y que además de estar
03:11señaladas por el denunciante, estaban en la hipótesis de la investigación, estaban perfectamente individualizadas.
03:20A ver, doctor, es muy grave lo que usted nos está diciendo y al menos de mi parte es la primera que escucho
03:24que al inicio de la investigación ya se hizo esta maniobra. Estaba carátulada como
03:29Arnaldo Yusio, Carlos Arregui y otros y cuando se acercan estos denunciados o investigados
03:36a pedir copias del expediente es que se cambia la denominación a personas inominadas porque, claro,
03:41¿cómo voy a darle la carpeta o acceso a la carpeta a Arnaldo Yusio, a Carlos Arregui,
03:47si es que yo tengo una carátula de personas inominadas? ¿Esa fue la estrategia, doctor?
03:50Esa fue la estrategia, inclusive la carátula inicial que habíamos obtenido nosotros justamente
03:58averiguando en mesas de entrada, en esos primeros días que fueron presentados, fue extraída del expediente fiscal.
04:05Hoy día tenemos ya copias del expediente fiscal, ya lo hemos obtenido de los agentes fiscales
04:13o intervinientes y nos llevamos la sorpresa de que la carátula original en donde estaban
04:19expresamente nominadas estas dos personas, es decir, Arnaldo Yusio, Carlos Arregui,
04:27ya no se encuentran en el cuaderno de investigación.
04:30Eso además generó posteriormente una serie de actuaciones irregulares,
04:36justamente basado en la mala fe de los agentes fiscales,
04:39que lo que buscaron hacer con esto es ocultar las actuaciones realizadas.
04:46Realmente es gravísima la conducta procesal de los fiscales, que como te decía,
04:54no solamente representan ilícitos administrativos, sino hay ilícitos penales en esa conducta
05:00que nosotros vamos a exigir también su investigación.
05:03Exacto. Cuando hablamos de fiscales al inicio de la investigación,
05:06estamos hablando de Aldo Cantero y Giovanni Grissetti.
05:08¿Estuvo algún otro agente en esa parte inicial, doctor, si es que recordás?
05:13Sí, hay una secuencia que es la intervención inicial de los fiscales Aldo Cantero,
05:19Rodrigo Stigarribia y Daniela Benítez, que fueron los que prácticamente llevaron adelante
05:25la investigación la mayor parte del tiempo.
05:27En la última parte, Rodrigo Stigarribia es designado juez y todavía no tenemos exacta,
05:37no tenemos claro el motivo por el cual la doctora Daniela Benítez también sale de la investigación.
05:45Y ahí es designado, en la última parte ya, el fiscal Grissetti.
05:49O sea, esa es una parte que vamos a reconstruir también en base a las constancias que hay en el cuaderno de investigación
05:55y otras constancias administrativas también que corresponde pedir.
06:00Pero además de estos elementos, está plasmado en las actuaciones fiscales
06:07que esta carátula y nominado del expediente fiscal fue realizado dolosamente y de mala fe,
06:15con la finalidad justamente de ocultar estas actuaciones a las personas denunciadas,
06:20llegando a ser inclusive pericias que deben ser notificadas a las partes a espaldas de los denunciados.
06:29Así es. Yo te decía hasta de manera inocente, doctor, si es que te veías venir esta imputación
06:35y es difícil anticiparse a una posible imputación cuando en realidad no tenías acceso a la carpeta.
06:42O sea, ¿te tomó de sorpresa entonces lo que adoptó el Ministerio Público ese 11 de septiembre, de marzo?
06:47Claro, como hombres de derechos no tenemos otra más que confiar en las instituciones en el Estado de Derecho,
06:54de los funcionarios que están al frente del sistema de justicia,
06:59pero lo que realmente no esperábamos era la manera grosera en que se llevó adelante este caso
07:07y el resultado final que además de tener este comportamiento procesal y delictual por parte de los agentes fiscales,
07:17también tenemos el elemento de que el acta de imputación no se encuentra sustentado en evidencias.
07:26O sea, básicamente constituye un relato fáctico en que en gran parte de dicho relato fáctico
07:34no encontramos evidencias que sustenten ese relato.
07:38Y lo que hizo el Ministerio Público es directamente adoptar el relato del denunciante
07:43y plasmarlo en un requerimiento, en un escrito.
07:46Exacto. Atención con esto porque lo que nos está diciendo el ex-ministro René Fernández
07:50es que puede regular todo el proceso inicial de este caso.
07:56Ni siquiera estamos entrando a hablar de lo que después se descubrió con estos chats filtrados.
08:02Es decir, para los ahora imputados, y nos lo confirma el doctor René Fernández,
08:07ya toda la imputación es irregular por estos ribetes que tiene.
08:12No se le dio acceso a los ahora imputados a la carpeta fiscal,
08:17se cambió la carátula de esta carpeta sin explicación alguna,
08:22y se cambió también a los agentes fiscales que estuvieron llevando,
08:26en el caso específico de la doctora Daniela, no hay explicación por qué la sacan.
08:31En el caso de Rodríguez de Arriba sí se entiende porque hoy día es juez de garantía de delitos económicos.
08:37Quiero mostrar nuevamente con Juan Jara, si me permite, doctor,
08:41parte, una siguiente secuencia de estos chats filtrados,
08:44porque nos habíamos quedado, Juan, en que hubo una confusión si cuando era la reunión.
08:48Finalmente, el abogado Pedro Velar le dice a Aldo Cantero,
08:52pensé que era hoy cuando en realidad el lunes ya tuvo que haberse ido.
08:54Llegan al martes, le envía un audio el doctor Aldo Cantero,
08:59y después viene esta siguiente parte, si es que podemos ver.
09:03El 5 de septiembre, ahí está justamente, tuve una confusión,
09:07y en la última parte dice, avísame cuando esté saliendo de tú.
09:10Y ahí queda la conversación.
09:12Así es que vamos a la siguiente parte de esta filtración de chats
09:19entre el doctor Pedro Velar y el fiscal Aldo Cantero,
09:25porque después vamos a ir a la parte,
09:28hay una, teníamos una previa, esta si me confirma,
09:31si me voy a mostrar o si no, explicamos directamente esto.
09:33Decíamos, se entendía, Juan, de lo que le dijo en ese audio de 24, 25 segundos,
09:39Aldo Cantero a Pedro Velar, que estaban en una diligencia,
09:42porque después llega esta serie de documentaciones que le envía el agente del Ministerio Público.
09:49Así mismo, lo que estuvimos viendo justamente es la respuesta que le daba Aldo Cantero,
09:55al abogado Pedro Velar, a lo que él le respondió nuevamente,
09:59le dice, avísame cuando termines tu dirigencia y voy.
10:04Así le contesta el abogado Pedro Velar, y está justamente en uno de los chats,
10:07en la secuencia, inmediatamente el fiscal Aldo Cantero le responde nuevamente y le dice,
10:15dale dot.
10:16Unas horas más tarde, le vuelve a escribir el fiscal Aldo Cantero al abogado Pedro Velar
10:23y le dice, ya estoy por mi oficina.
10:26A lo que él, el abogado, Pedro Velar, le responde, termino una reunión y voy.
10:31Es hasta ahí donde llega justamente esa conversación para luego ya encontrar estos documentos
10:40que son remitidos por el fiscal Aldo Cantero al abogado Pedro Velar.
10:46Y ahí podemos ver, por ejemplo, algunos nombres de los documentos que se estuvieron enviando,
10:50documentos bastante llamativos que nos hacen presumir de que el abogado Pedro Velar
10:56habría estado en la oficina del fiscal Aldo Cantero y ahí mantuvieron una reunión
11:02o bien ahí estuvieron viendo cómo iba a seguir o cuáles serían los siguientes pasos
11:08dentro de esta investigación.
11:10Es por eso que tenemos, por ejemplo, algunos documentos como dirigencia a tener en cuenta,
11:15memo sobre dirigencias realizadas, análisis de caso HC, gráfico de fechas.
11:21Y algo que justamente nos llamaba la atención con relación al 5 de septiembre del 2023
11:26y hoy sale publicado en nuestro diario, es que la mayoría de los oficios del fiscal Aldo Cantero
11:34con la firma del fiscal Estiga Rivia y la fiscal Benítez tienen fecha 5 de septiembre del 2023.
11:44Es algo que nos llamó la atención porque ese día acontecieron varios hechos.
11:49El abogado Pedro Velar aparentemente visitó su oficina, el fiscal Aldo Cantero le envía
11:56una serie de documentos y ese mismo día salen las mayorías o se firman la mayoría
12:05de los oficios judiciales que justamente uno puede ya ver dentro de la carpeta de investigación.
12:12Es así, porque esto, detalle de diligencia realizada, diligencia a tener en cuenta,
12:17memo de diligencia realizada, análisis de caso HC y gráfico de fechas,
12:22es lo que Pedro Velar le está enviando a Aldo Cantero.
12:27Así mismo.
12:28Y ese mismo día salieron los oficios entonces, Juan.
12:30Así mismo. Es lo que también queda en evidencia a partir de la verificación de la carpeta investigativa.
12:37O sea, hemos también accedido a algunos documentos de la carpeta investigativa
12:41y ahí vemos que efectivamente el 5 de septiembre fue una fecha clave.
12:47La segunda reunión de Pedro Velar, aparentemente la oficina de Aldo Cantero,
12:52y ese día Aldo Cantero le remite los documentos y ese mismo día salen casi todos los oficios.
12:58Es decir, el 5 de septiembre, recordemos que ya estamos hablando después de la primera ampliación de la denuncia
13:04que se hizo a fines de agosto ya.
13:06Así mismo.
13:06Bueno, y después de estos chats, de esta parte, de esta secuencia de chats,
13:11del envío de documentos, fecha clave, decía Juan, el 5 de septiembre,
13:16le envía el abogado Pedro Velar al fiscal del caso, a uno de los fiscales,
13:21un número que llama la atención porque es un colega, es un periodista del Grupo Nación.
13:27Así mismo. Primero le envía un memo de convivencialidad, no sabemos qué contiene ese memo,
13:36y luego le envía este contacto, ¿verdad?, del periodista justamente Jorge Torres,
13:41lo que envía aparentemente el abogado Pedro Velar al fiscal Aldo Cantero.
13:48¿Qué ocurrió ahí? ¿Por qué motivo? Ya seguramente la gente va a poder ir sacando sus conclusiones dentro de la semana.
13:54Exactamente. Mientras vamos desglosando un poco el detalle de estos chats filtrados, doctor,
14:00¿por qué no pareció interesante hacer nuevamente el relato del doctor René Fernández?
14:04Porque al inicio de todo esto y cuando explotaba todo esto a través de ABC Carinal, ABC TV,
14:11el discurso de parte de, ni siquiera del Ministerio Público, de parte de los grupos,
14:17de los medios del Grupo Cartes y de la gente que trabaja en redes sociales para ellos,
14:22era, estos chats son montados.
14:24O sea, y mostraban todas las aplicaciones que se puede utilizar, inclusive hicieron,
14:30y hasta nos llamó la atención que el fiscal general del Estado, Emiliano Rolón Fernández,
14:34cuando llega al país, se toma la decisión de sacar del caso a Giovanni Grisetti,
14:38a Aldo Cantero, se designa un nuevo equipo fiscal.
14:42Él como que, disculpe por la expresión, doctor Emiliano Rolón Fernández,
14:46porque medio se hacía del tonto cuando le hacían la pregunta a los compañeros.
14:49¿De qué imputado me habla?
14:51¿Y de qué imputado te van a hablar, doctor, si convocaste a una conferencia de prensa por este caso?
14:56Y le presentaban, le preguntaban sobre los imputados, sobre los fiscales,
15:00y sobre estos chats, y se hacía desentendido.
15:03Pero había sido, vio, sí, un chat que fue montado, que fue utilizada,
15:07utilizada esta aplicación para hacer una supuesta conversación entre nuestra compañera Mabel Renfell
15:12y el presidente Mario Aldo Benítez.
15:14O sea, disculpame, doctor René Fernández, doctor Emiliano Rolón Fernández,
15:19pero estamos en la pavada si decimos que desconocemos la parte relevante de la historia
15:25y si resaltamos el uroreí de la cuestión.
15:28Entonces, llama la atención también varias cosas, doctor,
15:31porque se cambia a los fiscales iniciales de este caso,
15:35pero en esta conferencia de prensa, Emiliano Rolón Fernández validó esta imputación,
15:39porque decía, se ve, si recordamos un poco, Juan Jara decía,
15:43se ve un relato bien detallado, es una imputación extensa,
15:47como que resaltando el trabajo de los fiscales que él estaba cambiando en ese momento.
15:51Claro que sí, y acá hay un punto también interesante en cuanto a la imputación,
15:54y sería bueno que también René Fernández nos pueda explicar.
15:59Dentro de las 60 páginas, lo que nosotros encontramos son hechos repetitivos
16:04para cada uno de los imputados.
16:06Solamente se cambiaba el nombre y el mismo hecho se le agregaba.
16:10Yo no sé si dentro de una investigación de una imputación fiscal esto es normal,
16:14que se cambie nada más el nombre y el mismo hecho cometa el mismo imputado, ¿verdad?
16:18Pero es eso que nosotros también pudimos encontrar,
16:21la repetición y las contradicciones que había dentro del acta de imputación.
16:26Claro, le voy a agregar algo más antes que el doctor René Fernández nos responda, Juan.
16:33Le consulté esto a un agente del Ministerio Público, que estaba en función,
16:36y me decía, lo que pasa es que cuando tenés un acta de imputación con varios imputados,
16:42tenés que hacer únicamente el relato, y me daba el ejemplo de un hecho de homicidio.
16:48Carlos es el que realizó el disparo, Juan estaba mirando, y René también estaba en la escena.
16:54Yo tengo que detallar, decía este agente del Ministerio Público,
16:58tengo que detallar que en relación a Carlos, en esa misma escena,
17:02era el que tenía la pistola, el que apuntó hacia la víctima y el que realizó el disparo.
17:07Después, cuando entro a detallar lo de Juan, tengo que decir que al momento que Carlos agarró la pistola,
17:13realizó el disparo, apuntando hacia la víctima, Juan estaba en esta posición y realizó esto.
17:18Y después en relación a René Fernández también, que es lo que hizo en ese momento.
17:23Pero esto prácticamente no varía, es el mismo relato el que se hace, doctor.
17:28O sea, para explicarlo más, usted que tuvo 20 años de experiencia en el Ministerio Público,
17:33¿es normal que una imputación prácticamente le atribuya la misma conducta a todos los procesados?
17:38No, no, para nada no es normal, para nada no es normal y realmente lo que se denota en el requerimiento
17:46es un interés o una motivación de darle apariencia de contenido al documento.
18:00Es un poco lo que se denomina la fundamentación aparente.
18:04Repetir varias veces la misma frase, hacer un listado de diligencias cumplidas,
18:10hacer un detalle de documentos que son acompañados, cuando en realidad no existe un análisis fáctico,
18:17no existe una vinculación de cada evidencia con cada proposición fáctica,
18:22que es lo que requiere realmente una imputación.
18:25Como te decía, acá hay numerosos saltos mágicos, es decir, no se encuentra al menos sustentada
18:33con algún tipo de evidencia una serie de afirmaciones que por cierto corresponden al texto exacto de la denuncia.
18:42Y bueno, hoy, gracias a los chats que tomaron estado público, ya tenemos un poco cerrada la película,
18:51o sea, ya tenemos la explicación clara de por qué se da este relato, por qué se da de esta manera la imputación,
18:58porque bueno, prácticamente era el abogado, el denunciante y las conversaciones que pueden leerse ahí
19:07quien estaba dando las órdenes, las indicaciones y los alcances del requerimiento
19:13que finalmente fue presentado al juzgado penal de garantías.
19:16¡Gracias!
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