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El doctor Ignacio Iramain, suplente de la exsenadora Kattya González, destituida de manera ilegal e inconstitucional, juró esta mañana en una sesión extraordinaria previa a la que ya estaba convocada para hoy.
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NoticiasTranscripción
00:00Senador Ignacio Iramain, gracias por estar con nosotros. ¿Cómo te va?
00:03Pero muy bien, encantado de estar aquí.
00:06¿No te acostumbraste a que te llegue a un senador, verdad?
00:08No, para nada, para nada. Yo soy el suplente de Katia González.
00:14No, vos sos ahora el senador Iramain.
00:17O sea, lo siento, te gusta o no te guste, o sea, te toca como carga pública, digamos.
00:23Bueno, Ignacio, quiero gastar lo menos posible de esta entrevista en la situación personal que te afecta
00:32y lo más que se pueda en la situación política que nos afecta.
00:36Entonces, bueno, te estaba preguntando fuera de aire un poquito, que quiero que cuentes esta experiencia.
00:43¿Un médico dedicado a full a la medicina que un día se levanta y encuentra que es senador? ¿Qué haces?
00:49Y bueno, reordenar un poco, planificar.
00:54Los médicos estamos acostumbrados a que de repente se agraven los cuadros
00:59y necesitamos resolver los problemas.
01:03Tenemos que tomar decisiones.
01:05Y eso va a implicar reordenar toda mi actividad.
01:09Felizmente tengo un tiempo, porque la cámara está en receso,
01:13pero de ninguna manera me esperaba yo todo esto de repente.
01:16Así que, bueno, estamos en ese plan de reordenar un poco la cosa.
01:21Pero asumir el compromiso del bien, ¿no?
01:23Por supuesto, es un compromiso que yo...
01:25Era un riesgo que se corría al ser suplente y hay que asumirlo.
01:29Y más en estas condiciones.
01:31Bueno, ¿hablaste con Katia?
01:32Por supuesto.
01:33Y porque yo lo que estaba presentando, digamos, antes de darte la bienvenida,
01:42es que acá hay y nació un agujero enorme que deja Katia,
01:46un espacio vacío muy grande, porque ella se convirtió,
01:51le gusta o no le gusta a la gente,
01:53en una de las protagonistas de este periodo constitucional.
01:56Y desde el 15 de agosto, no, desde el, yo te diría, primero de julio,
02:00hasta hoy, o hasta ayer,
02:03ella puso su impronta en el desarrollo de todo el discurso de la oposición paraguaya.
02:10Y ese es un lugar muy difícil de llenar.
02:13Pero me encantaría saber tu apreciación sobre el tema.
02:15No, por supuesto. Por eso, un poco decía que yo soy el suplente,
02:19porque tengo que aprender muchas cosas.
02:21Yo no manejo la tarea legislativa.
02:26Katia maneja perfectamente bien todo lo que es técnica legislativa,
02:30su producción intelectual, sus propuestas políticas.
02:34Y bueno, felizmente, nosotros veníamos en un contacto habitual,
02:38un poco haciendo los análisis correspondientes.
02:41Lo único que, esto fue un imprevisto,
02:44realmente yo tampoco tomé la dimensión que ella,
02:47en algún momento, anunció de que esto iba a suceder,
02:50pero tuvo razón, con varias cosas que ella ha profetizado
02:55desde el punto de vista o pronosticado desde el punto de vista político,
02:58porque tiene un gran olfato político.
03:01Entonces, en cuanto a principios, valores,
03:06son absolutamente compartibles, compromisos, responsabilidades,
03:10eso está asumido.
03:11Eso lo voy a hacer.
03:13¿Y cuál va a ser el papel de Katia en tu tarea legislativa?
03:16Ella va a seguir en el equipo, va a ser colaboradora,
03:19va a estar con nosotros siempre como hemos estado.
03:23Simplemente hay en este momento un cambio de roles
03:26que hasta puede ser absolutamente temporal,
03:29porque hay una propuesta jurídica que está en camino,
03:34que va a tener su proceso y que vamos a ver cómo se resuelve.
03:37Claro, claro.
03:38Yo entiendo eso, pero ¿sabes por qué te pregunto esto?
03:44No porque haya ninguna duda acerca de tu capacidad y tu compromiso,
03:49sino porque se está planteando una narrativa, Ignacio,
03:54que a mi modo de ver merece análisis, por lo menos.
03:59A saber, y aquí me dirijo al público,
04:04porque, estimado amigo, la narrativa es,
04:08la sacaron a Katia para modificar la mayoría del Congreso.
04:13Entonces yo le digo a la gente que plantea esa narrativa,
04:19pero eso, discúlpenme, es una falta de respeto para el doctor Iramayn,
04:22porque pensar que el lugar de Katia va a ser ocupado por Hernán Rivas
04:29o por un clon de Hernán Rivas,
04:33discúlpenme, es un disparate.
04:35El doctor Iramayn trabaja con Katia.
04:41Luego, cabe esperar que la posición legislativa que ella tenía
04:46es la que vas a continuar vos, me supongo, ¿verdad?
04:48Por supuesto, todo el trabajo que se está realizando se va a continuar
04:55porque ella, además, construyó un muy buen equipo dentro de la oficina
05:00donde ella se maneja, que conoce y tiene toda la cultura organizativa,
05:06y entonces eso facilita mucho el trabajo.
05:08El componente político lo vamos a poner, por supuesto,
05:11y la cara política también,
05:13pero estamos comprometidos con ese trabajo.
05:17Bueno, ahora el desafío,
05:19y yo antes de que vos llegues lo estaba planteando un poquito,
05:23o sea, cuando abrimos el programa, es...
05:26Y ahora sí te veo a la títula personal,
05:28pero creo que hay un número de gente que está, digamos,
05:32en una posición intelectual parecida.
05:36Estamos descubriendo, entre comillas,
05:41que el Grupo Cartes no cambió ni una coma,
05:43que el Grupo Cartes sigue siendo el mismo Grupo Cartes
05:46que hizo la reelección vía enmienda.
05:51Es decir, que es un grupo que no es fiable,
05:57es un grupo que no tiene palabra,
06:01pero al que además no le importa violar la ley.
06:05Lo cual, digamos, es una suma, como ustedes los médicos dicen,
06:12es una suma de síntomas peligrosos
06:15que nos pone a todos los paraguayos,
06:18o a muchos paraguayos, un estado de alerta.
06:21Y ese es el desafío,
06:23Miguel y Ignacio,
06:24en las cámaras del Congreso, digamos,
06:26porque el Congreso es el primer poder de la República,
06:29y ahí se resuelve la situación.
06:33Entonces, primero, pregunta número uno,
06:36¿vos compartís que estamos en una situación como esa?
06:38Y segundo, ¿qué conversaciones hay con los aliados?
06:43Bueno, por supuesto,
06:46comparto absolutamente ese diagnóstico.
06:50Estos eran signos que se venían dando ya desde hace un tiempo,
06:53anunciado por la propia Katia,
06:55de que había un estado de violencia política
06:58que se estaba acentuando,
07:00en donde ella también estaba siendo víctima
07:02de una casi persecución personal
07:05que también se extendía a otros miembros del Congreso.
07:09Katia no era la única.
07:10Entonces, pues, esto tenemos que tomarlo
07:13desde el punto de vista
07:15de que el grupo de poder
07:17que en este momento está administrando el Estado
07:21tiene fines
07:23que nosotros no estamos entendiendo claramente
07:27y que con esto se nos va aclarando.
07:30Porque uno seguía por los signos y síntomas
07:34para hacer el diagnóstico.
07:36Hay evidencias claras, evidencias clínicas
07:39de que esto se está conduciendo
07:42hacia una deriva autoritaria.
07:46Cuanto menos.
07:47Por la forma en que se van procesando las cosas.
07:49Era una cámara donde permanentemente
07:51la avasallaban,
07:54lo permanentemente imponían rápidamente.
07:57No era una cámara donde se debatía,
08:00donde se argumentaba,
08:01todo se precipitaba.
08:02Y en una democracia constitucional,
08:07vos manejas perfectamente bien todo ese tema,
08:09mejor que yo inclusive,
08:11se deben respetar el pluralismo,
08:15las minorías.
08:16¿Verdad?
08:17Y eso es muy importante
08:18para que esas minorías
08:20aporten también porque representan
08:22a un sector de la sociedad.
08:24¿Verdad?
08:24Entonces,
08:25yo creo que
08:27tenemos que esto encaminar rápidamente
08:29porque tenemos que terminar
08:30un ciclo histórico.
08:32Acá nosotros
08:33todavía estamos
08:34siempre en una etapa de transición.
08:37Solamente cuando haya
08:38alternancia con alternativa,
08:41¿verdad?
08:41Podremos cerrar ese ciclo.
08:43Ese ciclo.
08:44¿Verdad?
08:45Y pasar a una consolidación
08:47y a una construcción
08:48verdaderamente democrática.
08:50Porque con esto se demuestra
08:51una fragilidad absoluta
08:52de las instituciones.
08:53¿Cómo es posible?
08:56Yo,
08:57la primera vez que veo,
08:58participo en el Congreso
09:00y me encuentro,
09:01para mí fue un espectáculo dantesco.
09:04La argumentación
09:05sobre el procedimiento
09:06reglamentario
09:06y todo ese tipo de cosas,
09:08una fundamentación absurda,
09:10que hasta yo entendía
09:11que era absurda,
09:13sin tener mucho conocimiento
09:14desde el punto de vista legislativo.
09:16¿Verdad?
09:17Una fundamentación
09:18absolutamente carente
09:19de validez
09:20y de legitimidad.
09:22Entonces,
09:22¿qué espectáculo
09:23le estamos nosotros
09:24mostrando
09:25al público,
09:26a la gente,
09:26a los ciudadanos,
09:28al exterior,
09:29como imagen
09:29de país
09:30débilmente institucionalizado?
09:34Una pobre imagen.
09:35En un país
09:36que tiene
09:36muchas oportunidades,
09:38porque este país
09:38está lleno de oportunidades.
09:40Tenemos cifras macroeconómicas
09:41muy interesantes.
09:44Claro que la microeconomía
09:45está con muchas dificultades,
09:47por supuesto.
09:48cada vez la gente
09:50sufre más
09:51los problemas,
09:52¿verdad?
09:52Porque se da además
09:53dentro de un contexto
09:54regional y mundial
09:55difícil en este momento.
09:57Pero Paraguay
09:58estaba considerado
09:59como una oportunidad.
10:01Pero cuando no hay
10:02una estabilidad
10:03y una seguridad jurídica,
10:06¿cómo podemos nosotros
10:07vender una imagen
10:09atractiva
10:10para los inversores?
10:12Entonces,
10:14yo creo que esto
10:15hay que replantearlo.
10:16A mí me llama mucho
10:17la atención,
10:18porque en el gobierno
10:20hay mucha gente
10:22que conoce de empresas.
10:24¿Verdad?
10:25Por lo menos
10:26es lo que se vende.
10:29Pero así
10:30esto no funciona.
10:32Acá tiene que estar
10:32la burguesía fraudulenta
10:34preocupada.
10:36¿Verdad?
10:37Y la burguesía honesta
10:39también tiene que estar
10:40preocupada.
10:41¿Verdad?
10:41Porque cada vez
10:42hay más concentración
10:43de capital.
10:45¿Verdad?
10:46Cada vez hay más
10:47concentración
10:48de poder,
10:50de riqueza,
10:51y entonces
10:52eso hace que
10:53la desigualdad
10:54nos lleve
10:55al borde
10:55de un estallido.
10:57Vos sabés que yo
10:58en términos generales
10:59coincido
11:00con dos o tres elementos
11:02de lo que estás diciendo
11:03y quiero
11:03ir sobre lo que
11:05estamos de acuerdo.
11:08Voy a empezar
11:09con el tema
11:10estimados amigos
11:10que acaba
11:11de señalar
11:12el senador
11:12Iramayín.
11:13El mensaje
11:14que dio el grupo
11:15Cártez
11:15ayer
11:16categóricamente
11:19es
11:20de inseguridad
11:21jurídica,
11:23de imprevisibilidad.
11:24Es decir,
11:24había una norma,
11:26la resolución
11:27429
11:28de la Cámara
11:28de Senadores
11:29que fue,
11:31voy a usar
11:32una palabra
11:32muy de la calle,
11:33ninguneada.
11:34O sea,
11:35no me calienta.
11:37O sea,
11:38ese nivel
11:39de absurdo,
11:39ese nivel
11:40de ofensa.
11:41O sea,
11:41no me calienta.
11:44El ex senador
11:45Galaberna
11:45planteó
11:46que la norma
11:46es inane
11:47porque es
11:47inconstitucional.
11:49Aún así,
11:50hay un procedimiento
11:52reglado
11:53para modificarla.
11:56Aún cuando
11:57fuera
11:57inconstitucional,
11:59que yo creo
11:59que no lo es
12:00y siempre sostuve
12:01que no lo es.
12:03Pero esa es otra
12:04cuestión que nos vamos
12:04a mostrar ahora.
12:04Pero el mensaje fue
12:05no nos importa
12:07un pito la ley.
12:09Es decir,
12:10inseguridad jurídica
12:11e imprevisibilidad.
12:12No tenemos,
12:13somos un país
12:13imprevisible
12:14porque el que manda
12:15hace lo que quiere.
12:17Primera cuestión.
12:18Segunda cuestión.
12:20Y voy a usar
12:20la categoría marxista,
12:21si me permitís.
12:24La burguesía,
12:25estimados amigos,
12:28tiene efectivamente
12:29dos patas
12:30en nuestro país
12:30por lo menos.
12:32Una pata fraudulenta
12:33y corrupta
12:35y otra pata honesta.
12:38Esta pata
12:38fraudulenta
12:39y corrupta
12:39nace al abrigo
12:41del negocio público
12:42y la razón
12:44por la que es peligrosa
12:46es porque
12:47siendo fraudulenta
12:48responde
12:50instintivamente
12:51al poder.
12:53Pero esta otra
12:54burguesía
12:55no,
12:56no le debe
12:56nada al poder.
12:59Nada.
13:00Absolutamente
13:00nada.
13:01Lo que el grupo
13:02CARDES
13:03creo que está
13:03dimensionando
13:04mal
13:04Miguel y Ignacio
13:05es el tamaño
13:06de ambas
13:07porque cree
13:09que esta,
13:09la fraudulenta,
13:10es más grande
13:11que la otra.
13:13Y tal vez
13:13en cuentas
13:15bancarias
13:15sea más grande,
13:16pero no
13:17en números.
13:19Entonces,
13:20hay
13:20una situación
13:22de tensión
13:22que está generada
13:24porque
13:24esta parte
13:26de la sociedad
13:26más los otros
13:28agregados
13:29se dan cuenta
13:32de que acá,
13:32chicos,
13:33lo que estamos
13:33es en un proceso
13:35de concentración.
13:37Y termino
13:38con esto
13:39y no es el discurso,
13:40perdóname.
13:41No concentración
13:42tanto del poder
13:44como de la riqueza.
13:47Porque el grupo CARDES,
13:48estimado amigo,
13:50en última instancia
13:50es un grupo de negocio.
13:53Este es un grupo de negocio.
13:54El poder
13:55para ellos
13:56es un
13:57apéndice necesario
13:59del negocio.
14:02Así que,
14:03para que veas,
14:03estamos muy cerca
14:05en la valoración
14:07del análisis.
14:08Pero eso requiere
14:09respuestas políticas.
14:11Y ahí es donde
14:11entras vos,
14:13entra Katia
14:13y entran todos
14:14los que hasta ahora
14:15estuvieron todos
14:16disgregados, ¿verdad?
14:17No, por supuesto.
14:19Esto
14:19con respuestas
14:21individuales
14:22no se va a transformar
14:23ni se va a resistir
14:24ni se va a detener.
14:26¿Verdad?
14:26Acá tiene que haber
14:27una respuesta colectiva
14:28articulada
14:29de la sociedad
14:30a través
14:31de los partidos,
14:33de las organizaciones
14:34para que esto
14:35se pueda resistir.
14:38Porque nosotros
14:38ya conocemos,
14:40vivimos la época
14:41de la dictadura.
14:42Hace 35 años
14:43hubo un golpe militar.
14:45Ahora hubo
14:45un golpe cívico.
14:4735 años después.
14:4835 años.
14:49Entonces
14:51hay que
14:52tener clara
14:55la película
14:55y me parece
14:57excelente
14:58tu pedagogía
14:58política
14:59en estos términos
15:01de definir
15:02qué es lo que se viene
15:04y cuál es
15:05el pronóstico
15:06de esto.
15:07De estas decisiones
15:08que se están tomando.
15:10Por lo tanto,
15:11si la clase
15:13política
15:13que hace oposición,
15:15porque hay tensiones
15:16dentro del mismo
15:17grupo político-oficialista,
15:19que se ve
15:20en riesgo,
15:22aunque algunos
15:23de ellos sean
15:24honestos
15:25y otros sean fraudulentos,
15:26pero hay tensión
15:27porque ya no alcanza
15:28para todos.
15:29Y además
15:30porque tenemos
15:31la inserción
15:32del narcotráfico
15:34y del crimen
15:35organizado,
15:36que no es poca cosa
15:37ni es irrelevante
15:37en nuestro país.
15:38Nos están trayendo
15:39tremendos problemas
15:40de inseguridad.
15:43Entonces,
15:43¿cómo se puede confiar
15:44si uno no puede salir
15:46al almacén
15:47para comprar las cosas
15:48porque le roban?
15:49¿Verdad?
15:50A ese nivel
15:51estamos llegando.
15:53Y eso es porque
15:54estamos prácticamente
15:56en términos
15:57de un Estado fallido.
15:59¿Verdad?
16:00En donde
16:01los servicios
16:02del Estado
16:03son absolutamente
16:04deficientes,
16:06desorganizados.
16:07¿Verdad?
16:08¿Y cuál es el fin?
16:11¿A dónde
16:11queremos llegar
16:12con esto?
16:13¿Queremos
16:13hacerlo más patente
16:15para lograr
16:16otra cosa?
16:17¿O queremos
16:18realmente
16:18transformar
16:19el sistema
16:20para que todos
16:20los paraguayos
16:21disfrutemos
16:22de una mejor
16:22calidad de vida?
16:23o vamos a ver
16:27que no
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