Durante más de cuatro horas de debate se confirmó la reculada de la bancada cartista y se mantiene tal como está vigente el Convenio de la Unión Europea con el programa de Transformación del Sistema Educativo. Toda la promesa “pro-familia y pro-vida” que comenzó Honor Colorado durante la campaña electoral fue hoy ignorada por sus autores, pues no se modificará ni una letra de la Ley N° 6.659/2020 y el Ministerio de Educación y Ciencias (MEC) seguirá recibiendo dinero de la Unión Europea.
00:00Yo tengo cuatro preguntas para vos, Mario, porque yo sé cuál fue tu posición, así que yo no te voy a hacer ningún cuestionamiento posicional, tío, porque vos dijiste claramente lo que ibas a hacer y ya está.
00:10Pero te pido que podamos valorar juntos algunas cuestiones.
00:17Mario, ¿te parece bien violar los mandatos electorales?
00:20Desde luego que no, mi querido Enrique, pero yo estoy absolutamente convencido de que hemos actuado conforme a los principios constitucionales y que hemos entrado a ese mandato electoral.
00:38Con esta decisión.
00:39Yo disiento un poquito porque el mandato electoral se manifiesta por la promesa de campaña, es decir, no es que el mandato electoral es un cheque abierto, no, no, no, la promesa de campaña define el mandato y ese es el mandato que hay que cumplir.
00:56El mandato era derogar la 66-59, ese era el mandato. Y acá se hizo otra cosa.
01:03Yo en particular, como somos responsables de nuestras propuestas y de los compromisos electorales que hacemos, yo particularmente no he hecho ese compromiso enrique.
01:21Yo no, por eso te dije, yo no, por eso, o sea, por eso empecé diciendo que yo entiendo tu punto porque no te estoy metiendo en la, en la, te estoy haciendo una, digamos, te pido una valoración sobre los mandatos electorales, ¿entendés?
01:35Pero entiendo clarísimo lo que, no, no tengo nada que discutir sobre tu posición porque tu posición pues siempre es la misma, ¿verdad?
01:42No, no, ese es mi punto. Mi punto es, acá, hoy lo que se produjo, mi querido Mario, a mi modo de ver, es una ruptura grave de un mandato electoral.
01:52Y no tiene nada que ver con que estemos de acuerdo con ABCD, no, no, no, no tiene nada que ver.
01:57Tiene que ver con que acá había un mandato y se violó, nada más.
02:00Ok, sí, eso más en el campo, digamos, político más que lo formal e instrumental jurídico, creo que tu análisis en ese sentido coincidimos, Enrique.
02:15Efectivamente, si hubo un compromiso político de algún sector político del partido que posteriormente después tuvo que retrotraerse de lo que dijo,
02:24pues evidentemente es una situación que expone a ese grupo político que en algún momento ha planteado un compromiso, en este caso legislativo,
02:35que no es mi caso en particular, como ya te lo dije y te reitero, pero coincidimos plenamente con tu enfoque, claro que sí.
02:42Y yo mi punto nomás ahí, Mario, y quiero decirte que esto que te voy a decir, se lo dije al presidente de la República el lunes,
02:52y se lo dije al presidente del Congreso el domingo, y se lo dije esta mañana al senador Derlis Maidana,
03:00esto tiene que tener costo político, mi querido Mario, porque si no tiene costo político,
03:06acá vamos a construir una democracia de guau, donde la gente vota y no importa, y eso es muy grave.
03:17Estoy de acuerdo contigo, mi querido Enrique, yo hace dos meses había anticipado este mismo comentario, este mismo argumento,
03:27a mí no me llamó nadie para decirme qué tengo que votar ni qué tengo que hacer,
03:31porque no existe mandato imperativo, lo sabes perfectamente, en un Estado democrático,
03:36en un Estado de derecho como el nuestro, en donde hay que hacer o valer los principios,
03:42porque la democracia no es perfecta, no es un Estado en donde todo está perfecto y todo está bien,
03:48que ya estamos en democracia, la democracia se construye a pulso,
03:51y se construye permanentemente porque se busca el equilibrio de poder,
03:56porque como decían los famosos enciclopedistas de la época de la Revolución Francesca,
04:02el poder tiende al abuso, mi querido Enrique, entonces va contra la propia naturaleza del poder,
04:09entonces hay que buscar siempre el equilibrio.
04:12Yo creo que en este caso en particular, para separar y hacer una disección conceptual
04:17entre lo que es lo puramente constitucional y jurídico y lo que es puramente político,
04:24lo que estás tocando vos, creo que desde el punto de vista constitucional
04:28y el derecho internacional público era una cuestión errónea el planteamiento.
04:34Y desde el punto de vista político creo que fue realmente un planteamiento equivocado
04:39porque toda esta decisión de cambiar de posición genera un desgaste
04:46que yo creo que sí o sí tiene un costo político, Enrique, eso no se puede negar.
04:53Yo reitero, mi posición ha sido siempre clara en ese sentido.
04:57Ahora bien, entre paréntesis chiquitito, porque es bueno que también nosotros hagamos nuestro descargo,
05:03yo no estoy de acuerdo con este planteamiento de la ideología de género,
05:08porque ese es un tema que también se plantea más allá de lo formal.
05:14Yo creo que el Paraguay y cualquier país soberano debe decidir su destino.
05:20Somos los paraguayos quienes tenemos que definir qué vamos a enseñar en nuestra malla curricular educativa
05:28y que las políticas rectoras de educación lo tiene que hacer el órgano administrador ejecutivo
05:37a través del Ministerio de Educación y Ciencias.
05:39Por eso yo creo que evidentemente lo que plantea en algunas cláusulas este convenio de la Unión Europea
05:47deben ser revisadas, pero la vía, mi querido Enrique, es a través del Ejecutivo
05:53que lo tiene que denunciar a través del órgano encargado.
05:57El Presidente de la República, dice, la Constitución es el que maneja las relaciones exteriores.
06:01Debe ser vía Cancillería, que es el órgano especializado del Ejecutivo,
06:06y esto se plantea mal y va a tener y tiene un costo político.
06:10Yo creo que sí, coincido contigo plenamente.
06:13Y esto tuvo un problema desde el origen, desde su ADE.
06:17Entonces, creo que fue una exposición política de muy alto riesgo y que no debería de repetirse.
06:24Mario, dos cositas muy interesantes.
06:28O sea, vos sabés que yo creo que hay que abordar el tema, hay que abordarlo con franqueza.
06:33Con más tiempo y con más detenimiento.
06:35No, no, pero yo quiero ir a los dos argumentos que vos estás mencionando.
06:41Y quiero que me des un ratito tu paciencia para...
06:45Eli, tenemos el gráfico que ayer estábamos hablando con el senador.
06:49La hoja número dos del acuerdo que hoy se votó en la Cámara de Senadores.
06:56Porque, mi querido Mario, acá pasa una cosa.
07:00Este papel que hoy votó la Cámara de Senadores, o no sé si ni si...
07:05No, ni lo votó.
07:07O sea, el papel por el cual la Cámara de Senadores, acá.
07:11A ver, vamos a poner.
07:12Este párrafo que vos estás viendo ahí, mi querido Mario, dice exactamente lo contrario de lo que vos decís.
07:21Y te leo.
07:22Es oportuno señalar la importancia de que la modalidad de financiación...
07:30Perdón, aquí viene.
07:31A tales efectos se propone fortalecer la estructura del comité directivo actualmente integrado por el Ministerio de Educación y la Delegación de la Unión Europea.
07:39Invitando al Ministerio de Economía y al Ministerio de la Niñez.
07:42Y atendí el párrafo siguiente, porque este es el medular de todo este papelito por el cual la llegó a votar por mantener la ley.
07:55Por lo demás, se propone que en caso de que el MED considere necesaria la disposición de recursos asignados
08:04a la línea presupuestaria de contingencia para el financiamiento que posibilita el cumplimiento de sus actividades misionales,
08:15se tiene que pedir permiso a la Unión Europea, mi querido Mario.
08:20Esto es una estafa en toda la línea.
08:25O sea, se le hizo al Senado mantener la ley 6659 con un papel que es una estafa.
08:32Pero que expresamente se reserva la tutela de la Unión Europea
08:40y encima, como dijo ayer Gustavo Leite, viola el artículo 25.2 de la ley 6659.
08:49Por tanto, esto es un papel que no tiene imperio.
08:54Es decir, el gobierno se fue a engañar al Senado y pretendió engañar a la opinión pública, pero no lo logró.
09:01Entonces, mi querido Mario, primera cuestión de las dos que planteaste.
09:07No hay soberanía paraguaya en esto.
09:10Disculpame, te acabo de poner el papel sobre la mesa.
09:14Y segunda y última.
09:16La Convención de Viena, esto sí que lo podemos controvertir mucho más tarde o con mucho más tiempo,
09:22pero yo quiero dejar señalado mi disenso nomás contigo.
09:24La Convención de Viena no establece, no establece que la vía de inicio de la denuncia no pueda ser el Congreso
09:37y la Constitución paraguaya sí.
09:40Artículo 202.
09:42El Congreso Nacional tiene facultades totales en la definición de la política exterior paraguaya,
09:49que por supuesto la ejecuta el Presidente de la República.
09:52Es decir, la derogación no es la denuncia, pero es la orden de la denuncia.
10:00Pero esa es una interpretación que por supuesto me encantaría discutirlo contigo.
10:07O sea, pero a mí lo importante es ese primer punto.
10:10Chicos, ustedes mintieron.
10:12Ustedes acá reconocen la tutela de la denuncia europea, no Mario Varela, el gobierno.
10:19Sí, yo tengo reparos, Enrique, al convenio.
10:24Eso, desde luego que me parece que hay que revisar, hay que buscar la vía que corresponda.
10:30No puede de ninguna manera, y yo coincido contigo con un enfoque casi antiglobalista que vos tenés,
10:38de que yo creo que no pueden los poderes o los tratados internacionales imponer de ninguna manera
10:49las rectorías de nuestras políticas públicas internas.
10:53Eso es realmente la lucha hoy a nivel internacional.
10:58Hay una discusión y un debate en Europa mismo, en América, porque relaja, atender,
11:06las democracias y las soberanías de los países.
11:09Pero que ese es el punto.
11:10Otros, claro, tenemos una altitud hasta casi entreguista a veces,
11:18pero esto tuvo problemas de sus origen.
11:21Esto se tenía que haber revisado mucho mejor.
11:23Se alertó en su momento, no se tomaron las acciones en su momento.
11:29A mí me parece lo más, Enrique, yo coincido en gran parte con tu análisis.
11:33En algunos, quizás no tanto, porque creo que va a ser mucho más grave que nosotros como país
11:40no cumplamos el pacto Sun-Cervanda, que es el cumplimiento de buena fe de los tratados.
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