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  • hace 7 horas
La Cámara de Senadores debe tratar mañana la adenda -planteada por el Gobierno- al proyecto de ley “Que deroga la vigencia de la ley N° 6.659/2020 ‘Que aprueba el convenio de financiación entre la Unión Europea y la República del Paraguay para el Programa de apoyo a la transformación del sistema educativo en Paraguay’”.

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Transcripción
00:00Bueno, estamos acá con Valeria Infran, que es habitual, habitué ya de esta casa.
00:06¿Cómo te va, Valeria?
00:07Bien, Enrique, gracias por el espacio.
00:09Y Rocío Pérez, vicepresidenta de FEDAPAR. ¿Cómo te va, Rocío?
00:11Vicepresidente, muy bien.
00:13Gracias, ¿cómo estás?
00:13Bien, bien.
00:14Muy amable, gracias por venir.
00:16Bueno, Valeria, vamos a empezar con lo de mañana y después vamos a irnos a 12 ciencias, ¿sí?
00:22Me parece espectacular.
00:23Porque yo creo que tienen relación y... ¿Cuál es tu lectura de lo que va a pasar mañana?
00:27Y está incierto, vamos a ver cómo se dan las cosas, pero no creo que lleguen a los 30 votos,
00:35a pesar de que Santiago Peña ha llamado personalmente a muchísimos senadores.
00:44O sea, ¿él personalmente?
00:45Sí.
00:46¿Hoy?
00:47Sí.
00:50O sea, ¿les llamó para pedirle que voten por la no derogación?
00:53Sí.
00:55¿Y cómo viene la mano?
00:56O sea, no sé, supongo que ustedes están también haciendo la valoración.
01:00Yo te voy a decir, o sea, el presidente de la República nunca quiso derogar la ley.
01:08Nunca fue su intención.
01:09¿Y te acordás cuando Guillermo Rodríguez salió a denunciar lo que estaba pasando en la Cámara de Diputados?
01:17¿De que se iba a hacer una votación a las apuradas sin tener los votos?
01:24Me acuerdo.
01:24Eso ya era parte del esquema.
01:27Pero Sántico hizo campaña electoral diciendo que...
01:29Bueno, yo estoy hablando en base a la denuncia de Guillermo, estoy hilando qué pasó cuando se denunció eso,
01:44toditos entonces votaron a favor de la derogación en diputados, porque iba a quedar muy grosero,
01:50que tenga razón Guillermo Rodríguez.
01:56Sí, sí, sí.
01:56¿Verdad?
01:57Le conozco.
01:58Se vota, se deroga y al día siguiente Beto Velar y otros del Senado empiezan a hablar de una adenda
02:04que termina en la famosa nota reversal, que es un chiste.
02:10Es un chiste.
02:11Estábamos publicando recién, estábamos viendo en imágenes.
02:14Y bueno, y así nomás es.
02:16Y esto va a tener un costo político, obviamente.
02:19¿Cuál es el costo político inmediato?
02:21El descreimiento total y absoluto.
02:25No hay confianza en el Ejecutivo.
02:28Rocío, ustedes comparten este disgusto, digamos, y si comparten este disgusto, bueno,
02:38me supongo que también ustedes están haciéndole saber esto a los miembros del Senado, ¿no?
02:42Así es, constantemente nosotros estamos en contacto con ellos, ¿verdad?
02:46De hecho que hay que decir también cómo son las cosas y sí hay un grupo de senadores,
02:53y entre ellos Leite, que justamente estuvo hablando en el bloque pasado,
02:56que él está constantemente en contacto con nosotros,
03:01y no solamente está en contacto, sino que él nos permite participar a través de él
03:06en todas las decisiones, ¿verdad?
03:09Porque él nos da la oportunidad de que nosotros justamente participemos
03:13en mostrar cuáles son todas las partes que son necesarias modificar,
03:21que sí, ellos presentaron una propuesta.
03:24El senador Leite, Lizaré, la valiente, presentó una propuesta de adenda.
03:31Esa propuesta lo trabajó con los padres, no con los padres como agrupación organizada,
03:39pero sí ellos sabiendo quiénes son los que están al frente,
03:42quiénes son los que tienen más conocimiento de lo que está ocurriendo,
03:47los que están en primera línea, y ellos constantemente nos piden nuestro parecer,
03:52o sea, ellos están totalmente abiertos al diálogo.
03:55Por eso de ahí también, sí.
03:56¿Qué se hizo con ese trabajo que presentaron los senadores a Cancillería
04:00y al Ministerio de Educación y Niñez?
04:02O sea, los senadores Leite y Lizaréla.
04:05Sí. Bueno, nosotros recogimos un primer borrador que se había presentado
04:10en la semana siguiente que asumió Santi Peña.
04:14Ese borrador lo volvimos a trabajar porque tenía un montón de, ¿cómo se dice?, de grietas,
04:21donde finalmente estaban en lo mismo.
04:24Y ese es el resultado de eso, según nos bajaron la información,
04:29como que se quedó en nada, ¿verdad?
04:31Se dejó totalmente de lado.
04:32Se usó lo que presentaron el Ministerio de Educación, Cancillería y el Ministerio de la Niñez.
04:40Pero básicamente, yo tengo entendido que básicamente lo que se trabajó es Cancillería.
04:45Cancillería trabajó con los insumos que el Ministerio de Educación y Niñez hacían en reunión.
04:52Pero, Valeria, pongamos los números sobre la mesa,
04:57porque, o sea, a mí me importa, y yo se lo dije ayer al presidente,
05:05que los mandatos electorales sean respetados.
05:11O sea, yo creo que, a ver si voy a, quiero poner un contexto para que vos puedas contestar.
05:16Estimado amigo, si nosotros vamos a vivir en una democracia,
05:19y nosotros queremos estar en una democracia,
05:22lo que vos votas es lo que tiene que valer.
05:28No puede ser, y no es tolerable, que vos votes una cosa
05:33y que el tipo al que le diste el mandato después se vaya y haga lo contrario.
05:40Porque entonces simplemente tu voto no sirve.
05:45No sirve.
05:47O sea, si así va a funcionar, no sirve.
05:50No es democracia.
05:52En democracia, el voto de la gente es el que manda.
05:58Entonces, a mí me interesa saber mañana
06:01quiénes van a traicionar tu voto.
06:06¿Quiénes te van a dejar en bolas?
06:10¿Quiénes te estafaron?
06:13Quiero los nombres y los apellidos.
06:15¿Cómo vienen los números?
06:18Lo último que vimos es que hay 14 por la erogación,
06:266 indecisos y el resto a favor del convenio que siga vigente.
06:35Pero entonces faltan números.
06:37Nos faltan números a nosotros.
06:39Claro, nos faltan números.
06:40Y por eso te digo la intervención grosera del presidente de la República,
06:45llamando a senadores, pidiendo que voten en contra de la erogación.
06:51Grave es esto.
06:54Grave es.
06:56¿Qué piensan hacer ustedes?
06:59O sea, pero ahí quiero matizar un poquito.
07:05No estoy hablando de marchas ni nada.
07:08Estoy hablando de generar costo político.
07:11¿Hay plan o no hay plan?
07:14Bueno, el costo político, como dijo Valeria, inmediato.
07:18Ya sabemos cuál es, ¿verdad?
07:20Evidentemente, a partir de ahí se abre un abanico de posibilidades.
07:25Nos están dando cuenta de que en realidad todo esto está generando algo positivo también,
07:33que es que la población sea partícipe y entienda de una vez la importancia de tomar posiciones de poder y de toma de decisión.
07:43Hay toda una generación que se está dando cuenta que era apática completamente al estamento político,
07:51que consideraba que era algo sucio y sí, ¿verdad?
07:56Se manejan muchas cosas, pero finalmente acá es donde uno se da cuenta de que estando adentro es como puedes hacer la diferencia.
08:04¿Qué nivel de interlocución hay, Valeria, con el Poder Ejecutivo?
08:15Bueno, nosotros como FEDAPAR no hemos tenido reuniones ni con el Ministro ni con el Poder Ejecutivo.
08:25¿Cómo FEDAPAR?
08:28Sí, Ortigosa tuvo acceso.
08:32Nosotros no.
08:34Somos mucho más frontales, no nos callamos nada.
08:38Entonces, por supuesto que nos tienen como radicales.
08:41Bueno, no es eso. Nosotros tenemos una misión de informar sin pelos en la lengua para que la gente se dé cuenta de lo que pasa.
08:51Y no transamos, no negociamos.
08:56Hay cosas que son innegociables.
08:59Entonces, no nos van a dar mucho espacio, ¿verdad?
09:02O sea, digamos, llegó un momento, yo te diría que había una comunicación fluida, pero que eso el 15 de agosto se fue deteriorando hasta que era en nada.
09:12No, yo nunca, nosotros nunca tuvimos comunicación fluida con Santiago Peña.
09:16¿Nunca?
09:17No, jamás. Jamás.
09:20Somos más que verle en la tele y escuchar sus promesas.
09:25¿Verdad?
09:25Pero, Rocío, eso, digamos, pregunto como cuestión de praxis política, los marxistas, praxis política.
09:37Bueno, como cuestión de praxis política, ¿no les parece que hay que alzar el teléfono y decir, che loco, nosotros tenemos esta posición?
09:46Yo no sé si hoy, ya es muy tarde, ¿verdad? Te digo, en lo sucesivo por lo menos.
09:52Sí. Bueno, yo creo que nosotros hemos utilizado todos los medios también que estuvieron a nuestro alcance para de alguna manera generar una diferencia ya desde el momento que él menciona o le nombra a Ramírez como ministro.
10:11Eso ya fue una bajada, una bajada, así. Se rompió la confianza absolutamente.
10:20Absolutamente.
10:21O sea, Luis Ramírez para ustedes es ya...
10:25Y vamos a aclarar, no es la persona de este señor.
10:30Nosotros no tenemos nada contra él personalmente, sino lo que él representa y el ambiente del que viene.
10:36Que yo te quiero mostrar ese material ahora en un ratito de cómo es este tema y cómo está el tema de las ONG, las redes de ONG.
10:46¿Vos tenés eso, Eli? Ahora es el momento, porque después tenemos que ir a la pausa ya. A ver.
10:52¿Por qué no esperamos después de la pausa?
10:56¿Por qué?
10:56O si quiere, porque comienza con un poquitito del tema de 12 ciencias.
11:02No, vamos a hacer ahora, porque si no se nos va el tiempo, porque es 47 ya.
11:05Hacemos.
11:06Bueno, métele, métele, métele.
11:07A ver.
11:07Perfecto.
11:08¿Eso tiene audio o algo?
11:09No, nada.
11:10Bueno, vos explicas.
11:11Subí bien arriba, yo explico, sin problema.
11:13Bueno, nosotros vinimos invitados para hablar del programa de 12 ciencias, entonces preparamos esto.
11:21Sí, no te vayas a preocuparme, chéle nomás.
11:22Para mostrar, porque está todo concatenado.
11:24Sí.
11:24Para mostrar las organizaciones que identificamos que estuvieron en más medios de comunicación haciendo críticas al programa.
11:33La CEDIA, que es la Coordinadora por los Derechos de la Infancia y la Adolescencia, ¿verdad?
11:39Y la FEIPAR, que es la famosa Federación de la Familia...
11:43Familia por una Educación Integral, por Paraguay.
11:46Por educación integral.
11:47Educación integral.
11:48Familia por una Educación Integral.
11:52¿Podemos pasar, por favor?
11:56Bueno, organizaciones integrantes, adherentes y aliadas de CEDIA.
12:01CEDIA es la gran ONG que está sentada en el Consejo Nacional Niñez y Adolescencia, en el Ministerio de la Niñez.
12:13Está sentada con todos los otros representantes del Poder Ejecutivo, incluido el Ministro de la Niñez.
12:22¿Verdad?
12:22Vamos a ver un poco acá sus organizaciones.
12:25Estas son las organizaciones que integran, ¿verdad?
12:30Le vemos a Paraguay Educa, le vemos a Beca, que estuvo muy activa haciendo videos en contra del material 12 Ciencias.
12:39Un material muy interesante realmente para la formación del carácter de los chicos.
12:46Paraguay Educa, llama la atención acá su presencia en CEDIA.
12:50¿Podemos bajar, por favor?
12:51O sea, cuando Leyte dice, no sabemos en qué se fueron tantos millones o tantos mil dólares en comunicación, acá está.
13:00Un ratito.
13:02Dice, las alianzas que tiene la CEDIA es Unión Europea.
13:06Unión Europea.
13:08Y otras, bastante interesantes, ahí los nombres de otras organizaciones.
13:13¿Podemos bajar, por favor?
13:14Organizaciones Adherentes.
13:18¿Pueden subir?
13:19Ahí está CERPAG.
13:21Servicio de Paz y Justicia.
13:22Sí, señores.
13:23CERPAG, en el año 2018 y luego en el 2020, lanza dos guías para docentes sobre educación integral de la sexualidad
13:33con toda la batería del género, de todo lo que nosotros criticamos y acá está integrando o son adherentes, es adherente a CEDIA.
13:44¿Podemos bajar?
13:46Vemos que CEDIA, cuando esto, el tema de 12 ciencias empieza a tocarse públicamente, ¿verdad?
13:54Saca un comunicado, posicionamiento público en contra de este programa.
14:01¿Podemos bajar?
14:02De 12 ciencias.
14:02De 12 ciencias.
14:04Y vamos a tocar el tema de FEIPAR.
14:07FEIPAR, como decimos, es...
14:09La familia, no, Familias por Educación Integral del Paraguay.
14:15¿Te acordás que nosotros denunciamos en su momento que no tienen representación de padres de colegios, sino que son funcionarios de varias ONGs que pueden o no ser padres
14:30y que crearon esta organización para en el 2020 darle el apoyo y la apariencia que la ministra de Niñez, que fue llamada a una audiencia pública, tenía apoyo ciudadano de padres.
14:44¡Gracias!
14:45¡Gracias!
14:47Gracias por ver el video.
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