00:00Pero detrás de la tarifa se esconde, y ahí hay que ampliar la mirada, un montón de cosas que están en juego en el marco del 2023, ¿verdad?
00:07O sea, y eso lo decimos públicamente siempre que podemos. Conseguir que Itaipú pueda vender a precio mercado y generar mayores riquezas desde Itaipú sin tocar el manejo que actualmente tiene la represa de sus fondos, ¿para qué?
00:25O sea, es para que se enriquezcan unos pocos, para que no rindan cuentas, para que no sepamos o financiemos desde Itaipú las campañas electorales en las internas o en las nacionales.
00:37Entonces, no nos conviene para nada, o sea, va a ir contra los intereses nacionales porque le genera riqueza para mantener una agenda de entrega.
00:47Entonces, sí es importante que nosotros, si bien discutamos la tarifa, entendamos el todo y entendamos todo lo que se juega en el 2023.
00:57Sí a un precio o a una venta de precio mercado de la energía de Itaipú, pero con un control ciudadano, con unos, con un tratado, unos estatutos y unas normas claras,
01:09en donde la ciudadanía pueda saber cómo se están gastando esos fondos, ¿verdad?
01:13Entonces, esto viene acompañado con otras cosas que solemos plantear constantemente.
01:18Una cosa que, y perdón, y aquí avanza un poquitito más, que también se da en el marco de las negociaciones de la tarifa,
01:26a finales del año pasado, de inicio de este año, es que el precio de la tarifa tiene varios componentes.
01:33El único componente que se está debatiendo, con el cual no se está acordando con el Brasil,
01:37es el costo de producción, digamos, el componente del costo de producción de la tarifa.
01:42Pero el componente de deuda que tiene asumida la represa, que va y se carga la tarifa que seguimos pagando nosotros mensualmente,
01:51fue aprobado tanto por Paraguay y Brasil, teniendo nosotros el año pasado el antecedente claro de que la deuda Itaipú es furia.
01:59O sea, no debería estar aprobado por el gobierno paraguayo la continuidad del pago de esa deuda.
02:05En todo caso, debería ser agenda del gobierno paraguayo no aprobar ese componente del precio de la tarifa.
02:13Y la tarifa tendría que ser aún menor, pero por el componente de deuda, no por el componente de costo de producción.
02:18No sé si se entiende.
02:20Hay una agenda mucho más amplia que hay que discutirla y que intencionalmente está centrada en la tarifa en este momento
02:26y que es demasiado fundamental que hagamos esta tarea de poder explicar, porque cuando mayor entendamos y mayor sepamos sobre eso,
02:34mayor movilización podemos generar y mayor control ahí de la ciudadanía al gobierno que actualmente está entregando nuestros recursos.
02:42Ahora, Ángeles, teniendo en cuenta justamente que necesitamos también como ciudadanía hacer esa mirada un poquitito más amplia
02:49y no solamente centrarnos en la tarifa para ir también siguiendo los pasos de este consejo.
02:56¿Cuánto tiempo más podemos esperar para que se defina ya la tarifa?
03:02Y por sobre todo, también decías que mientras tanto cada gobierno va a pagar lo que considere.
03:08Una vez que se defina esa tarifa, que espero que sea muy pronto,
03:11¿se va a equiparar con lo que no se estuvo pagando durante los meses anteriores?
03:16Supuestamente sí. Ese fue el acuerdo que llegó. Por eso decía lo de los antecedentes.
03:22Los antecedentes nos demuestran que ese tipo de acuerdos Brasil nunca los cumplió en estos casi 50 años.
03:29O sea, ¿cuál sería la excepción en este momento?
03:31Lo otro que también es importante es que primero en diciembre ellos hablaban,
03:35oficialmente el consejo de Itaipú hablaba, de que Itaipú tenía los fondos necesarios
03:41para cubrir los gastos de producción en este periodo en el que se negocia el precio de la tarifa.
03:47A comienzo de año se da vuelta ese discurso y dice que Itaipú tendría que acceder a nuevas deudas
03:54para cubrir los costos de producción de enero y febrero.
03:58Hasta ahora eso no ha avanzado, pero tenemos que estar demasiado atentos y atentas
04:02porque sacar nuevas deudas de Itaipú es sacar nuevas deudas del Estado paraguayo
04:08y ustedes hacen el seguimiento de lo que es la deuda actual del Estado paraguayo.
04:12O sea, Itaipú no es algo más diferente.
04:14O sea, tendrá un nombre binacional, pero entra dentro de los costos nuestros.
04:18Quiere decir que esa deuda se va a volver a cargar sobre nosotros.
04:20O sea, los riesgos de seguir avanzando sin un precio acordado a la tarifa son demasiado elevados.
04:28Nosotros tendríamos que estar en este momento exigiendo el acuerdo en ese sentido
04:32del precio de la tarifa y que ese acuerdo cuestione la deuda espuria
04:36y que nos permita a nosotros tener mejores negociaciones para el 2023.
04:41Y ahí hay varios elementos, tiro uno más como para poder seguir ampliando la mirada,
04:46a veces con riesgo de confundir, pero está este ejercicio y este juego de cintura
04:50de tratar de ampliar la mirada y plantear más claridades, ¿verdad?
04:56El interés principal de Brasil en torno a las negociaciones del 2023
05:01es reducir los costos de la energía para poder reducir los costos de producción
05:06porque están con una crisis industrial muy grande.
05:09Ellos ya han jugado su principal interés y ya han ganado en este cortito plazo.
05:13Nosotros tenemos una agenda mucho más amplia y al inicio del 2022
05:17les regalamos su principal punto en estas negociaciones
05:21al permitir que cada uno pague como quiera el precio de la tarifa.
05:25O sea, ya entramos, por eso digo, ya ni siquiera tenemos que llegar al 2023.
05:29Brasil ya no tiene la necesidad de llegar al 2023
05:32para poder conseguir su tan ansiado punto principal en el marco de las negociaciones.
05:37Este gobierno no puede negociar.
05:39Hay que esperar al 2023 que sea el próximo del gobierno
05:43el que, con acompañamiento de la ciudadanía, asuma esta negociación.
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