00:00Sencillamente, el 15 de este mes, un lunes, se llevó a cabo la reunión, famosa reunión en Brasilia.
00:06Se fue Santiago Peña, el presidente de la República, con su, naturalmente, no digo séquito,
00:13sino con sus asistentes, entre ellos ministros todos, menos el presidente de la ANDE y el ingeniero Richard,
00:21que es uno de los especialistas y técnicos, que según me dijeron estaba enfermo y creo que haciéndose tratar en el extranjero.
00:27Lo concreto es que de esa reunión no salió nada concreto.
00:32Lo concreto es que de esa reunión no salió nada concreto.
00:37Días después, aparece en la prensa brasileña una primera información que nos sorprendió y nos llamó la atención.
00:44Sencillamente porque, sí, me resguardo un poquito.
00:50Sí, Ramón.
00:52Bueno, entonces, sí.
00:53Entonces, la primera, vamos a decir alarma, ¿verdad?
00:57Es decir, dice que Lula se enojó mucho con sus asistentes porque en términos así coloquiales se dejó sobrar por Peña.
01:07Como dicen los porteños, me sobró este pibe, le sobró Peña.
01:11Y él se quejó de sus asistentes que no le prepararon bien para hacerle, por lo menos,
01:17un diálogo de ese nivel entre presidentes y presidentes.
01:20A ver si entendí bien, Ramón, lo que pasó.
01:22Se reunieron ambos presidentes, se fue un Santiago Peña, que es nuevito todavía en materia política en comparación a la trayectoria que tiene Luis Ignacio Lula da Silva.
01:34Y resulta que estuvo más preparado Santiago Peña en términos de planteamientos o información acerca de la binacional.
01:42En la materia técnica, básicamente, que era la tarifa 2024 de Itaipo.
01:48Ok.
01:48Entonces, apareció eso en la presa, naturalmente nos hicimos eco, nos llamó la atención, preguntamos, etc.
01:55Bueno, lo concreto es que Lula le llamó la atención a su ministro de Relaciones Exteriores y así como al ministro de Minas y Energía.
02:03¿Pero solamente esa reunión, Ramón, tuvo el diálogo en torno a la tarifa o se habló de la revisión, por ejemplo, que es siempre la cuestión de fondo, que no se trata tanto?
02:15Y ahí vamos a entrar un poquito.
02:16El viernes siguiente de ese lunes, en conferencia de prensa, el casillero paraguayo Rubén Ramiro Eslezcano, puntualiza tres ítems a las que llamó cuestiones fundamentales.
02:28El primer punto, naturalmente, la tarifa 2024 de Itaipo, que hasta este momento, a pesar de que estamos ya a finales del mes de enero, no se define.
02:40El segundo punto dice, estamos conversando o negociando, como quieras llamarle, el inicio de las conversaciones sobre el anexo C del Tratado de Itaipo.
02:50Fíjate vos que acentúo la palabra y subrayo, el inicio, estamos negociando el inicio.
02:56Eso significa que todavía no iniciaron.
02:58Y el tercer punto, que se mezcló un poquito, porque él habló de la fase operativa de la entidad binacional y como también se está discutiendo un acuerdo operativo con Itaipo y la que le reemplaza a Electrobras, cuya sigla es ENVPAR.
03:19Entonces, yo estuve fijando un poquito a qué se refiere a la fase operativa y qué se entiende por fase operativa.
03:26Y el canciller definió también que la central no tiene que ser sencillamente una productora de energía barata, sino también propiciar el desarrollo.
03:34Y la fase, y el acuerdo operativo que es este documento, Gladys.
03:42Se firmó en el 2007, este documento, y entre otras cosas, por ejemplo, dice en el punto C, será priorizada la utilización por Paraguay de la potencia excedente de la UHF Itaipo.
03:55Usina hidroeléctrica Itaipo, UHF.
03:59Entonces, y el otro punto, fíjate vos, en situaciones de falta o insuficiencia de potencia excedente, en la UHE Itaipo, será cedida a Paraguay parcela de la potencia contratada por Brasil.
04:15Esto, obviamente, brindaba ciertas garantías a la parte más débil de ese acuerdo que era Paraguay.
04:22Claro, el objetivo es que tengamos una parte de esa energía más barata, como le conocemos, para que podamos hacer ese promedio que eso suele hacer.
04:31No solo la energía barata. Es decir, en Itaipo, vamos a tratar de entender bien, hay una energía garantizada.
04:40A pesar de que lo que debe contratarse es potencia, porque así lo establece el tratado, se busca su equivalencia en energía y se tiene una energía garantizada.
04:50En 2016, diciembre de 2016, el entonces director general brasileño Itaipo decía a los colegas brasileños de Foz de Iguazú que Itaipo cubría sus necesidades o cubría sus costos con la producción de 75 mil gigavatios hora por año.
05:09Y agregaba, el resto viene como descuento para el sector eléctrico paraguayo y brasileño.
05:15Por consiguiente, lo que se produzca encima, sobre esa cantidad, es la energía adicional o superior a la garantizada.
05:24¿Cuál es la diferencia? Que si se hace la equivalencia, la energía garantizada hoy cuesta alrededor de 32 dólares y la energía adicional o superior cuesta sobre 7 dólares.
05:37Hay una enorme diferencia.
05:39Enorme diferencia.
05:40Bueno, entonces, ¿qué es lo que están discutiendo?
05:43¿Que Itaipú deje de producir solamente energía y se meta, por ejemplo, en el terreno de construir puentes, qué sé yo, ayudar a hospitales, mejorar caminos, etcétera?
05:57¿O se está refiriendo a ese acuerdo operativo que en su párrafo inicial decía y acordaron los puntos a seguir que regirán hasta el año 2023?
06:08Ramón.
06:09En otras palabras, y te dejo, te dejo que hables.
06:13En otras palabras, este acuerdo que le era muy favorable a la ANDE venció en diciembre de 2023.
06:19Y la ANDE dice que es uno de los puntos en la agenda a negociar.
06:24Ok, entonces, esos tres puntos que mencionabas, Ramón.
06:28Por un lado, la tarifa 2024, por otro lado, la revisión del inicio de la revisión del anexo C, que se está intentando.
06:35Es decir, la fecha de inicio.
06:36La fecha de inicio.
06:37Y lo tercero, que es esto del acuerdo operativo.
06:41El acuerdo operativo, entonces, para ir de atrás para adelante, sería actualizar este documento que ya caducó,
06:47se tiene que negociar porque no sé si ENVPAR va a querer ceder parte de la potencia que contrató ENVPAR al Paraguay,
06:59si es que así lo necesita, o si se presenta una circunstancia que le obliga a pedir ese auxilio.
07:03Bueno, lo concreto es, tiene que negociar tarde.
07:05Tiene que negociar y es uno de los pocos beneficios que ha tenido Paraguay, digamos, al ser país pequeño
07:11y al ser el que casi no aprovecha lo que se produce en Itipú.
07:16Es decir, en esa suerte de equilibrio de beneficios, la asimetría siempre fue favorable al Brasil.
07:23Nosotros salimos con la menor cantidad de energía utilizada.
07:28Cedimos nuestra parte no utilizada por precios que no se relacionan con los precios de mercado.
07:32Y mucho menos con la definición justo precios que figura en el acta final de Foz de Iguazú,
07:37también en el tratado de alguna manera.
07:40Es cierto, en ese equilibrio de beneficios, Paraguay se llevó la peor parte.
07:46Bueno, y por último, Ramón, ¿esto cuándo se estaría definiendo alguno de los puntos?
07:51Hoy nosotros titulábamos que el canciller también dijo que en esta semana esperan una respuesta del Brasil
07:57para fijar la fecha.
08:00En ese contexto, me olvidé de mencionarte, Gladys, después de aquel reclamo de Lula a sus asistentes,
08:07también publicó la prensa que estaba muy enojado, que subió de tono en su relación con Paraguay
08:13e inclusive amenazó con, decía, rescindir acuerdos con Paraguay sobre la utilización de energía sobrante o excedente.
08:21No estaba muy claro eso.
08:22Yo interpreté que se refería al mismo tratado, pero después naturalmente eso se desmitió, se desmeritó y se dijo no.
08:32Se está negociando y solo se espera definir la fecha.
08:35¿Cuál es la diferencia?
08:36¿Cuál es el problema?
08:37Que Paraguay quiere una tarifa superior a los 20 dólares por kilovatio mes.
08:42Precio que no le satisface a Brasil y Brasil, o al menos el gobierno de Lula, pide que quede en 16,71, que es el vigente.
08:54Entonces, esa es la gran diferencia que hay.
08:56Y ya conversamos de eso.
08:57¿Por qué Paraguay quiere esa suma?
08:59¿Y por qué Brasil quiere esa suma?
09:01Pero, aún así, si nos ajustamos el costo de Idaipú, ronda hoy los 10 dólares por kilovatio mes.
09:08¿Qué es lo que debe hacerse?
09:09Y de acuerdo con el tratado, aplicar el nuevo costo.
09:13¡Gracias!
09:14¡Gracias!
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