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  • il y a 5 jours
Bullshitomètre : "Souveraineté européenne, c’est le thème de la décennie à venir !"

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00:00Géraldine Métifeux nous rejoint, elle vient combattre les idées reçues en la matière.
00:03Elle est associée gérante d'Altaire égale, elle nous rejoint régulièrement.
00:06Bonjour Géraldine, bienvenue.
00:08Bonjour Guillaume, bonjour à tous.
00:10Géraldine Métifeux. Bonjour.
00:11Géraldine Métifeux.
00:12Tout le monde est chez le coiffeur sauf moi, bravo.
00:14Ah moi non plus.
00:15Ah, vous nous êtes coiffés peut-être ?
00:17Oups.
00:19Ça commence.
00:20Avec un moulin à légumes, je dirais ma maman.
00:23Moi j'ai pas rien dit.
00:24Bon bah c'est Géraldine Métifeux, voilà, direct.
00:26La souveraineté européenne en bourse sera le thème de la décennie.
00:29Certains le pensent, mais pas vous, vous dites bouchite.
00:33Vous foudroyiez cette idée qu'il y aurait énormément de valeur à capter en bourse
00:37dans la reconquête de souveraineté européenne.
00:39Pourquoi vous n'y croyez pas ?
00:41J'adorerais y croire, comme j'ai adoré croire que la souveraineté européenne était le thème de 2020,
00:46mais enfin en 22 c'était déjà plus le thème, donc j'adorerais croire en 26 que ce serait encore le thème.
00:51J'y crois pas parce que d'une façon générale, je parle de la bourse,
00:54je parle pas forcément du fonds BPI Défense, etc.
00:57Mais c'est les flux qui font de la performance et les flux ne sont pas très très européens,
01:02notamment sur le CAC 40, y compris sur le DAX.
01:05J'y crois pas beaucoup parce que l'Europe n'est pas une nation,
01:09c'est même pas une plurination, c'est beaucoup de voix qui braille mais pas tellement d'harmonie.
01:14Et j'y crois pas enfin parce que malencontreusement,
01:17je crois que c'est une idée qui a déjà été achetée pas mal depuis quelques mois
01:21et que sur une fin d'année qui est un peu en mode d'obélie,
01:24alors j'ai bien compris qu'on perdait un peu de sous sur le CAC 40 aujourd'hui,
01:26mais enfin au global on en gagne beaucoup.
01:28Oui mais enfin la thématique elle est amenée à croître,
01:32les investissements sont encore devant nous,
01:34les parlementaires allemands ont à peine voté vendredi dernier
01:36en faveur du fameux plan d'investissement dans les infrastructures de la défense.
01:39Bref, pourquoi vous pensez que les flux n'iraient pas essayer d'aller capter tout ça ?
01:42Parce que je pense qu'ils sont déjà en partie déjà venus capter tout ça
01:46et je pense que sur le thème de la défense et de la sécurité,
01:49même si on reste sur des PER qui sont très acceptables,
01:52une bonne partie des futurs bons de commande ou des bons de commande à venir
01:57sont déjà un petit peu dans le thème.
01:59Éventuellement on pourrait considérer que sur l'électrification
02:01il y a encore des marges à prendre mais c'est beaucoup quand même lié au non coté,
02:06pas tellement au coté, il y a quelques entreprises, pourquoi pas,
02:09mais là aussi ça me paraît déjà pas mal haut et puis on est quand même sur,
02:13moi je chète le concept où on est sur une bulle boursière
02:15et donc forcément la cote peut déficier au global,
02:18quelle que soit finalement la thématique qu'on va retenir,
02:20même si la recovery sera peut-être plus importante.
02:22Mais pour moi, pour qu'on achète la souveraineté européenne,
02:24faudrait-il que l'Europe soit souveraine ?
02:26Et que les Américains veuillent bien acheter la reconquête de souveraineté européenne,
02:29qu'ils y croient eux-mêmes ?
02:30Flux perf, flux perf et beaucoup des flux viennent quand même des États-Unis,
02:35assez peu, encore moins du Japon désormais avec leur inflation remporte,
02:39donc ça va nous laisser peu d'acheteurs finalement en Europe.
02:42Non mais j'aurais dit que les investisseurs européens,
02:44ils ont envie d'y croire, ils ont envie d'y investir là-dedans.
02:46Mais ils sont combien ?
02:47Enfin je veux dire, ils pèsent combien dans nos investissements au quotidien ?
02:50On cite souvent l'Italie qui à mon avis ne pèse pas des masses en bourse,
02:52on cite l'Allemagne, ça ça peut être plus intéressant.
02:54Et puis même on voit que sur le marché des capitaux,
02:58on a un vrai sujet sur le marché des capitaux,
02:59on a même le Royaume-Uni qui reprend un peu de la marge
03:02par rapport au boulevard qu'on avait en 2016, 2017, 2018.
03:06Donc la question, je vais vous dire pourquoi j'y crois,
03:09parce que j'ai peur que l'Europe se prenne les pieds dans le tapis comme d'habitude.
03:12Sauf si une union des marchés de capitaux finissait par voir le jour,
03:15et que notre argent finissait par être fléché là où il faut.
03:18Sauf si le pernoil existe vraiment,
03:19sauf si Trump n'avait pas été élu,
03:21sauf si il n'y avait pas la guerre en France.
03:23Si Apple sort sa voiture,
03:25on en a un paquet là derrière.
03:27Sauf si chez le coiffeur.
03:29Non mais il y a plein de raisons d'espérer que ça aille,
03:32et on n'a que de l'espoir,
03:35mais factuellement, on n'aura pas assez de flux de performance.
03:38Manifestement, on ne les aura pas assez.
03:40Manifestement, le flux des marchés de capitaux en Europe,
03:42ça n'existe pas encore.
03:43L'unification des marchés de capitaux,
03:44c'est un vœu pieux à ce stade.
03:46C'est Mario Draghi qui, il y a un mois,
03:47a expliqué que l'Europe avait accompli à peine 11% du chantier nécessaire.
03:5011% seulement.
03:51Mais Mario Draghi, ce n'est pas le gars qui allait faire un truc
03:53il y a un an que tout le monde trouvait génial
03:54et qu'on a laissé sur le côté.
03:56Le vrai drame de l'Europe, c'est qu'on a plein d'idées.
03:58On les met juste jamais en œuvre.
04:00Et encore une fois, tout ça dans un contexte de marché actions très haut déjà.
04:05S'ils avaient été laissés de côté encore,
04:07ou si on était en 2000...
04:09Je ne sais pas moi, fin 2021, début 2022,
04:12peut-être que ça aurait plus de sens.
04:13Fin 2025, après des marchés qui ont été aussi à peu près partout,
04:17on peut être emporté par une vague baissière
04:19malgré toute la bonne volonté,
04:21malgré une qualité intrinsèque de nos actifs.
04:23Cela dit, il y a quand même des sujets connextes.
04:26Je pense à l'énergie.
04:28Vous êtes passé un peu vite dessus en disant que c'était survalorisé.
04:31Il y a la défense aussi.
04:32Ça a été un catalyseur puissant.
04:34Oui, mais on est les premiers à dire
04:37qu'on n'a pas vu encore la fin du truc.
04:39Ça met du temps à prendre.
04:41Souvenez-vous, Antoine,
04:42parce que vous êtes assez jeune et pas trop vieux pour vous en souvenir.
04:45Vous n'avez pas idée Géraldine.
04:47C'est vrai que je n'ai pas idée.
04:49Il fait plus jeune qu'il n'est, Antoine.
04:51Il fait vraiment plus jeune qu'il n'est.
04:52C'est l'inverse de moi.
04:54Du tout.
04:56C'est hyper gentil.
04:59Souvenez-vous quand même qu'en 2020,
05:00on est à fond les ballons sur l'énergie,
05:02il faut absolument que l'Europe soit souveraine,
05:04l'industrie, etc.
05:05Tout ça, on en parle en 2020.
05:07Et puis arrive 2022, tout le monde oublie.
05:09En fait, le vrai problème de l'Europe
05:10et le vrai problème des idées européennes,
05:11c'est qu'elles sont courtes.
05:12C'est-à-dire qu'on n'a pas la longueur de vue
05:14pour avoir finalement cette possibilité
05:17d'impacter réellement les marchés,
05:19d'entraîner avec nous.
05:20Parce qu'il faudrait qu'on soit plus nombreux,
05:22d'impacter, enfin plus nombreux,
05:23il ne faut pas une ou deux personnes.
05:24Ce n'est pas que l'Allemagne ou la France.
05:26Il faudrait que l'ensemble des pays
05:27aillent dans le même sens
05:28et emportent avec eux
05:29une communauté d'investisseurs
05:31sur du long terme.
05:32Et je pense que malgré tout,
05:34on pourra l'avoir sur des investisseurs
05:36uniquement européens,
05:37mais on parle de milliards
05:39quant aux États-Unis ou ailleurs,
05:40on va parler de milliers de milliards.
05:41La question est,
05:42est-ce qu'on a la bonne unité ?
05:43Même si on avait la volonté,
05:44est-ce qu'on a assez d'argent ?
05:45Oui, ça c'est très juste.
05:47Quand on parle d'investissement
05:48de plusieurs milliards,
05:49c'est un investissement nain aujourd'hui.
05:51Dans le monde d'aujourd'hui,
05:52quand on voit les montants
05:53qui sont annoncés aux États-Unis
05:54autour de l'intelligence artificielle
05:55ou même de la défense.
05:56Alors en Chine,
05:57n'en parlons pas.
05:58En Chine, avec trois balles,
05:59ils font des trucs super.
06:00Oui, c'est vrai aussi.
06:01Donc vous n'y croyez pas
06:02et vous ne croyez pas à l'Europe.
06:03Bah voilà,
06:04ce Géraldine Métifel est comme ça.
06:06Du coup, vous faites quoi ?
06:07Enfin, je veux dire,
06:08vous ne croyez pas dans l'Europe.
06:09Nous n'emballons pas.
06:10En cette fin d'année,
06:11tout le monde cherche un peu la martinga,
06:12nous n'emballons pas.
06:13Prenons du temps.
06:14Peut-être qu'au premier trimestre,
06:15deuxième trimestre,
06:162026,
06:17ce sera un thème
06:18beaucoup plus pertinent
06:19qu'en cette toute fin d'année.
06:20En cette toute fin d'année, les gars,
06:21restons cool,
06:22visons nos poches,
06:23mettons nos caches
06:24et attendons de voir.
06:25Le problème de base,
06:26c'est vraiment ce qui sous-tend
06:27l'ensemble de votre réflexion,
06:28c'est qu'on est déjà très très haut.
06:29Ça ne veut pas dire
06:30que ça ne marchera pas.
06:31C'est principalement ça.
06:32C'est le problème de valorisation.
06:33C'est Géraldine Métifeux,
06:34elle a mis le feu.
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