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El observador internacional Edgardo Cardo alerta que siete empresas privadas con historial de fallas, controlan la transmisión de datos electorales. La situación se agrava con la injerencia de Estados Unidos, que busca imponer candidatos afines.teleSUR
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00:00Bueno, Aarón, estamos teniendo justamente el privilegio de estar con nosotros
00:04con un observador, o sea que vamos a tocar, digamos, los temas que se siente
00:10cómodo y relevante, pero por ningún motivo podemos no preguntarle
00:16o consultar sobre esto.
00:17Estamos hablando de Hernán Cardo, es observador.
00:20Hernán, gracias nuevamente por estar con nosotros.
00:23¿Cómo ha sido tu jornada en el día de hoy como observador?
00:27Bueno, antes que nada, gracias a vos, Jorge, y al equipo de Telesur por invitarnos.
00:32Te puedo decir que fue una jornada normal en términos electorales,
00:39se vivió con calma y con mucha participación, no han pasado mayores sobresaltos
00:48y en comparación quizás con la jornada electoral del mes de marzo,
00:54donde fueron las primarias, obviamente fue superadora porque, bueno,
00:59como saben muchos, en marzo hubo problema con las valijas electorales, las urnas,
01:05depende del nombre que le den en cada lugar del mundo, que en algunos casos
01:10llegaron muy tarde.
01:11Hoy por hoy se empezó el comicio en horario, en algunos establecimientos electorales
01:19quizás unos minutos más tarde, pero no algo que sea una incidencia
01:25que haya perjudicado a la jornada electoral, que ya ha concluido en tiempo y forma
01:31en por lo menos lo que corresponde al comicio en todo el territorio de Honduras.
01:37El voto no es obligatorio como sucede en algunos otros países de América Latina,
01:43por ejemplo en tu caso en Argentina.
01:45¿Cómo lees tú el hecho de que haya sido una participación que podría llegar a ser
01:50de los niveles más altos o hasta un nivel récord cuando no es obligatorio?
01:55En Argentina sí es obligatorio y eso es lo interesante.
02:00En las últimas elecciones Argentina quizás lo que pasó es que fue un récord
02:05de no participación a pesar de que el voto es obligatorio.
02:08Acá sin embargo el voto no es obligatorio y te puedo decir que a las 4 de la tarde
02:13en algunos establecimientos ya rondaba la participación en el 65%
02:18de los empadronados en esos establecimientos.
02:22Entonces no sé si va a llegar a ser un número récord,
02:28pero es un número de participación muy alto, claramente un número de una sociedad
02:32que le interesa a la política, que quiere que los gobiernen quienes ellos elijan
02:39y que realmente están involucrados con su ciudadanía, con el ejercicio
02:44de su ciudadanía.
02:45Desde los estudios justamente nos decía Aaron y decía que compartiera contigo
02:52la inquietud que trajo, digamos públicamente, la Presidenta Xiomara Castro
02:57que decía quienes están detrás del TREP, está la transmisión de datos
03:03de alguna forma preliminares.
03:06Sí, se supone que es una transmisión rápida, preliminares.
03:10Y la preocupación es, esto lo maneja, aparentemente la denuncia es 7 empresas privadas.
03:16¿Estás al tanto de eso? ¿Sabés algo? ¿Tenés algún comentario?
03:20Lo manejan 7 empresas privadas y depende la transmisión de las dos empresas,
03:24que no son monopólicas, pues son dos, pero son oligopólicas de celulares de Honduras,
03:31que son antiguos y claros.
03:33Y sí, claro, la preocupación está en que ya hubo fallas técnicas anteriormente
03:39y hoy por hoy esto nosotros incluso lo pudimos charlar con los consejeros
03:44y demás en las capacitaciones, con los consejeros electorales,
03:48en las capacitaciones previas no es un sistema seguro,
03:51han fallado múltiples pruebas y demás.
03:56Incluso son tres consejeros, ustedes saben,
03:58y cada uno representa por tradición a los tres partidos políticos más importantes,
04:02que son los tres que pueden llegar, que son presidenciables, por decirlo así.
04:06Y de los tres consejeros, dos han dicho, con todas las letras,
04:11algo que se sabe, pero si se dice porque ya no se confía en el sistema,
04:14de que este no es un sistema que defina quién gana,
04:17hoy no se define quién gana.
04:19O sea, el sistema ese tiene tantas fallas que no es seguro,
04:23es casi un boca de urna.
04:25O sea, han pasado en otros países,
04:28aparte las cargas pueden ser aleatorias,
04:30en el sentido de que quizás no se tergiversen los datos,
04:32pero se pueden ingresar unos datos antes que otros,
04:34se puede elegir un centro electoral antes que otro,
04:36un territorio antes que otro,
04:38para manipular la información y para predisponer mal a la gente.
04:42Nos ha pasado en otros lados que la gente se va a dormir con un supuesto ganador
04:47y se despierta con otro y cosas así.
04:50Bueno, acá no pasa eso, más allá de que se informe eso,
04:52o se desinforme eso en muchos medios hegemónicos,
04:55la realidad es que hay 30 días para conocer quién es el ganador,
05:00eso lo va a anunciar en tiempo y forma el Consejo Nacional Electoral de Honduras,
05:04y eso va a ser cuando estén contabilizadas absolutamente las casi 20.000 mesas electorales
05:16en todo el territorio de Honduras.
05:19La información que nosotros tenemos es que todas las actas van a estar aquí en Tegucigalpa
05:25entre mañana y el martes, y de ahí empieza el conteo.
05:29O sea, hay 30 días para saber quién es el nuevo presidente o la presidenta de Honduras.
05:39Digo así porque hay una sola candidata mujer, no por otra cosa.
05:42¿Se termina el silencio electoral? ¿Y qué pasó?
05:47De eso hablábamos recién antes de que saliéramos al aire,
05:52pero pasan las cosas de manual.
05:54O sea, uno pone los medios hegemónicos o entra al Twitter,
06:00que ahora se llama X, que son las redes sociales donde los políticos se manifiestan
06:04y empiezan básicamente a decir pavadas, empiezan a autoproclamar,
06:07empiezan a decir las urnas hablan.
06:10Y la realidad, que estén filmando un recinto electoral
06:15donde están las autoridades de mesa contabilizando los votos,
06:21y todo eso dice muy poco.
06:23O sea, no hay ninguna herramienta estadística que diga
06:30ese centro que están filmando es justamente como si en otros países
06:34la mesa testigo o el centro testigo que va...
06:39No, o sea, agarraron, lo dejó, la autoridad de mesa va a pasar ahí
06:42y no podemos decir que porque ese centro ganó tal partido,
06:47ganó tal otro, tal color, el rojo, el blanco, el celeste.
06:49Pero ya están intentando instalar tristemente un ganador
06:57desde los sectores concentrados que tienen intereses quizás
07:01por ser prudentes hasta antidemocráticos,
07:05tienen intereses en el negocio de la política, por decirlo asquerosamente,
07:10que no son datos ciertos.
07:12Es una ruleta, están queriendo adivinar o están expresando su deseo en voz alta
07:23en vez de informar.
07:25O sea, creo que ni vos ni yo creemos en la objetividad,
07:28pero sí creemos en la ecuanimidad, ¿no?
07:30Creemos en la misma vara.
07:32Entonces, bueno, respetemos las leyes de cada país,
07:36digamos lo que se puede decir, callémonos la boca
07:38hasta que tengamos la información certera y ejerzamos el periodismo
07:41con responsabilidad.
07:43Después, bueno, la ética de los políticos que ya salen a autoproclamarse
07:48o hablar de Dios y María Santísima, esa es otra discusión ya.
07:51Entonces, por último, Hernán, ya un poco con tu experiencia regional.
07:56Sí.
07:56¿Qué está pasando en América Latina que cuando vamos a estos procesos electorales,
08:01entonces hay tanta desconfianza o hay tanta duda en cuanto a la transparencia,
08:08a lo que tiene que ver con la objetividad de todo esto?
08:12Porque lo estamos viendo más allá de un país.
08:15Por ejemplo, estamos hablando que la segunda vuelta electoral en Ecuador,
08:20la candidata, digamos, que representaba a la oposición, Luisa González,
08:27dice, acá se produjo el más grande fraude electoral de la historia del Ecuador.
08:33Es decir, la pregunta es, ¿cómo ves tú lo que está aconteciendo
08:37en estos últimos tiempos en nuestra América Latina
08:40en torno al proceso electoral?
08:44Primero, yo creo que las democracias liberales como tales van a decir
08:48que es un escándalo que lo diga un observador,
08:50por ejemplo, están caducas.
08:51Están caducas porque no apuntan a legitimar a los candidatos
08:58y a los representantes del pueblo, sino que buscan instalar a candidatos
09:02y representantes de corporaciones o de los imperialismos decadentes de turno.
09:08Lo digo concretamente, hablando de estas cuestiones,
09:10uno trata de ser prudente en otras épocas.
09:14Se hablaba de nuestros países como países bananeros,
09:18despectivamente y demás.
09:19Y hoy por hoy vemos que el principal país bananero es Estados Unidos de América,
09:24que por lo único que se mete y hace injerencionismo en Sudamérica
09:31y en todas las partes del mundo.
09:33Pero en Sudamérica concretamente es porque todavía tiene algo de poder
09:37y porque tiene un presidente que está totalmente desubicado.
09:41O sea, en el contexto de Honduras concretamente,
09:47y creo que esto tiene que ver con lo que decís de Ecuador y otros lugares,
09:50hay dos cosas para no irnos de foco.
09:52Primero, que muchas de estas cuestiones las manejan empresas privadas
09:56cuando tendría que tener el Estado la capacidad de manejar todo esto.
10:00Y esto no es culpa muchas veces del Estado, sino de las mismas empresas privadas
10:03y de las corporaciones que lo sabotean para que el Estado no desarrolle cierta tecnología,
10:07para que no pueda manejarlo, extorsionan por otro lado.
10:11Pasa como pasa hace un par de días, creo que fue el viernes,
10:14que durante 20 minutos estuvo apagada la señal de celulares de Tiwi,
10:21fue de claro que hablábamos recién en una señal cuasi mafiosa diciendo
10:25mirá que te podemos apagar las antenas y se cae la transmisión y se arma un descontrol
10:31como quisieron armar el 28J del año pasado cuando Nicolás Maduro en Venezuela
10:38ganó las elecciones, demoraron, demoraron, demoraron.
10:43Esto mismo, la transmisión sería el TREP venezolano lo demoraron para generar un malestar
10:47cuando ese tampoco era el dato oficial, o sea, una transmisión preliminar es solo eso.
10:55Entonces es eso, manipulan a la gente a través del consumismo,
10:59a través de la desinformación y por ende ponen en jaque o en tela de juicio
11:06la transparencia no solo de los procesos electorales, sino de los gobiernos,
11:08en particular de los gobiernos populares.
11:11Y acá lo que pasa en Honduras es eso y me parece que están perdiendo
11:16esa batalla, lo digo concretamente en lo que vi hoy.
11:22¿Dónde queda la democracia?
11:23Claro, casi el 70% de la población está votando, entonces esa batalla la están perdiendo,
11:27la están perdiendo.
11:29Los demócratas, que en realidad no son demócratas, sino que son plutócratas,
11:34están perdiendo esa batalla, entonces están recurriendo a la histeria
11:38y a la fuerza bruta, se les están acabando los argumentos.
11:42Entonces, en ese sentido, ¿con qué imagen, con qué recuerdo te vas?
11:48Yo me voy de Honduras, me voy con el recuerdo de una sociedad
11:52profundamente participativa, profundamente patriótica,
11:57que quiere y elija a sus representantes, y donde se puede ejercer tanto mi trabajo de hoy,
12:07la observación electoral, como el periodismo y la libertad de expresión,
12:12con total libertad.
12:14Y esa es la imagen con la que me voy.
12:19Yo espero que en los próximos días estén los resultados,
12:23van a estar, como muy tarde, el 30 de diciembre, pero van a estar,
12:28que nuestro trabajo, el de los observadores electorales de todas latitudes
12:35y de todas las instituciones que han sido aprobadas,
12:39sea ese el trabajo y no sea el trabajo de, porque ha pasado también y pasa,
12:43lamentablemente, de operadores que vengan a desestabilizar o a deslegitimar
12:48con mentiras procesos electorales, como ya ha pasado en otros países
12:51de nuestra América, como en Venezuela constantemente, o en Bolivia en 2019,
12:56donde representantes del occidente más antiguo salieron a decir cualquier cosa
13:03y legitimaron un golpe de Estado, o incentivaron un golpe de Estado.
13:07Entonces yo me voy con la imagen de una Honduras profundamente democrática
13:14y patriótica, y con el deseo de que más allá de lo que los poderes de turno quieran,
13:20los que hemos venido de afuera, como observadores electorales,
13:23respetemos la soberanía hondureña, nos limitemos a comentarios
13:28no incendiarios y a informes técnicos,
13:34y que no operemos, que simplemente nos dediquemos a ser veedores,
13:43o a ser miradores, o a ser espectadores privilegiados de estos procesos democráticos,
13:48que en todo caso es una bendición, porque cada país es como cada familia,
13:51cada país es un mundo, y uno estar, tener la posibilidad esa de estar,
13:57y de ver otras culturas, y de ver cómo se vive, y de ver cómo se construye su ciudadanía
14:01en distintas latitudes, no lo tiene cualquiera, entonces hay que respetar eso.
14:05Ahora, por ejemplo, en el caso particular de la observación de la Unión Europea,
14:10cuando decide venir a un país latinoamericano, y ya lo hemos visto en más de una oportunidad,
14:17¿a ti te parece que pasan la frontera como un papel en blanco,
14:23o ya vienen con una agenda para eventualmente probar algo que están prácticamente premeditados a probar?
14:33Yo no sé si vienen con una agenda, porque conocido, a mí, eso también me genera contradicciones,
14:38porque en estos eventos uno conoce a observadores distintos,
14:40este tipo, o también hablando en criollo bonaerense, no se van a prestar a esto,
14:49pero están profundamente condicionados, muchos observadores tienen cargos muy altos,
14:55tienen estipendios o sueldos muy altos, y están condicionados,
15:00y en algún punto están obligados a callar, o a decir lo que su jefe les diga que dice,
15:06y eso es lo que está pasando tristemente, estamos hablando de Europa,
15:11y eso es lo que está pasando tristemente con Europa,
15:12Europa siendo la sociedad occidental más antigua del mundo,
15:17está supeditada en términos históricos a los intereses de un niño caprichoso
15:21que está del otro lado del mar, entonces es complicado creer en la objetividad
15:28de instituciones que están supeditadas a intereses dinerarios,
15:31es difícil, porque como se dice vulgarmente, el dinero no tiene frontera, bueno,
15:39y hay gente que se acostumbra a vivir bien a cualquier costo.
15:44Incluyendo los observadores internacionales.
15:47Vuelvo a lo mismo, no puedo decir eso, pero sí puedo decir que están
15:50profundamente condicionados, hay muchos profesionales que están
15:53profundamente condicionados, en todos esos lugares, esos grupos de observadores
15:58son magistrados, son gente con muchos estudios, pero también con cargos
16:02muy altos, y del otro lado venimos de asociaciones que también somos
16:07gente preparada, somos universitarios, tenemos nuestra carrera,
16:10nuestro trayecto, pero quizás no priorizamos el, bueno, lo voy a decir
16:16en criollo que me sale más fácil, no priorizamos la cucarda
16:18de la fama o la cucarda financiera.
16:25Eso viene por añadidura.
16:28Hernán Cardo, muchísimas gracias por estar con nosotros.
16:30Bueno, gracias a ustedes por considerar que es importante mi palabra.
16:34Estábamos hablando entonces con Hernán Cardo, observador internacional,
16:38lo estaba compartiendo con nosotros su experiencia en esta jornada electoral
16:42histórica aquí en Honduras y su experiencia como observadora internacional
16:46a nivel regional y a nivel mundial.
16:50Volvemos con ustedes entonces, Aarón.
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