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Jorge Gestoso entrevista al analista geopolítico Edgardo Hernán Cardo, quien comparte su experiencia en la jornada electoral en Honduras, como observador. Destaca la calma, participación y transparencia del proceso. Analiza la seguridad del sistema de transmisión de datos, las irregularidades y las posibles manipulaciónes, además de reflexionar sobre la situación electoral en América Latina y el papel de las instituciones internacionales. Cardo también enfatiza la importancia de respetar la soberanía y la democracia, y critica la influencia de intereses económicos y políticos en los procesos electorales. Una mirada profunda y responsable desde la observación electoral en un momento clave para Honduras.
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NoticiasTranscripción
00:01Bueno, Aarón, estamos teniendo justamente el privilegio de estar con nosotros
00:05con un observador, o sea que vamos a tocar los temas que se siente cómodo
00:12y relevante, pero por ningún motivo podemos no preguntarle o consultar
00:17sobre esto. Estamos hablando de Hernán Cardo, es observador.
00:21Hernán, gracias nuevamente por estar con nosotros.
00:24¿Cómo ha sido tu jornada en el día de hoy como observador?
00:28Bueno, no, antes que nada, gracias a vos, Jorge, y al equipo de Telesur
00:32por invitarnos. Te puedo decir que fue una jornada normal en términos electorales,
00:40se vivió con calma y con mucha participación, no han pasado mayores sobresaltos
00:49y en comparación quizás con la jornada electoral del mes de marzo
00:55donde fueron las primarias, obviamente fue superadora porque, bueno, como saben muchos,
01:02en marzo hubo problema con las valijas electorales, las urnas, depende del nombre
01:07que le den en cada lugar del mundo, que en algunos casos llegaron muy tarde.
01:12Hoy por hoy se empezó el comicio en horario, en algunos establecimientos electorales quizás
01:21unos minutos más tarde, pero no algo que sea una incidencia que haya perjudicado
01:27a la jornada electoral, que ya ha concluido en tiempo y forma en, por lo menos,
01:34lo que corresponde al comicio en todo el territorio de Honduras.
01:38El voto no es obligatorio como sucede en algunos otros países de América Latina,
01:44por ejemplo en tu caso en Argentina. ¿Cómo lees tú el hecho que haya sido
01:49una participación que podría llegar a ser de los niveles más altos
01:53o hasta un nivel récord cuando no es obligatorio?
01:57En Argentina sí es obligatorio y eso es lo interesante.
02:01En las últimas elecciones Argentina quizás lo que pasó es que fue un récord
02:07de no participación a pesar de que el voto es obligatorio acá.
02:10Sin embargo, el voto no es obligatorio y te puedo decir que a las 4 de la tarde
02:15en algunos establecimientos ya rondaba la participación en el 65%
02:19de los empadronados en esos establecimientos.
02:23Entonces, no sé si va a llegar a ser un número récord,
02:29pero es un número de participación muy alto.
02:31Claramente un número de una sociedad que le interesa a la política,
02:36que quiere que los gobiernen quienes ellos elijan
02:40y que realmente están involucrados con su ciudadanía,
02:44con el ejercicio de su ciudadanía.
02:46Desde los estudios justamente nos decía Aaron y decía que compartiera contigo
02:53la inquietud que trajo, digamos públicamente, la Presidenta Xiomara Castro
02:58que decía quienes están detrás del TREP, está la transmisión de datos
03:04de alguna forma preliminares.
03:07Sí, se supone que la transmisión rápida, preliminares.
03:11Y la preocupación es, esto lo maneja, aparentemente la denuncia,
03:16es 7 empresas privadas.
03:18¿Estás al tanto de eso? ¿Sabés algo? ¿Tenés algún comentario?
03:21Manejan 7 empresas privadas y depende la transmisión de las dos empresas,
03:26no son monopólicas, pues son dos, pero son oligopólicas de celulares de Honduras,
03:32que son Tigo y Claro.
03:35Y sí, claro, la preocupación está en que ya hubo fallas técnicas anteriormente
03:40y hoy por hoy esto nosotros incluso lo pudimos charlar con los consejeros
03:45y demás en las capacitaciones, con los consejeros electorales, ¿no?
03:50En las capacitaciones previas no es un sistema seguro,
03:53han fallado múltiples pruebas y demás.
03:57Incluso son tres consejeros, ustedes saben, ¿no?
04:00Y cada uno representa por tradición a los tres partidos políticos más importantes,
04:04que son los tres que pueden llegar, que son presidenciables, por decirlo así.
04:07Y de los tres consejeros, dos han dicho, con todas las letras, algo que se sabe,
04:13pero sí se dice porque ya no se confía en el sistema,
04:15de que este no es un sistema que defina quién gana,
04:19hoy no se define quién gana.
04:20O sea, el sistema ese tiene tantas fallas que no es seguro,
04:24es casi un boca de urna.
04:26O sea, han pasado en otros países,
04:29aparte las cargas pueden ser aleatorias,
04:31en el sentido de que quizá no se transversen los datos,
04:33pero se pueden ingresar unos datos antes que otro,
04:36se puede elegir un centro electoral antes que otro,
04:38un territorio antes que otro, para...
04:40Manipular.
04:40Para manipular la información y para predisponer más a la gente, ¿no?
04:44Nos ha pasado en otros lados que la gente se va a dormir con un supuesto ganador
04:48y se despierta con otro y cosas así.
04:51Bueno, acá no pasa eso.
04:52Más allá de que se informe eso,
04:54o se desinforme eso en muchos medios hegemónicos,
04:57la realidad es que hay 30 días para conocer quién es el ganador,
05:01eso lo va a anunciar en tiempo y forma el Consejo Nacional Electoral de Honduras,
05:05y eso va a ser cuando estén contabilizadas absolutamente las casi...
05:1219.000...
05:14Sí, son casi 20.000 actas...
05:16Mesas electorales.
05:17Mesas electorales en todo el territorio de Honduras.
05:20La información que nosotros tenemos es que todas las actas van a estar aquí en...
05:24En Tegucigalpa.
05:25En Tegucigalpa, entre mañana y el martes,
05:28y de ahí empieza el conteo.
05:31O sea, hay 30 días para saber quién es el nuevo presidente o la presidenta de Honduras.
05:40Digo así porque hay una sola candidata mujer, no por otra cosa, ¿no?
05:44¿Se termina el silencio electoral?
05:47¿Y qué pasó?
05:47De eso hablábamos recién antes de que saliéramos al aire,
05:53pero pasan las cosas de manual, ¿no?
05:55O sea, uno pone los medios hegemónicos o entra al Twitter,
06:01que ahora se llama X,
06:02que son las redes sociales donde los políticos se manifiestan
06:05y empiezan básicamente a decir pavadas,
06:07empiezan a autoproclamar,
06:09empiezan a decir las urnas hablan,
06:11y la realidad que estén filmando un recinto electoral
06:17donde están las autoridades de mesa contabilizando los votos
06:22y todo eso, dice muy poco.
06:25O sea, no hay ninguna herramienta estadística que diga
06:32ese centro que están filmando es justamente,
06:35como si en otros países, la mesa testigo
06:37o el centro testigo que va, no, o sea,
06:41agarraron, lo dejó la autoridad de mesa, va a pasar ahí
06:44y no podemos decir que porque ese centro ganó tal partido,
06:48ganó tal otro, tal color, el rojo, el blanco, el celeste,
06:51pero ya están intentando instalar tristemente
06:56un ganador de los sectores concentrados
07:01que tienen intereses quizás, por ser prudentes,
07:04hasta antidemocráticos, tienen intereses en el negocio
07:08de la política, por decirlo asquerosamente,
07:11que no son datos ciertos, es una ruleta,
07:17están queriendo adivinar o están expresando
07:21su deseo en voz alta en vez de informar.
07:26O sea, creo que ni vos ni yo creemos en la objetividad,
07:29pero sí creemos en la ecuanimidad, ¿no?
07:31Creemos en la misma vara.
07:33Entonces, bueno, respetemos las leyes de cada país,
07:37digamos lo que se puede decir, callémonos la boca
07:39hasta que tengamos la información certera
07:40y ejerzamos el periodismo con responsabilidad.
07:44Después, bueno, la ética de los políticos
07:47que ya salen a autoproclamarse o hablar de Dios
07:50y María Santísima, esa es otra discusión ya.
07:53Entonces, por último, Hernán, ya un poco
07:55con tu experiencia regional, ¿qué está pasando
07:58en América Latina que cuando vamos a estos procesos electorales,
08:03entonces hay tanta desconfianza o hay tanta duda
08:07en cuanto a la transparencia, a lo que tiene que ver
08:11con la objetividad de todo esto, porque lo estamos viendo
08:15en más allá de un país.
08:16Por ejemplo, estamos hablando que la segunda vuelta electoral
08:20en Ecuador, la candidata, digamos, que representaba
08:25a la oposición, Luisa González, dice,
08:29acá se produjo el más grande fraude electoral
08:33de la historia del Ecuador.
08:34Es decir, la pregunta es, ¿cómo ves tú lo que está
08:38aconteciendo en estos últimos tiempos en nuestra América Latina
08:41en torno al proceso electoral?
08:44Primero, yo creo que las democracias liberales como tales
08:48van a decir que es un escándalo que lo diga un observador,
08:51pero están caducas.
08:52Están caducas porque no apuntan a legitimar a los candidatos
08:59y a los representantes del pueblo, sino que buscan instalar
09:03a candidatos y representantes de corporaciones
09:06o de los imperialismos decadentes de turno.
09:09Lo digo concretamente, hablando de estas cuestiones,
09:12uno trata de ser prudente, en otras épocas se hablaba
09:16de nuestros países como países bananeros,
09:19despectivamente y demás.
09:21Y hoy por hoy vemos que el principal país bananero
09:24es Estados Unidos de América, que por lo único que se mete
09:30y hace injerencionismo en Sudamérica y en todas las partes
09:34del mundo.
09:34Pero en Sudamérica concretamente es porque todavía tiene
09:38algo de poder y porque tiene un presidente que está
09:41totalmente desubicado.
09:43O sea, en el contexto de Honduras concretamente,
09:48y creo que esto tiene que ver con lo que decís de Ecuador
09:50y otros lugares, hay dos cosas para no irnos de foco.
09:54Primero, que muchas de estas cuestiones las manejan
09:57empresas privadas cuando tendría que tener el Estado
09:59la capacidad de manejar todo esto.
10:01Y esto no es culpa muchas veces del Estado,
10:03sino de las mismas empresas privadas y de las corporaciones
10:05que lo sabotean para que el Estado no desarrolle cierta tecnología,
10:08para que no pueda manejar, lo extorsionan por otro lado.
10:12Pasa como pasó hace un par de días, creo que fue el viernes,
10:15que durante 20 minutos estuvo apagada la señal de celulares
10:20de Tiwi, de Claro, que hablábamos recién en una señal
10:25cuasi mafiosa diciendo, mirá que te podemos apagar las antenas
10:29y se cae la transmisión y se arma un descontrol,
10:32como quisieron armar el 28J del año pasado cuando Nicolás Maduro
10:38en Venezuela ganó las elecciones.
10:41Demoraron, demoraron, demoraron.
10:44Esto mismo, la transmisión sería el TREP venezolano,
10:47lo demoraron para generar un malestar cuando ese tampoco era el dato oficial.
10:52O sea, una transmisión preliminar es solo eso.
10:56Entonces es eso, manipulan a la gente a través del consumismo,
11:01a través de la desinformación y por ende ponen en jaque
11:06o en tela de juicio la transparencia no solo de los procesos electorales
11:09sino de los gobiernos, en particular de los gobiernos populares.
11:11Y acá lo que pasa en Honduras es eso y me parece que están perdiendo
11:18esa batalla, lo digo concretamente en lo que vi hoy.
11:23¿Dónde queda la democracia?
11:24Claro, casi el 70% de la población está votando,
11:27entonces esa batalla la están perdiendo.
11:29La están perdiendo.
11:30Los demócratas, que en realidad no son demócratas,
11:33sino que son plutócratas, están perdiendo esa batalla
11:37y entonces están recurriendo a la histeria y a la fuerza bruta.
11:41Se les están acabando los argumentos.
11:43Entonces, en ese sentido, ¿con qué imagen, con qué recuerdo te vas?
11:49Yo me voy de Honduras, me voy con el recuerdo de una sociedad
11:54profundamente participativa, profundamente patriótica,
11:58que quiere y elija a sus representantes
12:03y donde se puede ejercer tanto mi trabajo de hoy,
12:09la observación electoral, como el periodismo y la libertad de expresión
12:12con total libertad, ¿no?
12:17Y esa es la imagen con la que me voy.
12:20Yo espero que en los próximos días estén los resultados.
12:23Los resultados van a estar, como muy tarde, el 30 de diciembre,
12:28pero van a estar, que nuestro trabajo,
12:33el de los observadores electorales de todas latitudes
12:37y de todas las instituciones que han sido aprobadas,
12:40sea ese el trabajo y no sea el trabajo de,
12:43porque ha pasado también y pasa lamentablemente,
12:45de operadores que vengan a desestabilizar
12:48o a deslegitimar con mentiras procesos electorales,
12:50como ya ha pasado en otros países de nuestra América,
12:53como en Venezuela constantemente o en Bolivia en 2019,
12:58donde representantes del occidente más antiguo
13:02salieron a decir cualquier cosa
13:05y legitimaron un golpe de Estado
13:07o incentivaron un golpe de Estado.
13:09Entonces yo me voy con eso,
13:11me voy con la imagen de una Honduras
13:13profundamente democrática y patriótica
13:16y con el deseo de que más allá
13:18de lo que los poderes de turno quieran,
13:20los que hemos venido de afuera
13:22como observadores electorales,
13:25respetemos la soberanía hondureña,
13:28nos limitemos a comentarios
13:29no incendiarios y a informes técnicos
13:35y que no operemos,
13:38que simplemente nos dediquemos
13:39a ser veedores
13:43o a ser miradores
13:46o a ser espectadores
13:47privilegiados de estos procesos democráticos,
13:49que en todo caso es una bendición
13:50porque cada país es como cada familia,
13:52cada país es un mundo
13:53y uno estar,
13:56tener la posibilidad esa
13:57de estar y de ver otras culturas
13:59y de ver cómo se vive
14:00y de ver cómo se construye su ciudadanía
14:02en distintas latitudes,
14:04no lo tiene cualquiera,
14:05entonces hay que respetar eso.
14:06Ahora, por ejemplo,
14:07en el caso particular
14:08de la observación
14:09de la Unión Europea,
14:11cuando decide venir
14:14a un país latinoamericano
14:15y ya lo hemos visto
14:16en más de una oportunidad,
14:18¿a ti te parece que
14:19pasan la frontera
14:21como un papel en blanco
14:24o ya vienen con una agenda
14:26para eventualmente probar
14:27algo que están
14:29prácticamente premeditados
14:32a probar?
14:32Yo no sé si vienen
14:35con una agenda
14:36porque conocido,
14:37a mí eso también
14:38me genera contradicciones
14:39porque en estos eventos
14:40uno conoce
14:40a observadores distintos
14:41este tipo,
14:44o también hablando
14:45en crioso bonaerense,
14:48no se van a prestar a esto,
14:51pero están profundamente
14:52condicionados,
14:53muchos observadores
14:54tienen cargos muy altos,
14:56tienen estipendios
14:59o sueldos muy altos
15:00y están condicionados
15:01y en algún punto
15:02están obligados
15:03a callar
15:04o a decir
15:05lo que su jefe
15:06les diga que dice
15:07y eso es lo que está pasando
15:09tristemente,
15:10estamos hablando
15:10de Europa
15:12y eso es lo que está pasando
15:13tristemente con Europa,
15:14Europa siendo
15:14la sociedad occidental
15:17más antigua del mundo
15:18está
15:19está supeditada
15:20en términos históricos
15:21a los intereses
15:22de un niño caprichoso
15:23que está del otro lado del mar,
15:25entonces
15:25es complicado
15:27creer
15:27en la objetividad
15:29de instituciones
15:30que están
15:30supeditadas
15:31a intereses
15:32dinerarios,
15:33es difícil
15:35porque como se dice
15:37vulgarmente
15:37el dinero
15:38no tiene
15:38frontera,
15:40bueno,
15:40y hay gente
15:41que se acostumbra
15:41a vivir bien
15:42a cualquier costo.
15:45Incluyendo
15:46los observadores
15:47internacionales.
15:48Vuelvo a lo mismo,
15:49no puedo decir eso
15:50pero sí puedo decir
15:51que están
15:51profundamente
15:52condicionados,
15:53hay muchos
15:54profesionales
15:54que están
15:54profundamente
15:55condicionados,
15:56en todos esos lugares
15:57esos grupos
15:58de observadores
15:59son magistrados,
16:01son gente
16:02con muchos estudios
16:02pero también
16:03con cargos muy altos
16:04y del otro lado
16:05venimos de asociaciones
16:07que también
16:08somos gente
16:09preparada,
16:10somos universitarios,
16:11tenemos nuestra carrera,
16:12nuestro trayecto,
16:13pero quizás
16:13no priorizamos
16:14el,
16:16bueno,
16:17lo voy a decir
16:17en criollo
16:17que sale más fácil,
16:18no priorizamos
16:19la cucarda
16:20de la fama
16:24o la cucarda
16:25financiera,
16:26eso viene
16:27por añadidura.
16:29Hernán Cardo,
16:30muchísimas gracias
16:31por estar con nosotros.
16:32Bueno,
16:32gracias a ustedes
16:33por considerar
16:34que es importante
16:34mi palabra.
16:36Estábamos hablando
16:36entonces con Hernán Cardo,
16:38observador internacional,
16:39lo estaba
16:39compartiendo
16:41con nosotros
16:42su experiencia
16:42en esta jornada
16:43electoral histórica
16:44aquí en Honduras
16:46y su experiencia
16:46como observador
16:47internacional
16:48a nivel
16:49regional
16:50y a nivel mundial.
16:51Volvemos con ustedes
16:52entonces,
16:52Aarón.
16:54Gracias,
16:54Jorge Gestoso.
16:56Vamos a sumar también
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