- hace 4 horas
En entrevista con Exitosa, el periodista de La Contra, Paolo Benza, sostuvo que, además de la multa que les impuso Indecopi, las trece farmacéuticas que incurrieron en colusión para vender medicamentos caros al Estado deberían ser juzgadas en el fuero penal. Alertó que esto podría no ser así, debido a que hay límites de temporalidad que beneficiarían al 'Cártel de laboratorios'.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Aunque ustedes no lo sepan, ya no es tanto una organización criminal, sino es una mafia,
00:05porque la mafia a la larga lo que se hace es concentrar poder, no solamente económico y legal,
00:10sino también poder político. O me equivoco, Pablo Benza. ¿Cómo estás? Muy buenos días.
00:13No, estamos totalmente de acuerdo. Buenos días, Jesús. ¿Cómo estás?
00:16Bueno, Pablo Benza es periodista, independiente. Hemos coincidido en algunas cosas estos días
00:21porque hay una cosa que es, que creo yo, lamentable respecto a cómo los medios de comunicación
00:28empiezan a invisibilizar temas que creo yo son sustanciales. Verán ustedes, cuando saltó
00:34el tema del club de la construcción, todos los medios hicieron, digamos, causa común
00:40y el tema se pudo conocer y luego se puso a investigar y vimos la cantidad de personas
00:43que fueron cayendo, ¿no es cierto? Ha habido el club de las imprentas, bueno, han habido
00:49múltiples clubes. ¿Y qué significa esto? Es decir, que hay empresas del sector privado
00:53que se coluden con funcionarios públicos, amarran las licitaciones y hacen lo que se les da
00:58a la gana. Al final, todos terminan haciéndose ricos y quien sufre, finalmente, somos cada
01:02uno de nosotros que pagamos impuestos y estamos buscando que el sector público
01:06nos brinde servicios de calidad. Y entonces, esta semana, Pablo, estoy investigando a profundidad
01:10lo que ha pasado con el club de las farmacéuticas. ¿Cómo estás, Pablo?
01:13¿Qué tal, Jesús? Creo que ha pasado muy bajo el radar porque este debería ser
01:18el tema de la semana, ¿no? El tema del mes, o sea...
01:21Es una sanción histórica por parte de Indecopy, son 539 millones de soles
01:25solo de sanción, ¿no? Uno de los miembros del cártel, que es Medifarma, que ya conocida
01:31por el suelo de la muerte, se ha llevado mil millones de soles en licitaciones a lo largo
01:36del periodo de colusión, ¿no? Entre todas se han llevado muchísimo más dinero, son 13
01:41grandes laboratorios peruanos que durante 14 años se coludieron para venderle las medicinas
01:47más caras al Estado. Entre esas medicinas está desde el ciprofloxacino, que todo el mundo
01:51lo debe conocer, ¿no? Están antibióticos de uso común, pero también está el sulfato
01:56ferroso, que es este suplemento para tratar la anemia infantil en un país que tiene
02:00cuarenta y pico por ciento de anemia infantil.
02:02Ayer leí a Gilebrand en sus tres y me gustó mucho lo que escribieron al inicio, ¿no?
02:07De la... del reportaje que han hecho, porque es otro medio también que se ha abocado
02:11a tratarlo en los últimos días, que decía que, bueno, se coludieron, ¿no es cierto?
02:15Para desabastecer de medicamentos la sanidad pública y esto con el único fin de imponer
02:20sus precios, además sobrevalorados, ¿no es cierto?
02:23Claro. ¿Por qué? A ver, para que la gente entienda en sencillo, ¿por qué tú te coludes?
02:27Imagina que tú y yo competimos en el mercado y tenemos un mismo producto.
02:30El Estado saca una licitación del producto que nosotros tenemos y hay dos opciones.
02:33Yo pongo 10 de precio, tú pones 8, tú me ganas, tú me ganas con un precio más bajo,
02:37por ende el Estado paga menos, compra más.
02:39O yo te digo, oye, mira, tú entra esta con 10, yo entro a la siguiente con 10.
02:43Eso es colusión. Tú entras esta con 10, yo entro a la siguiente con 10,
02:47y entonces el Estado en vez de pagar 8, paga 10, ¿no?
02:50Paga 2 más, o paga 12, o paga 14, lo que sea que nosotros acordemos previamente.
02:54Eso está penado, porque eso es... eso va en contra de las leyes del mercado,
02:58de las leyes de la libre competencia y hace que el Estado gaste más de nuestros impuestos.
03:01Se entiende que una licitación es abierta, es pública y que se tienen que cumplir con ciertos requisitos.
03:05En el caso, por ejemplo, de una licitación amañada, tú buscas, claro, coordinar, ¿cierto?
03:10Claro, tú coordinas previamente.
03:12Claro, yo, claro, ¿cómo coordinas? Por ejemplo, Pablo dice,
03:14mira, yo esta vez tengo los 15 polos que está requiriendo la licitación, tú di que tienes 10.
03:18Claro, o di que los cobras más caro que yo, a pesar de que no sea cierto.
03:21Claro, que tú cobras 5 y yo cobro 20.
03:23Entonces, obviamente que eso va a generar que el Estado, que es el que abre la convocatoria,
03:29diga, no, me voy contigo, ¿no es cierto?
03:30Correcto.
03:31Y un día me toca a mí, y al otro, ya te tocó a ti, ahora me toca a mí.
03:34Y todos ganan más al final del día, menos el Estado que pierde nuestra plata.
03:38Bien, ahora, hay esta tendencia ahora que estamos hablando justamente de elecciones,
03:42de imponer algunas ideas respecto a quiénes lo hacen bien y quiénes lo hacen mal.
03:45Por lo general, los de derecha dicen que la izquierda es mafiosa, ¿no es cierto?
03:51Y que no lo hace bien, y que el empresario privado sí lo hace bien,
03:54pero aquí estamos viendo obviamente una colusión de ambos,
03:56o sea, ¿no? De empresarios privados con el Estado para robarle al ciudadano.
04:02Claro, yo como premisa tengo que suele ser el privado más eficiente en la creación de riqueza,
04:06pero lo que pasa es que hay fallos de mercado, ¿no?
04:08Lo que Indecopy legisla, fiscaliza y sanciona son fallos de mercado.
04:13Esto es un fallo de mercado.
04:14Ahí teníamos, por ejemplo, el Excel, que se lo pasé a la producción,
04:17donde se veía cómo ellos hacían esta coordinación que te acabo de explicar,
04:20pero la hacían de forma mucho más sistemática y amplia.
04:22Entonces, eran 13 laboratorios que a lo largo de 14 años tenían un Excel.
04:26Esto produces tú, esto produces tú, esto produces tú, esto produces tú.
04:29Ahí ponían una X.
04:30Y después ponían una X más.
04:32Esta la ganas tú, esta la ganas tú, esta la ganas tú.
04:34Yo estaba siguiendo el tema y decía, a ver, escúchame,
04:36pero que una empresa desabastezca el mercado para que el Estado se vea forzado a comprar,
04:41significa, y esto es muy al margen del administrativo,
04:45porque bien lo dice Paolo, o sea, esto está como una sanción administrativa en Indecopy,
04:48que es la que ve otros temas, ¿no es cierto?,
04:52de la propiedad intelectual, el libre mercado, todo lo que tú quieras.
04:56Pero esto tiene que haber hecho una investigación a nivel penal,
04:59porque aquí lo que estás haciendo tú al desabastecer el mercado es jugarte con la vida de miles.
05:03¿Ya cuál es la cuestión?
05:04Eso se llama exposición de personas al peligro.
05:06¿Cuál es el tema, Jesús?
05:07El problema es que el periodo analizado que va hasta el 2019
05:11no agarra el año en el cual se determinó que esto se podía juzgar en el fuero penal.
05:18Entonces, se salvan por un tema de temporalidad,
05:20pero deberían ser juzgados en el fuero penal,
05:23porque además ya se puede juzgarlos en el fuero penal a partir de cierto año.
05:27Ok, entiendo yo que hubo una denuncia presentada el año pasado, en julio de 2024,
05:31por quien fuera el ministro en ese entonces, que era Sandoval.
05:34Ok.
05:35Pero se fue desestimada en septiembre de ese mismo año.
05:38Ahora, sé que el actual ministro que habló con Nicolás esta semana, Nicolás Lucar,
05:42dijo que iban a buscar la manera de abrir nuevamente el caso,
05:45ya con lo que ha sancionado en primera instancia el Indecopy.
05:49Correcto.
05:49Porque lo que pasa con el Indecopy, que si bien es cierto es una sanción administrativa,
05:53que fija una multa bastante alta,
05:58esto tiene que ser ratificado todavía en una segunda instancia.
06:00Sí, va a pasar a Sala, y a ver, si Sala no lo ratifica, eso sería un escándalo.
06:04Claro, y van a ser bastante conchudos ellos, obviamente, de apelar.
06:08Sí, no, van a apelar, definitivamente.
06:09Pero es que se ve conchudo.
06:10Pero es segunda instancia administrativa.
06:12Claro.
06:12¿Por qué el Club de la Construcción sí tiene una sanción penal,
06:16a pesar de que es previo a este año que te digo?
06:19Porque ahí lo sancionan penalmente por corrupción de funcionarios,
06:22es decir, por bajarle plata a funcionarios.
06:24En este caso todavía no se ha aprobado.
06:26Esa parte, porque es administrativa.
06:28Claro, lo que pasa es que en una línea de investigación fiscal,
06:30ya en otro ámbito, eso va a saltar.
06:33Claro, correcto.
06:34Si es que tú lo llevas a Fiscalía y Fiscalía encuentra funcionarios
06:36que han recibido plata de los laboratorios,
06:38entonces sí lo puede sancionar.
06:40Hasta este momento no lo puede sancionar porque es solo colusión entre privados.
06:44Eso hoy sí se puede sancionar,
06:45pero como la colusión fue previa a cuando se determinó que sí se podía,
06:49no cabe.
06:50Pero debería ser, por supuesto que sí.
06:52Por eso es que existe esto que se llama presión mediática,
06:54porque si nadie lo empieza a mirar y a identificar,
06:57queda en el olvido.
06:59Y esto no puede quedar en el olvido.
07:00Es una situación bastante dramática, repito.
07:03Se han jugado con vidas de miles de personas.
07:05Sí, y además, Jesús,
07:07una de las cosas que siempre está al tanto el directivo de una empresa
07:10es cómo se están definiendo sus precios y sus licitaciones.
07:13Perdón, pero eso de decir me engañar,
07:15yo soy el dueño de una empresa,
07:16y decir me engañaron mis gerentes,
07:18me engañaron mis directivos de línea.
07:19No, pues, a mí me llama la atención
07:22que solamente haya cinco ejecutivos involucrados
07:24cuando aquí tienes decisiones tomadas en directorio.
07:28Sí, no, imposible.
07:29Eso es imposible.
07:30Es decir, si tú eres dueño de una empresa que vende algo,
07:32lo primero que tú sabes es cómo se está cotizando ese algo.
07:34Tú puedes no saber qué pasa con el señor de seguridad,
07:38qué pasa con el último producto marginal,
07:40pero cómo se cotiza un precio de millones,
07:42lo tienes que saber.
07:43No puede ser que no lo sepas,
07:44porque después hubo este cártel de las imprentas.
07:47¿Te acuerdas que hubo el cártel de las imprentas?
07:48Sí, claro.
07:48Hubo metido uno de los competidores,
07:50el grupo de comercio.
07:52El grupo de comercio estuvo metido ahí,
07:53ellos dijeron, nos engañó el gerente,
07:55el gerente lo hizo por la libre,
07:56ya pues, hermano, ¿no?
07:57Ya bueno, te salvaste,
07:59porque ya pues la vida es así, ¿no?
08:00Yo les voy a dar un ejemplo,
08:01porque tengo un amigo que es abogado
08:03y que siempre suele mandarme algunos mensajes,
08:06y entrar esos mensajes para sustentar su posición,
08:09me dice mermelero, ¿no?
08:10Y yo le digo, bueno,
08:12cuando tú me digas a mí mermelero,
08:14acuérdate de qué se trata tu profesión,
08:16tú eres abogado y con esto no quiero generalizar,
08:17pero si hay algo que saben perfectamente los abogados
08:20desde el inicio, ¿no es cierto?,
08:22de su función,
08:23es que tienen que lidiar, ¿no es cierto?,
08:25con la coima.
08:27Así que el abogado,
08:29que no sepa cómo lidiar con la coima,
08:31sobre todo aquellos que forman parte de estudios
08:32de abogados importantes,
08:33entonces creo que estás mintiendo,
08:35porque esa es una práctica normal,
08:37entonces si tú me dices a mí mermelero,
08:38yo te digo a ti coimero,
08:39no te va a gustar,
08:40pero en el caso mío tú me lo tienes que probar,
08:43en el caso tuyo yo sí tendría cómo probarlo,
08:45porque el primero que van a coimear
08:46es al secretario de juzgado
08:47para que el documento que tú necesitas que salga,
08:49para que suba, para que suba,
08:50tiene que subir,
08:51y eso es una práctica recurrente
08:52de todos los estudios de abogados,
08:54no por nada los estudios de abogados
08:55también han sido intervenidos
08:56desde el más importante al menos importante,
08:58¿o no?
08:59En el caso de la vallato, por ejemplo,
09:00en los casos de la vallato, claro,
09:01no me van a dejar mentir,
09:03es más, aún todavía hay un grupo,
09:05estamos hablando del club de las farmacéuticas,
09:07pero nadie está hablando del club
09:08de los estudios de abogados
09:10que por ejemplo empiezan a coludirse
09:12con los funcionarios públicos
09:14que tienen esta prerrogativa
09:15de que el Estado les pague a los abogados,
09:18por ahí también hay otro gordito
09:19que fue ministro del interior
09:20a quien también se le está cuestionando eso,
09:22y que ahora tiene,
09:23yo no sé cómo le permite salir del país
09:25siendo él una persona
09:26que tiene serios cuestionamientos
09:27y un impedimento de salida del país,
09:29o sea, para que vean
09:30cómo son las relaciones y las amistades,
09:32¿no?
09:32Claro, correcto.
09:33Pero bueno, volvamos al tema entonces,
09:35ahora, aquí hay familias
09:36que se han hecho ricas, ¿no?
09:37Por ejemplo, Medifarma
09:38es la cabeza de la organización.
09:40Claro, Medifarma es una de las líderes
09:41de la organización.
09:42Ellos se hicieron con mil millones de soles.
09:44Ellos se hicieron con mil millones de soles
09:45en licitaciones,
09:47de eso hay una ganancia ilícita, ¿no?
09:49Medifarma y otras tres más
09:50que las tengo apuntadas acá,
09:51perdóname que saque mi...
09:52Escúchame, Medifarma es de la familia
09:54Picasso Candamo.
09:55Sí, ahí voy con eso.
09:56Medifarma, Acefarma,
09:57Icufarma e Infarmasa.
09:59Esas son las cuatro líderes del cártel.
10:01Son tres empresas sancionadas
10:02de las cuales cuatro coordinaban todo.
10:04Eran las cuatro que incentivaban.
10:06Y correcto, Medifarma es de la familia
10:08Picasso Candamo.
10:09Ahora, Acefarma tiene relación
10:11bastante directa con el actual
10:12comandante general de la policía,
10:14lo decía yo la semana pasada,
10:15que es el general Oscar Arreola,
10:16que creo que además fue en su momento
10:17representante legal o algo por el estilo.
10:20Y tiene familiares que son representantes.
10:21Ahora, entiendo que se desligó,
10:23no lo sé en realidad,
10:24pero no ha hablado sobre el tema
10:25y nadie más ha preguntado,
10:26porque esa era una pregunta
10:27que, por ejemplo,
10:28tranquilamente le cabía
10:29al presidente del Consejo de Ministros
10:30o a alguien, ¿no?
10:32Él tuvo un choque con Beto Ortiz,
10:33no sé si se acuerda
10:34por este tema en vivo.
10:35Dijo que lo iba a denunciar,
10:36¿no?
10:38Pero la relación está...
10:39O sea, no pueden borrar el pasado.
10:43O sea, por más que quisieran,
10:43el pasado siempre va a estar ahí.
10:45Siempre va a estar ahí.
10:45Y olvidan una cosa muy importante,
10:47que el pasado, o sea,
10:49el pasado como tal,
10:52está construido por hechos
10:53que se han producido.
10:54Entonces son fácticos.
10:55O sea, se pueden corroborar.
10:57No los puedes maquillar.
10:59Se puede corroborar.
11:00Y entonces ahí creo que deberían
11:02también ustedes tener
11:02un poquito más de coherencia
11:04porque las narrativas,
11:06digamos, a veces no funcionan, ¿no?
11:08Entonces ahí todavía
11:08hay un punto importante.
11:10Ahora...
11:10Y ahora sí es importante,
11:11Jesús, decir Picasso Candamo,
11:13porque la familia Picasso Candamo
11:14ya se vio envuelta
11:15en dos escándalos grandes.
11:17¿Cuál es?
11:17Que no lo recuerdo.
11:18Y el otro es el del suero de la muerte.
11:19Ah, el de inicios del año,
11:20nomás que se mueren 11 personas,
11:23creo, ¿no?
11:23Que termina matando personas.
11:24Y tú dices,
11:25hay un problema en esta empresa,
11:27se está gestionando mal
11:28y alguien tiene que dar la cara.
11:30Hay un problema estructural.
11:31Ya, o sea,
11:32la justicia está fallando
11:33en muchos aspectos,
11:34muy al margen de la lucha
11:35contra el crimen.
11:36Y es que,
11:37yo lo decía
11:37al inicio del programa,
11:38o sea,
11:38importante, por ejemplo,
11:39lo que ha pasado esta semana
11:41condenando a dos expresidentes,
11:42¿no?
11:43Uno tras otro, ¿no?
11:46Y eso es un muy buen mensaje
11:48para la lucha contra la impunidad también,
11:51¿no?
11:52Porque somos un país altamente impune.
11:54Y ese es un gran problema.
11:56¿Por qué lo decía?
11:57Porque tú estás en este momento
12:00yéndote obviamente contra el corrupto,
12:03pero ¿y el corruptor cuándo, no?
12:07Porque aquí estas personas
12:08son obviamente corruptores.
12:10Sí, correcto.
12:11Ahora, claro,
12:12tienen esta figura
12:13de ponerse en la posesión
12:15de colaboradores
12:16y fijarse,
12:16la libran,
12:17pero ya.
12:17¿Y el Estado qué hace?
12:19¿No es cierto?
12:20Para decirles,
12:21hasta aquí no más.
12:22O sea,
12:22si ustedes ya han,
12:23¿no es cierto?
12:24Cometido este tipo de delitos,
12:26tranquilamente tendrían que haber dejado
12:27de salir hace mucho tiempo
12:28proveer el Estado.
12:29Pero claro,
12:30el Estado te dice
12:31es no puedo hacer eso
12:32porque son los únicos
12:33que proveen esta medicina,
12:34entonces me voy a quedar
12:35desabastecido
12:36y al final terminan presos
12:37del corruptor.
12:39Ahora,
12:39un detalle a notar
12:40es que,
12:41claro,
12:41los Picasso Cantambo
12:42compraron Medifarma
12:43a la familia Silva.
12:44La época de la colusión
12:45corresponde a la familia Silva,
12:47que son los parientes
12:48del exministro Silva Martinot,
12:49no sé si te acuerdas.
12:50Sí, claro.
12:50El exministro de Comercio.
12:51Ahora es analista político.
12:52Y ahora es analista político.
12:53De derecha.
12:54Solo para dejar claro
12:55que también la familia Silva,
12:56que es conocida
12:57en el mundo de los laboratorios,
12:58estuvo o habría estado involucrada.
13:00Estuvo un tema
13:01cuando era ministro,
13:02no me acuerdo,
13:02creo que de Ollantumala,
13:03donde su hijo atropelló
13:04y mató a una persona.
13:05Correcto,
13:06eso es correcto.
13:06Bueno,
13:07y bueno,
13:09en fin.
13:10¿Cómo se llega a todo esto?
13:12¿Cuál es la historia
13:13detrás del Club de las Farmacéuticas
13:14que tú lo has podido...
13:16¡Exitosa!
13:17Yo me dedico específicamente
13:19a la investigación corporativa
13:20como área de especialización
13:21y tú te reúnes con gerentes
13:23de la industria farmacéutica
13:24y todos te dicen
13:24que la industria farmacéutica
13:25es una industria muy problemática.
13:27La fabricación de medicinas
13:28y la venta de medicinas
13:29en este país,
13:30por más doloroso que suene,
13:31porque eso te salva la vida,
13:33está totalmente distorsionada.
13:35Tú vas a una clínica
13:36y con el seguro que tienes privado
13:38pagas más de copago
13:39de lo que pagas
13:40en la farmacia sin el seguro.
13:41Y eso es una distorsión de mercado
13:43donde todos los que participan
13:44participan en que esa distorsión se dé.
13:45Eso es una cochinada.
13:46Eso está mal hecho.
13:48Entonces, alguien se está beneficiando
13:50impunemente de la plata
13:52de las personas enfermas.
13:54Lo mismo ocurre con los laboratorios
13:55con la venta del Estado.
13:56Todo el mundo sabe
13:57que esto ocurría hace mucho tiempo
13:58y algunos decidieron quedar fuera
14:00porque prefieren dormir tranquilos
14:01y claramente 13 de los laboratorios no.
14:05Entre ellos estos de aquí.
14:07Ahora, esto va desde el 2006 en adelante.
14:09Es muchísimo tiempo, Jesús.
14:11Han pasado 14 años.
14:12Han pasado 14 años.
14:13Vine desde el segundo gobierno de Alan García.
14:15Ayer estuvo guardándose vallos por acá.
14:17Le digo, tú también has sido ministro.
14:18O sea, y te ha tocado, ¿no?
14:20Porque creo que esto...
14:21Me dijo, bueno,
14:23yo nombré a tal persona
14:25y, bueno, él también va a tener que responder.
14:27Aquí tendría que llamarse
14:28a perro, pericote y gato, ¿no?
14:29Claro.
14:29Y lo otro es que al final del día
14:32una de las empresas delata a todas las demás.
14:35No se sabe todavía cuál
14:37porque eso se mantiene en reserva.
14:38O sea, dentro del mismo Indecopy
14:39existe también esa figura de...
14:40Colaboración eficaz que se llama
14:42Plan de Clemencia o...
14:44Sí, Clemencia.
14:45Se le llama Clemencia.
14:46Entonces, una empresa se da cuenta
14:47de que la van a arruinar a ella
14:49y dice, yo delato a todas las demás.
14:51Y por eso es que tenemos los Excel,
14:52por eso es que tenemos los correos.
14:54Eso no se puede caer, Jesús.
14:55Hay WhatsApps, hay correos
14:56donde dicen, esta te la ganas tú,
14:59esta te la ganas yo,
15:00esta nos la ganamos nosotros.
15:01Esto ya está en el horno.
15:02Entonces, pensar que se va a caer
15:04en segunda instancia
15:04sería realmente vergonzoso.
15:06En segunda instancia
15:06no se puede caer este caso.
15:08No, y habría que empujar esto.
15:10Digamos, ¿dónde está el defensor del pueblo?
15:11¿Dónde está José Gutiérrez?
15:12Para eso tendría que servir
15:13al defensor del pueblo.
15:14Claro, el defensor del pueblo
15:15está buscando otras cosas
15:16en lugar de meterse a esta situación.
15:19En vez de pensar cómo defender
15:20a Vladimir Serrón
15:21y a todos los aliados de Serrón,
15:22tendría que estar defendiendo
15:23al pueblo efectivamente
15:24de estos cárteles.
15:25Y ahí tendría que haber ya pedido
15:26obviamente la información
15:27en el ICOPI y tomar decisiones, ¿no?
15:29Correcto.
15:29Y claro, agarra este tema
15:31que es una papa caliente,
15:33o sea, no sé, o sea,
15:37yo creo que hay mucho temor
15:38respecto a tocar a la empresa privada
15:39y eso no es tampoco coherente, ¿no?
15:41Sí, correcto.
15:42Sí, correcto.
15:43Al final del día
15:44estos laboratorios mueven más plata
15:46de lo que movería
15:47un político cualquiera, ¿no?
15:48Eso mueve millones de millones.
15:49Bueno, aquí hay
15:50empresas internacionales, ¿no?
15:53Sí, y solamente, imagínate,
15:54solamente Medifarma
15:55en este esquema
15:56ha ganado mil millones de soles
15:57en...
15:58¿Cuántos millones
15:59han estado comprometidos?
16:00¿13 mil?
16:0113 mil, sí.
16:01¿13 mil millones
16:02durante 14 años?
16:03Aproximadamente, sí.
16:04Bueno, y esto es uno
16:04de los tantos temas
16:05que obviamente suman
16:06a la corrupción en el Perú.
16:07Cuando ustedes le digan
16:08por qué el país no crece,
16:09bueno, no crece también
16:10por el tema de la corrupción
16:12que genera muchas pérdidas, ¿no?
16:13Porque la gente
16:14de repente no lo tiene
16:15en noción inmediata,
16:16pero esto es dinero
16:17del contribuyente
16:18que se malgasta
16:20pagándole más
16:21a estas empresas.
16:21Dime una cosa,
16:22¿y se podrá ver
16:23en todo caso
16:23el tipo de compra
16:25que se ha hecho?
16:25O sea, es decir,
16:26¿cuánto le comprobaron
16:27por determinado medicamento
16:28a Medifarma?
16:29Sí, sí, ese detalle
16:31existe, correcto.
16:32¿Y has tenido la posibilidad
16:33de ver cuál es la diferencia
16:34en el mercado?
16:34No la tengo ahorita
16:35en la cabeza,
16:36pero sí, sí,
16:37es un porcentaje superior,
16:38efectivamente,
16:38que en función de eso
16:40es que la multa
16:40se determina.
16:41Por eso es que son
16:42539 millones de multa.
16:44Saca tu cuenta,
16:45aproximadamente,
16:45ese es lo que ellos
16:46han ganado ilícitamente.
16:48Solo ilícitamente,
16:49más allá de lo que hubieran
16:50ganado si lo hubieran hecho
16:51ilícito.
16:52Ilícitamente tienes
16:53539 millones de multas
16:54que te dan una idea.
16:54¿Eso podría ser qué cosa?
16:57Si son 10.000 millones,
16:59539 no es...
17:00Es el 10%,
17:015%, ¿no?
17:02Pero no...
17:04Ese es el adicional.
17:05Tendrías que buscar
17:06recuperar todo.
17:07¿Por qué?
17:07A ver, ¿cómo recuperas?
17:08Si tú inicias una investigación
17:09a nivel del Ministerio Público
17:10y llegas a un proceso penal,
17:13las reparaciones civiles
17:14tendrían no solamente
17:15que correr contra los implicados,
17:16sino también contra
17:17el patrimonio de las empresas,
17:18declarar las terceras
17:19civilmente responsables
17:20y aniquilarlas, ¿no?
17:21Sí, la verdad es que sí.
17:24Como te decía,
17:24el problema aquí
17:25que nos tienen agarrados
17:26del cuello es
17:27nosotros producimos esto
17:28¿de dónde lo vas a conseguir?
17:30Y esa es una forma
17:31en la que se evitan
17:33sanciones a veces, ¿no?
17:35Oye, no podemos dejar
17:35de producir esto
17:36y no puedes cerrarnos
17:37porque si no,
17:37¿quién te va a abastecer
17:38de esta medicina?
17:39Ok.
17:40Bueno, este es un tema
17:40que vamos a tratar
17:41de ampliar un poco más
17:42y esperemos que no se caiga.
17:43Ahora, en época electoral,
17:45por lo general,
17:45este tipo de cosas
17:46pasan a un segundo,
17:49tercer, cuarto plano,
17:50o sea...
17:51Y quizás no deberían, ¿no?
17:52Y debería haber algún candidato
17:53que no necesariamente
17:54desde el populismo
17:55sino desde la realidad
17:57te diga cómo va a solucionar
17:58estos temas.
17:59Pero claro,
17:59lo peor que puede pasar
18:00es que nos quedemos callados
18:01y espero que los dominicales
18:02esta semana aborden este tema
18:03porque ya es un escándalo.
18:04Ya se pasó una semana
18:05y nadie lo tocó.
18:06Yo me pregunto por qué, ¿no?
18:07Yo me pregunto realmente
18:08por qué nadie lo toca.
18:10Pero verás que
18:10todos están yendo de medicinas, ¿no?
18:12Sí, pues.
18:13Las pautas comerciales
18:13son medicinas por todos lados.
18:15Solamente un minutito
18:16para destacar
18:17que Indecopi
18:17está haciendo su chamba.
18:18Sí, no, eso es bueno.
18:19Indecopi
18:20en esto ha hecho su chamba
18:21que es utilizar
18:22un programa de clemencia
18:23para sancionar un cártel
18:25y eso es importante, ¿no?
18:26Por lo menos
18:27hay que destacarlo mínimamente.
18:28No estoy diciendo
18:28que Indecopi funcione perfecto
18:29porque no, es verdad.
18:30Hay un montón de cosas
18:31que se le pasan por la guacha
18:32pero este sí.
18:33Hay un tema que me preocupa
18:34y que tú también has advertido
18:35en las últimas horas
18:36y en realidad
18:37todo se genera
18:37porque a nivel internacional
18:38hay una alerta
18:39respecto al tema
18:40este de los aviones Airbus
18:42A320.
18:44La compañía
18:45ha pedido
18:46que todos los aviones
18:47estén en tierra
18:47y esos son los aviones
18:49que en este momento
18:49las aerolíneas
18:50más importantes
18:51a nivel mundial
18:52están utilizando
18:53para el transporte
18:53de pasajeros
18:54y han decidido
18:55a todas aterrizarlas, ¿no es cierto?
18:56Hay dos grandes actores
18:57en la industria
18:58de producción de aviones
18:59Airbus y Boeing.
19:00Boeing.
19:00Entonces, casi que mitad y mitad
19:02por no decirlo, ¿no?
19:03Ok, entiendo
19:04yo que hay un problema
19:04de...
19:06¿Qué pasó?
19:07El Sol,
19:08la estrella del Sol
19:09ha tenido una actividad
19:10importante
19:11en los últimos meses
19:12en los últimos tiempos
19:13o sea,
19:13hiper...
19:14no sé,
19:15tiene una actividad
19:15muy grande.
19:16Entonces, eso ha desconfigurado
19:18el receptor
19:20de uno de los aviones Airbus
19:22que hace un mes
19:23tuvo un incidente
19:25en un vuelo
19:25en Estados Unidos.
19:27El avión se fue
19:27a pique 100 metros
19:28y 15 personas
19:29fueron hospitalizadas.
19:31Entonces, lograron
19:31controlarlo,
19:32lo llevaron a destino
19:33y dijeron
19:34¿qué hacemos?
19:34Vamos a analizar
19:35qué pasó.
19:35Se demoraron un mes
19:36en analizar qué pasó.
19:37¿Y se dieron cuenta
19:37con ese problema?
19:38Se dieron cuenta
19:38de que este radar
19:40en estos Airbus específicos
19:42se desconfigura
19:43cuando el Sol
19:44tiene una actividad
19:44inusual.
19:45Entonces, lo que ha dicho Airbus
19:47es para que no vuelva
19:48a pasar esto
19:48porque puede terminar
19:49en una tragedia
19:50y en aviación
19:50tú sabes que la seguridad
19:51es lo primero
19:52porque se cae el avión
19:53y no hay sobrevivientes.
19:54Dijeron todos los aviones Airbus
19:55del mundo
19:56de estas características
19:57A319, A320, A321
20:01se tienen que quedar
20:02en sueldo.
20:03Para hacer el análisis
20:04avión por avión.
20:04Para hacer el análisis
20:05y para cambiar el componente,
20:07para reconfigurar el componente.
20:08¿Qué es lo correcto?
20:08Para que no corren.
20:09Sí, correcto.
20:09Ahora, ¿cómo están
20:11las aerolíneas peruanas
20:12en ese sentido?
20:12Ya, mira,
20:13las peruanas, LATAM
20:14ha comunicado
20:15LATAM tiene herbas
20:16pero LATAM ha comunicado
20:17que ninguno de sus herbas
20:18se ha visto afectado en Perú.
20:20Eso es lo que ha comunicado
20:21LATAM.
20:22Nos preguntamos por qué
20:23habría que preguntarle
20:24a LATAM por qué
20:25pero ellos dicen
20:26que ninguno.
20:27En Colombia
20:28Avianca ha dicho
20:29que el 70%
20:30de su flota
20:31tiene que quedarse aparcada
20:32y que ha dejado
20:33de vender tickets
20:34y ha cancelado
20:35bueno, se trata
20:37de 100.000 aviones
20:38¿LATAM cuántos tiene
20:39aquí en Perú?
20:40No sé cuántos aviones tiene
20:41pero LATAM tiene
20:42el dos tercios
20:42de los vuelos del país
20:44entonces
20:44es raro
20:45que LATAM
20:46ninguno de sus aviones
20:47se haya visto afectado
20:47habría que ver
20:48pero bueno
20:49Tampoco tendría por qué
20:50ser una respuesta
20:50de ese tipo
20:51porque se trata
20:51de una alerta mundial
20:52Yo en principio
20:54elijo creerles
20:55porque sería realmente
20:56muy irresponsable
20:57que no fuera así
20:57entonces elijo creerles
20:58en principio
20:59Claro, lo que pasó
21:00es que el 30 de octubre
21:01un Airbus 320
21:01de la compañía JetBlue
21:03sufrió un problema
21:03de control en vuelo
21:04debido al fallo informático
21:05El incidente se produjo
21:07en la fase de crucero
21:08entre Cancún, México
21:09y New York, Estados Unidos
21:10cuando el avión
21:11descendió repentinamente
21:12sin intervención
21:12de los pilotos
21:13Se fue a pique
21:13Los pilotos perdieron
21:15el control de la aeronave
21:16El radar este
21:17se desconfigura
21:18y te da datos
21:19que no son
21:20Terrible lo que ha pasado
21:21Pero es por una actividad
21:22inusual del sol
21:22Pero entonces ahora
21:23¿Quién tendría que decirle
21:25a las aerolíneas peruanas
21:26que tiene este tipo de avión
21:27que paren?
21:27Primero ellas mismas
21:29tienen que decirlo
21:30y luego hay una entidad
21:31que se llama
21:32la Dirección General
21:33de Aeronáutica Civil
21:34la DGAC
21:34dirigida por Donald Castillo
21:36yo no sé por qué todavía
21:37Pero ya ese señor
21:39habría que sacarlo
21:39Pero esa sería
21:40la entidad correspondiente
21:42que tendría que decirles
21:42Paren
21:43Bueno, buen apunte
21:44Bueno, hay muchos temas
21:45que tratar en realidad
21:46porque tú ves justamente
21:47este tema de la investigación
21:48periodística a nivel corporativo
21:50que a veces
21:50se nos escapa de las manos
21:51pero es importante
21:53siempre en todo caso
21:54destacar de ese tipo de trabajos
21:55para conocer
21:56cómo va
21:56ese sector
21:58que resulta
21:59preponderante
22:00para
22:01la construcción
22:02de nuestra economía
22:03Es verdad
22:03Bien, Pablo
22:05gracias por la visita
22:06Gracias Jesús
22:07Y estamos conversando
22:08en los próximos meses
22:10porque
22:11claro
22:11se viene una etapa electoral
22:13bastante interesante
22:13donde estos temas
22:14también van a estar
22:14presentes
22:15Sí, van a meter mano
22:17los grupos empresariales
22:18en la elección
22:19sin duda
22:19todas las elecciones
22:20lo hacen
22:20e intentan buscar candidatos
22:22por ahí
22:22me han tirado el chisme
22:24de que la SNI
22:25ya tiene su candidato
22:26de izquierda
22:27A mí me han dicho
22:27a mí me han dicho
22:27que hubo una reunión
22:28bastante interesante
22:29de los grupos empresarios
22:30no sabía que Berkemeyer
22:32que fuera director del comercio
22:34tiene una consultora
22:37con nuestro amigo
22:37Reykjana
22:38que es analista político
22:39y han juntado
22:40un grupo importante
22:41de mineras
22:41empresas
22:42y ha empezado a reunir
22:43a cinco o seis candidatos
22:44para escucharlos
22:45Sí, sí, sí
22:46Así es
22:47cuando tú entras
22:49al periodismo
22:49como operador político
22:50termina siendo
22:51realmente lo que eres
22:52operador político
22:52Claro, escúchame
22:53ya no son periodistas
22:54escúchame
22:54pero me dicen
22:55que Keiko Fujimori
22:56fue y les dijo
22:57que necesitaba ayuda
22:58que necesitaba ayuda
22:59ayuda para volver a perder
23:00No, no
23:02dice que Keiko Fujimori
23:03a estas alturas
23:05apostaba
23:05porque Keiko Fujimori
23:06es apostar a perder
23:06que ese tema
23:07de las leyes pro crimen
23:08es invento de los caviares
23:09Claro
23:09Sí, le tiene que decir
23:11lo que sea
23:11para conseguir financiamiento
23:12Bueno, ahí está Keiko
23:13nuevamente buscando
23:15maletines
23:15No cambia
23:18Gaina que come huevo
23:19Yo eso de los maletines
23:21los conozco perfectamente
23:22Se lo puedo asegurar
23:24En fin
23:25Cosas del pasado
23:26que tampoco se pueden borrar
23:27En fin
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