- hace 4 meses
Aitor Sánchez, de Santalucía AM, detalla en qué consisten los bonos corporativos.
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00:00Y como cada miércoles llegamos a este espacio tan esperado que es en el que vamos aprendiendo
00:12asuntos de inversión que nos atañen a todos porque al final lo que nos permiten es conocer
00:20de una manera más profunda los distintos activos que tenemos a nuestra disposición
00:24para poder rentabilizar nuestros ahorros y hacerlo siempre en las mejores condiciones,
00:28al menos con conocimiento de causa. Y por eso hablamos con los expertos de Santa Lucía AM
00:33para que nos expliquen en este consultorio asuntos de especial interés.
00:37Por eso saludo a Aitor Sánchez. Aitor, ¿cómo estás?
00:41Hola, buenos días.
00:42Un placer tenerte desde Santa Lucía. Agradecemos como cada semana que nos atendáis de esta manera
00:47para explicarnos asuntos que, como pasa mucho en finanzas, tenemos nombres raros
00:55y detrás de esos nombres raros hay cosas muy sencillas de entender, pero hay que explicarlas.
01:02Y tenemos ahora mismo un asunto que nos ha llegado, que nos están preguntando,
01:08¿qué es esto de los bonos? Pero no los bonos como bonos, sino los bonos corporativos.
01:13Porque hay que distinguir entre bonos corporativos o bonos soberanos, por ejemplo.
01:17Hoy vamos a centrarnos en los bonos corporativos. ¿Qué es esto de los bonos corporativos, Aitor?
01:21Bueno, pues básicamente un bono corporativo es un préstamo que tú le haces a una empresa, por así decirlo.
01:28Y en lugar de pedirle dinero al banco, la empresa lo que hace es que se financia directamente a través de nosotros, como inversores.
01:36¿Estamos hablando entonces de un producto de deuda?
01:38¿Estamos hablando de que cuando nosotros invertimos lo que hacemos no es comprar acciones,
01:42sino que lo que estamos haciendo es prestar dinero?
01:44Con lo cual entramos dentro de la categoría de renta fija.
01:49Efectivamente. Las empresas lo que hacen es, oye, pues se necesitan financiación también, ¿no?
01:53Para nuevos proyectos, para ampliar negocios, para comprar otras compañías o simplemente para refinanciar la deuda existente, ¿no?
01:59Entonces estos bonos les permiten obtener esa liquidez de una forma eficiente.
02:03Y a nosotros como inversores, pues hay una rentabilidad conocida de antemano.
02:06Porque la empresa al final se compromete a dos cosas muy concretas.
02:09Una es pagarte un interés, ¿vale? El cupón que conocemos, el carry, si son varios, y devolverte el capital invertido según el plazo, ¿no?
02:16De ese bono.
02:18Entonces, si tú compras, por ejemplo, un bono de 1.000 euros con interés del 2% a 5 años,
02:24lo que vas a llevar es ese 2% cada año y al final el último cupón del 2% y te devuelven esos 1.000 euros, ¿no?
02:29Entonces es bastante sencillo y predecible.
02:31¿Cuáles son las cosas básicas, el ABC, que tenemos que saber de los bonos corporativos antes de meternos en ellos?
02:38Porque, claro, aquí luego entran términos como si son de grado de inversión, si no lo son, si son high yield o de alto rendimiento, si no lo son,
02:47cuál es la calidad del deudor que está obligado a devolvernos ese dinero con intereses.
02:53Cuéntanos un poco para que nos situemos.
02:56Pues habría que mirar, yo te diría que tres cosas, básicamente, cuando vamos a ver un bono corporativo.
03:01Entonces, la primera es el tipo de interés, cuánto nos paga ese cupón, ¿vale?
03:05Es lo que te va a pagar con inversor ese cupón, pues el fijo, ¿vale?
03:10Pero también puede ser variable, que vaya ligado a algún índice como el Uribor, por ejemplo.
03:14Incluso hay cupones cero, pues como pueden ser las retas del tesoro, ¿no?
03:17Que se emiten al descuento y lo que te hacen es que se recupera el valor al final.
03:22Hemos dicho el tipo de interés.
03:23Otra cosa que hay que mirar, muy importante, el vencimiento, ¿vale?
03:26El plazo que tengamos, porque, digamos, ¿de cuándo me va a devolver la empresa el principal que yo le presto, no?
03:32Entonces, bueno, puede ser un bono que vaya desde un par de meses hasta un bono que sale muchos años, ¿no?
03:37Entonces, cuanto más largo es ese vencimiento, al final, oye, pues tenemos una mayor exposición a cambios en el mercado.
03:42Por lo tanto, cuanto más largo sea el plazo, mayor riesgo y tenemos que tener eso en cuenta, ¿no?
03:47También para saber qué interés queremos recuperar.
03:51Claro, no tiene sentido a muy largo plazo con muy poco tipo de interés, ¿no?
03:54Porque no nos estaría compensando.
03:56Por eso, que hay más volatilidad y, por tanto, pues tendrán que darnos un interés mayor.
04:01Y la última categoría, por poner tres, sería el perfil crediticio, que como bien has apuntado,
04:05el tema de si es una empresa, digamos, las agencias de rating entran ahí a jugar
04:09y te clasifican un poquito, una serie de márgenes, el grado de la calidad de esa empresa, ¿no?
04:16Entonces, tenemos, por un lado, las empresas que son en grade, ¿vale?
04:20Que son solventes, sin apenas riesgo y demás.
04:22Y luego tenemos las high yield, que, bueno, que tiene algo más de riesgo y, por tanto,
04:26tienen que pagar un interés un poquito más elevado para compensarlo, ¿no?
04:29Entonces, yo veo con estas tres cositas, más o menos, el tipo de interés, el vencimiento
04:33y el perfil crediticio de la empresa, ¿no?
04:35Que emite ese bono, más o menos podemos jugar ya y tener claro qué queremos.
04:40Correcto. Vosotros, dentro de la gestora de Santa Lucía AM, tenéis distintas estrategias
04:46en las que también combina la renta fija y combináis renta fija corporativa con renta fija soberana.
04:54¿Cuáles son los criterios que emplean vuestros gestores?
04:58Aunque, claro, cada una de las estrategias tiene su, digamos, su propio ADN,
05:03con el que responde después en la selección de activos que escogen para componer sus carteras
05:11o vuestras carteras, pero ¿cuál es la aproximación que soleis hacer en Santa Lucía
05:15a la renta fija corporativa?
05:18¿La utilizáis para darle un poquito más de rentabilidad a vuestras carteras más conservadoras?
05:24Bueno, efectivamente, al final es una estrategia de diversificación, ¿no?
05:32Dependiendo un poquito de los momentos de mercado, es decir, si no hay mucha diferencia,
05:36evidentemente, entre lo que nos ofrece una empresa a nivel cupón
05:39de lo que nos puede ofrecer un Estado, pues, evidentemente, vamos a ir a cuanto más calidad,
05:45mejora Estado. Pero, digamos, al final la deuda corporativa empieza a tener sentido,
05:52pues, por ejemplo, cuando los tipos ya están muy bajitos y tenemos que buscar una rentabilidad
05:55en determinadas circunstancias de mercado, por así decirlo.
05:59Vamos a hablar de uno de los aspectos que también hay que tener muy en cuenta a la hora
06:04de invertir, ya no solo en renta fija, sino también en renta variable, que es la liquidez
06:09y el comportamiento que tienen los distintos activos en momentos de mayor volatilidad.
06:15¿Qué comportamiento suelen tener los bonos corporativos en momentos de algo más de tensión?
06:23En lo que a liquidez se refiere. ¿Son más líquidos los bonos soberanos? ¿Son más líquidos
06:27los bonos corporativos? Esto lo que quiere decir es que en un momento determinado tengas
06:32más facilidad o menos tanto de comprarlos como de venderlos, ¿no?
06:35Bueno, yo creo que… Pero ya no solo la liquidez. Yo creo que hay que mirar un montón.
06:40Es decir, los bonos corporativos tienen una serie de ventajas y de inconvenientes, ¿no?
06:44Los riesgos, por así decirlo. Entonces, oye, yo lo resumiría más fácil. Al final,
06:49a nivel de ventajas, pues, oye, lo primero que tenemos unos universos periódicos relativamente
06:54estables, según lo que hacemos de antemano, que añadimos diversificación dentro de la renta
06:58fija, ya que no dependemos de un solo emisor, como puede ser una letra del tesoro, ¿vale?
07:03Y, seguramente, pues, lo que hemos comentado, suelen tener más rentabilidad precisamente
07:06porque tenemos algo más de riesgo que un bono soberano, ¿vale?
07:09En contraprestación, pues, en cuanto a los riesgos, pues, por un lado, comentas tú
07:13el riesgo de liquidez. Es decir, pues, puede ser que haya alguna empresa que no sea tan líquida
07:17y que sea más difícil de vender, aunque no es lo… Nosotros, en Santa Lucia, en Madre,
07:21no sabemos aportar cuando hablamos de productos por este tipo de bonos. No vamos más a bonos
07:27de buena calidad crediticia. Salvo, oye, en casos puntuales como el fondo de High Yield,
07:31que sí que tenemos que coger alguna cosita más buscando más rentabilidad.
07:35Pero, vamos, decíamos, riesgo de liquidez. Tenemos también el riesgo de tipo de interés,
07:37que, al final, hablamos antes de la divulgación, que es fundamental.
07:42El riesgo de tipo de interés, sabemos que esto funciona a la inversa. Es decir,
07:45si los tipos de interés suben, el precio de mis bonos baja, ¿no? Por lo cual,
07:49si yo, por algún momento, en caso de que tengo que hacer liquidez, antes de que haya
07:52el vencimiento de ese bono, tengo que tener en cuenta el precio que tiene en ese momento,
07:56según cómo se han movido los tipos, ¿no? Y luego, sobre todo, y fundamental,
07:59el riesgo de crédito. Depende de la calidad de esos activos. Pues, hemos hablado que puede ser
08:03que una empresa, de repente, sea insolvente y no te pueda pagar o los intereses,
08:07o incluso no devolverte el principal. Y ahí tenemos un problema, ¿no?
08:10¿Y cuáles son las principales ventajas de invertir en bonos de empresa?
08:16Pues, principalmente, que te pagan más que los corporativos, básicamente.
08:20O sea, perdón, que los soberanos, efectivamente.
08:23De hecho, muchas veces se comparan, ¿no? A menudo, con los soberanos privados,
08:29porque, como parece, te hacen los salones de los niveles de su renta fija.
08:32Entonces, diferente a los bonos estados, sabemos que sube tu gobierno, suelen tener menos riesgo,
08:36pero te ofrecen menos rentabilidad, mientras que los corporativos, al revés,
08:39hoy te van a pagar más intereses. Con lo cual, pues, básicamente,
08:42lo que hacemos es, buscando buenas empresas de buena calidad, que dice,
08:46que sabemos que no tienen riesgo de impago, pues, buscar ese extra.
08:49O sea, entonces, es interesante, como decía antes, en momentos en los que haya,
08:53no estén muy estrechas la diferencia de lo que te paga un bono de una empresa de buena calidad,
08:57que dice, a lo que te paga un Estado.
09:00Entonces, ahora viene la pregunta clave, Aitor, que es,
09:04¿en qué momentos es interesante optar por este tipo de activos dentro de una cartera diversificada?
09:12¿Cuando los tipos de interés están altos? ¿Cuando están bajos?
09:15¿Cuando la inflación está controlada? ¿Cuando la inflación está desbocada?
09:18¿Cuando buscamos un equilibrio entre riesgo y rentabilidad?
09:22¿Cuándo son los mejores momentos para este tipo de productos?
09:25A ver, yo te diría que siempre es un buen momento para tener unos colpatios,
09:30porque lo ponen un papel muy interesante, ¿no?
09:32Entonces, esas cartas, como bien dices, para diversificar, ¿vale?
09:35Es decir, es una herramienta, al final, útil para generar ingresos,
09:38con los cupones, con los de antemanas, equilibrar la cartera, digamos,
09:40digamos, por la parte que le das en renta variable, pero, bueno,
09:43es de verdad que, por ejemplo, con un inversor típico ahorrador o muy conservador,
09:47lo recomendable es centrarse en, oye, primero,
09:49lo que hemos hablado de emisiones de calidad, ¿vale?,
09:51mantener los bonos establecimiento para quitarse ese riesgo, digamos,
09:54de los tipos de interés, y, bueno, asegurarte un poquito esa rentabilidad prevista.
10:00Entonces, ¿cuándo son interesantes?
10:02Bueno, el interés, a cuanto sean los tipos más altos, más nos van a pagar,
10:05por lo cual ahí son interesantes.
10:06O, por ejemplo, en la situación que tenemos ahora,
10:08cuando tenemos unos tipos estabilizados o a la baja,
10:11donde conocemos, podemos visualizar lo que tenemos delante, ¿no?,
10:14como es el caso ahora.
10:15Pensamos que el BDC, la previsión que tienes de mantener tipos al 2,
10:18puede haber una ligera bajada, será solo 1,75,
10:21pero, bueno, es un entorno estable, ¿vale?,
10:23ahí empiezan a ser también interesantes,
10:26porque sabemos la rentabilidad que había de antemano,
10:27con lo cual, pues, podemos jugar un poquito también con la duración, ¿no?
10:30Entonces, con tipos altos o estabilizados, como hemos dicho,
10:33con entornos de inflación controlada, como es el caso,
10:36y buscando un equilibrio entre rentabilidad y riesgo, ¿vale?
10:39Es decir, cuando el riesgo no pague,
10:41esa diferencia versus el soberano, pues, conste al soberano,
10:44pero cuando los tipos estén muy bajitos,
10:47pues, siempre podemos buscar un poquito más con este tipo de bonos.
10:50Y para un inversor particular, para terminar, Aitor,
10:55me imagino que se podrán comprar en mercados secundarios,
10:59también se podrá ir a las emisiones de bonos que hagan las propias compañías,
11:03pero al final casi es mejor no liarte y mirar, pues,
11:09qué estrategias de las que ofrecen distintas casas,
11:11como pueda ser la vuestra,
11:12tiene estos fondos, estos bonos corporativos dentro de su estrategia, ¿no?
11:18Sí, más que no liarte, es, al final,
11:21es verdad que el único bono, por así decirlo,
11:25que tiene un fácil acceso,
11:26solo es la renta de tesoro,
11:28es deuda pública, porque el Estado sí lo ha querido,
11:30que te baja el importe a partir de 1.000 euros, no de inversión.
11:33Pero cuando hablamos de bonos corporativos,
11:35no siempre está sencillo.
11:36A lo mejor una empresa, cuando emite financiación,
11:38no emite un bono de 1.000 euros,
11:39a lo mejor el mínimo de entrada son 100.000, ¿vale?
11:41Entonces, ahí tenemos otras barreras.
11:43Si yo quiero diversificar y quiero coger 15, 20, 30 empresas o 50
11:47para no tener todo el riesgo en una concentrada,
11:49pues una, dos.
11:49O hablamos de cantidades bárbaras
11:52o no podríamos hacerlo sin un instrumento como es el fondo de inversión, ¿no?
11:57Entonces, ahí es donde entran en juego los fondos de inversión
11:59para diversificar, tener una cartera bien diversificada
12:01y, sobre todo, y en nuestro caso, la gestión activa,
12:05porque un bono que puede ser de interest todos los días
12:06se emite en 4.000 o 5.000 bonos al mercado
12:08y, al final, el trabajo de nuestros gestores
12:10es analizar y poner en valor unos frente a otros.
12:14Oye, pero a lo mejor este ha dejado de ser interesante
12:15porque el lanzador es mejor
12:17y vendemos uno y compramos otro, ¿no?
12:19Entonces, eso, un inversor, por su cuenta,
12:22no puede llegar a esas capacidades, ¿no?
12:25Y, por eso, creo que es recomendable hacerlo
12:27a través de un fondo de inversión.
12:29Correcto, Aitor.
12:30Pues, a ver, yo creo que queda bastante claro.
12:33Dinos, si quieres, dentro del catálogo de fondos
12:37que tenéis en Santa Lucía M,
12:38¿cuáles son los que tienen ahora mismo
12:40renta fija corporativa que puedan ser interesantes?
12:45Bueno, yo creo que interesante ahora,
12:46pues, para el más conservador
12:48tenemos el Santa Lucía Renta Fija de corto plazo
12:50con activos, digamos, de duración inferior de un año, ¿vale?
12:53Pues, si queremos ir viendo qué pasa
12:54y el que sea un poquito más agresivo,
12:56pues, tiene el Santa Lucía Renta Fija, ¿no?
12:58Que tiene más duración, da un poquito más de cupón, ¿vale?
13:01Pero, bueno, en cualquier caso,
13:03animo a todo el mundo que entre en nuestra página web
13:05es santaluciaam.es
13:06y ahí, aparte del catálogo de fondos
13:09y, bueno, y conocer un poquito la gestora,
13:11tenemos la escuela de inversión,
13:12donde pueden ir analizando, pues,
13:14vamos a ir colgando información
13:15para los posibles interesados de invertir
13:18y, además, en nuestro canal de YouTube,
13:19también, pues, iremos colgando contenido interesante.
13:22Y cada semana aquí en Con Ánimo de Lucro
13:24con la ayuda de Aitor Sánchez.
13:25Señor, muchísimas gracias por estar con nosotros
13:27una semana más
13:29y traernos contenidos tan interesantes
13:32como estas características fundamentales
13:35de los famosos bonos corporativos.
13:37Nada, muchísimas gracias a vosotros, como siempre,
13:39por promover la educación financiera.
13:41Un abrazo muy fuerte, Aitor.
13:43Y a ustedes, señores oyentes,
13:44como siempre les digo,
13:45muchas gracias por estar ahí un día más,
13:47aquí en la sintonía de Radio Libre Mercado,
13:49en Con Ánimo de Lucro.
13:51Yo les espero, como siempre,
13:52todos los días, a partir de las 12,
13:54aquí, en Es Radio.
13:56Les espero.
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