José Maria Trindade e Bruno Musa falam sobre a estratégia do governo do presidente Lula (PT) após a prisão preventiva do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL). Os comentaristas analisam o futuro da direita e se a prisão do ex-mandatário enfraquece o movimento.
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00:00Até porque, né, Zé Maria Trindade, há uma grande comparação entre o que aconteceu com o Lula em seu julgamento e o que está acontecendo agora com Jair Bolsonaro.
00:08É como se, de alguma forma, por lados opostos, a história se repetisse.
00:14Pois é, as pessoas com quem eu confessei e no governo dizem que não há essa história de silêncio no governo, nem uma determinação de não comentar.
00:24Mas é o tipo de comentário é para evitar brincadeiras, evitar passar a ideia de que o governo domina o judiciário, de que os dois são unidos.
00:34Há uma orientação nesse sentido. É a orientação, todos comentaram aqui. Comentaram assim nesse sentido, olha, esta é uma decisão do Supremo Tribunal Federal.
00:44Inclusive o presidente Lula falou, olha, isso aí é a justiça que decidiu, não sou eu. E os comentários são esses.
00:51E o presidente já falou, espero que ele tenha direito de defesa, que eu não tive, eu, o Lula, falando, né, logo no início desse processo.
00:59Então, o que que o governo, qual a estratégia do governo?
01:02É dizer o seguinte, o governo não está se metendo nisso, nós não estamos comemorando, aliás, eu não vi ninguém comemorar.
01:10Comentar, sim, comemorar, não. Até o PSDB, o PSDB divulgou uma nota lamentando a prisão de um ex-presidente da República.
01:19O quarto ex-presidente da República é preso no Brasil, né?
01:24Primeiro foi o Collor de Mello preso. O Michel Temer foi preso.
01:30Esses dias o ex-presidente Michel Temer disse que não foi preso, ele foi sequestrado.
01:35É o que ele me diz, aquela cena patética, com armas pesadas, no meio de uma estrada,
01:41tirando um ex-presidente, já de idade, dentro de um carro.
01:45Parecia mesmo um sequestro, né?
01:47E depois, o ex-presidente Lula, né, que era ex-presidente da República.
01:52E agora, Jair Bolsonaro, quer dizer, isso não deve ser comemorado e não deve ser exemplo para nenhum país.
02:01Tem alguma coisa errada nessa história, né, de ex-presidente?
02:04Eu conversava com deputados, na semana passada, no plenário, sobre exatamente as escolhas de candidatos.
02:13Eles me dizendo das dificuldades para se escolher candidatos a prefeitos nas cidades do interior pelo país inteiro.
02:20Quer dizer, uma pessoa que tem uma vida organizada, um empresário, vai topar ir para a prefeitura?
02:26De jeito nenhum, ele vai sair de lá com 70 processos, talvez vai para a cadeia, os bens liquidados e tudo mais.
02:35Porque há alguma coisa errada, isso não é defesa de bandido.
02:39Bandido, prefeito ladrão, tem que ser preso e tudo.
02:42Mas é a quantidade, eu vi lá um deputado que saiu de uma prefeitura com 84 processos.
02:49É o resto da vida representando.
02:51Quando é uma ação popular, obrigatoriamente o Ministério Público tem que recorrer à última instância.
02:58Tem que recorrer, né?
02:59Então, assim, tem alguma coisa errada.
03:01Não é normal que um país como não...
03:03Isso depois da redemocratização.
03:05Quatro ex-presidentes presos.
03:07Quer dizer, isso não pode ser normalizado.
03:09Então, o discurso do governo não é de silêncio.
03:12É de separar a justiça.
03:15É uma estratégia política.
03:16Dizer, ó, nós não temos nada com isso.
03:18Tem sim, tem sim.
03:20O processo é unificado.
03:22O Supremo está aí porque tem uma estrutura.
03:25O Supremo só existe porque tem uma credibilidade, porque tem uma estrutura, né?
03:29Então, assim, o que eu vejo é isso aí.
03:32Alguma coisa errada em quatro ex-presidentes da República serem presos.
03:37Ô, Bruno Musa, quais são os caminhos que você entende daqui pra frente,
03:40a partir da prisão de Jair Bolsonaro, para a política?
03:43Seja no caso de uma tentativa de manutenção do poder pelo presidente Lula,
03:47seja pra estratégia que a direita vai adotar agora com essa prisão.
03:51Porque uma análise que eu ouvi muito,
03:52desde o dia em que Jair Bolsonaro agora teve a prisão preventiva decretada,
03:56é de que ele perdeu o timing da indicação.
03:59Que ele deveria ter passado o bastão anteriormente,
04:02porque agora há uma possibilidade dessa prisão
04:04e enfraquecer as estratégias políticas que estão sendo traçadas
04:08em torno do nome indicado por Jair Bolsonaro.
04:10Qual é o futuro que você enxerga?
04:13É, sem dúvida, tem um conceito econômico que preço é diferente de valor, né?
04:17E o valor atribuído, quando ele está nessa situação,
04:20por mais que, como eu expliquei no meu primeiro comentário,
04:22o meu ponto de vista, eu questione absolutamente todo esse processo
04:26que foi colocado da forma como foi completamente irregular e ilegal,
04:31o fato é que o sistema hoje é mais forte
04:33e ele tem que encarar isso agora,
04:36uma realidade que não dá pra mudar do dia pra noite.
04:38Então o valor dele, a percepção de valor daqueles que utilizavam do nome Bolsonaro
04:44pra trazer o seu lado político ou ganhar reforço,
04:49esse valor, essa percepção de valor, naturalmente cai.
04:53Afinal de contas, se ele realmente vai caminhando pra se tornar inelegível,
04:57pra, digamos, ser retirado da política ou da possibilidade
05:01de uma perspectiva de participação da política mais à frente,
05:04o seu valor naturalmente cai.
05:06Isso é uma condição humana, repito,
05:08por mais que eu questione, independente de esquerda, direita ou centro,
05:12o processo que, na minha opinião, é o ilegal,
05:14que tem sido conduzido há muito tempo no Brasil.
05:16Então essa percepção, ela muda por completo.
05:18Aqueles que amparariam uma eventual candidatura
05:21ou apoio político pra próxima campanha
05:24verá, na figura de Jair Bolsonaro,
05:28uma figura hoje com menos valor, né?
05:30E aí, portanto, vai buscar esses novos apoios,
05:34que muitos deles passam por nomes e figuras importantes do centrão,
05:38que a gente já fala bastante aqui.
05:40Então eu acho que essa é uma peça importante a ser colocada
05:44nesse emaranhado de quebra-cabeça.
05:46É claro que a esquerda usará esse fato que nós falamos da tornozeleira
05:52de maneira como está sendo colocada, que seria uma fuga.
05:57A direita usará como o caminho da alucinação e etc.
06:02Narrativas que virão, cada um tem sua opinião,
06:05e eu, diferente do país de hoje, defendo que cada um tem a sua própria opinião.
06:09Mas o fato é que as narrativas estarão aí,
06:11estão presentes no nosso dia a dia, principalmente no mundo de rede social.
06:14A realidade é outra coisa.
06:15E no meu entender, as peças começarão a se realinhar
06:18em torno de alguma outra figura, em torno do tema.
06:22Assim, espero que a direita se organize em torno do tema
06:25da falta de segurança pública para que possa continuar crescendo.
06:29Afinal de contas, repito, a percepção de valor e o valor real dele
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