L’invité du jour - Guillaume Ancel - Vidéo Dailymotion

Télématin

Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/ Télématin reçoit l'ancien officier et expert en sécurité et défense Guillaume Ancel.

Transcript

00:00Ce jeudi, qu'Emmanuel Macron pourrait annoncer le retour d'un service militaire en France.

00:04On va en parler avec vous, Guilherme Oncel. Bonjour.

00:06Bonjour.

00:06Merci d'être avec nous. Vous êtes ancien officier, écrivain.

00:09Je présente votre livre « Petite leçon sur la guerre. Comment défendre la paix sans avoir peur de se battre ? »

00:15C'est aux éditions « Autrement ».

00:17Un mot d'abord du contexte qui entoure cette annonce.

00:20Les tensions internationales sont toujours fortes.

00:22Il y a quelques jours, devant les maires de France, le chef d'état-major des armées, Fabien Mandon,

00:26a expliqué que la France devait accepter de perdre ses enfants.

00:28Est-ce qu'il a été envoyé un peu en éclaireur pour préparer le terrain de cette annonce d'Emmanuel Macron ?

00:34Oui. Alors, il faut se rappeler qu'en France, l'armée est imprégnée de sa culture du silence.

00:38C'est pour ça qu'on l'appelle la grande muette.

00:40Donc, un militaire en activité, et qui plus est le premier d'entre eux, le chef d'état-major des armées,

00:45ne parle pas sans ordre de l'Élysée.

00:47Donc, ce n'est pas le général Fabien Mandon que nous avons entendu.

00:50C'est le président Macron, puisque constitutionnellement, c'est le chef des armées.

00:55Donc, il pourrait justement, le président de la République, annoncer le retour d'un service militaire de 10 mois,

01:00donc sur la base du volontariat, ouvert aux jeunes de 18 ans et rémunéré de 900 à 1 000 euros par mois.

01:05Donc, ce sont selon les infos de la tribune.

01:08Il y aurait une compensation universitaire pour ne pas perdre une année d'études.

01:12Votre sentiment, qu'en pensez-vous ?

01:14D'abord, je trouve ça un petit peu dommage, mais ce n'est pas la première erreur de communication,

01:18de l'appeler service militaire.

01:19Parce que ça fait référence à un système qu'on a connu jusqu'à la fin des années 90,

01:23qui était obligatoire, totalement déséquilibré, puisqu'il y avait que les garçons qui l'osaient,

01:28et surtout qui était sans intérêt.

01:29Parce qu'à l'époque, on avait besoin d'une armée professionnelle, très pointue.

01:33D'ailleurs, c'est ma génération qui a fermé ce service militaire,

01:37vendu toutes les bases et les équipements,

01:39dont on avait besoin pour armer des centaines de milliers de jeunes gens.

01:43Alors qu'aujourd'hui, ce que veut mettre en place le gouvernement,

01:46et ce qui est, à mon avis, assez adapté à la situation,

01:49c'est un système où, dans la société française,

01:52on retrouve une culture militaire de base.

01:54C'est-à-dire qu'on n'est pas comme des glands de Noël,

01:58le jour où il se passe quelque chose d'un peu violent à côté de chez soi,

02:02que ce soit les attentats du Bataclan ou les Jeux Olympiques.

02:05où on a besoin que les gens puissent s'organiser et aider la société à se stabiliser.

02:10Donc un service militaire ne peut, en fait, que changer de nom.

02:14Ça devrait être plutôt une garde au niveau,

02:16enfin, comment dire, par référence avec la garde nationale,

02:19par exemple, aux États-Unis.

02:21Bien sûr, offrir autant de place aux hommes qu'aux femmes,

02:24parce que les femmes ont besoin de rentrer dans la défense de leur société.

02:28Et puis surtout, s'assurer que tous les citoyens européens peuvent y participer.

02:32Et donc ce serait le moment, puisqu'on parle tout le temps d'Europe,

02:35de faire plutôt qu'un service militaire qui ressemble quand même à une régression de l'ancien siècle,

02:40aller sur quelque chose de plus moderne, qui serait une garde européenne,

02:44sur le même modèle dans toute l'Europe,

02:46avec des équipements qui seraient les mêmes dans toute l'Europe.

02:49Et de partager cette culture militaire entre nous,

02:52ce serait une manière d'aborder une forme de défense européenne

02:55dont nous avons bien besoin dans le contexte actuel.

02:57Parce qu'effectivement, sur le plan européen,

02:59on n'a pas tous les mêmes règles et on va y revenir dans un instant.

03:02Mais juste pour revenir sur cette idée de service militaire sur la base du volontariat,

03:07l'objectif de l'Elysée, on nous donne ces chiffres-là,

03:09serait de convaincre 3 000 jeunes la première année,

03:1250 000 à l'horizon 2035.

03:15En 2019, le service national universel n'a pas été couronné d'un grand succès.

03:21Pourquoi cette fois-ci, ça marcherait ?

03:23Il y a une envie, chez la jeunesse, de participer à cette défense ?

03:29Il y a probablement une envie, ça se teste.

03:33Évidemment, il faut lui apporter une vraie connaissance militaire,

03:36ce n'était pas le cas du service jeune,

03:39qui en réalité était, comment dire,

03:41on avait l'impression qu'on occupait des jeunes gens,

03:44et puis surtout on manquait d'infrastructures pour le faire.

03:46Donc, il faut avoir un but bien élaboré.

03:51La garde nationale fonctionne très bien aux États-Unis ou en Suisse,

03:55c'est l'équivalent,

03:56parce que les gens font une période de formation,

03:58et après, tous les ans, ils viennent s'entraîner,

04:00pendant deux ou trois semaines.

04:01Mais il y a trois conditions essentielles pour que ça fonctionne.

04:03La première, c'est qu'ils ne doivent pas perdre d'argent.

04:05Donc, le jour où ils viennent s'entraîner,

04:06il faut que leur entreprise ou leur administration soit indemnisée,

04:10qu'eux ne voient absolument aucun changement

04:12dans leur manière d'être rémunérés.

04:14La deuxième chose, c'est qu'il faut qu'ils soient régulièrement utilisés,

04:18et pas seulement pour aller faire des patrouilles de sécurité,

04:22dans le cadre de Sentinelle,

04:24qu'on appelait Gitterat avant.

04:25Voilà, ce serait la possibilité, pardon,

04:27pour ces jeunes-là qui s'engageraient sur ce service,

04:30de participer à l'opération Sentinelle,

04:31pas d'opération extérieure.

04:32La dernière chose, c'est qu'il faut qu'ils aient accès

04:34à de véritables connaissances de base,

04:36c'est-à-dire qu'ils sentent que ces hommes et ces femmes

04:39sont capables de se battre,

04:41exactement comme les Ukrainiens le font aujourd'hui,

04:43parce que je rappelle qu'en Ukraine,

04:45ça n'est pas une armée professionnelle qui se bat,

04:47ce sont des citoyens,

04:48ce sont des jeunes femmes et des jeunes hommes

04:50qui hier étaient informaticiennes,

04:52boulangers, aubergistes,

04:54et qui aujourd'hui se battent pour leur pays.

04:56Donc la question, c'est pas,

04:58est-ce qu'on veut se battre,

04:59c'est est-ce qu'on est capable,

05:01pour défendre la paix,

05:02de ne pas avoir peur de se battre ?

05:03Parce que vous savez,

05:04l'arme essentielle de Poutine,

05:06ce ne sont pas des missiles ou des chars,

05:07c'est la peur.

05:08Et on voit bien dans nos réactions

05:10qu'aujourd'hui, on est mort de trouille

05:11à l'idée de se défendre,

05:14alors que c'est notre droit le plus absolu.

05:16Il ne faut pas se faire d'illusions,

05:17même quand Poutine aura disparu,

05:19on sera toujours entouré d'empires menaçants.

05:21Donc est-ce qu'on les laisse menacer,

05:23ou est-ce qu'on estime que 450 millions d'Européens

05:26n'ont pas demandé à 300 millions d'Américains

05:28de nous protéger contre 150 millions de Russes ?

05:30C'est ça la question.

05:31Est-ce qu'un jour, on a envie d'être forts ?

05:33Mais vous pensez que c'est possible

05:35que toutes ces forces européennes s'agrègent ?

05:39Vous pensez qu'il y aura une entente en amont ?

05:41La question, ce n'est plus de savoir si c'est possible.

05:44C'est indispensable.

05:45Vous savez que sur le papier,

05:47si on assemblait les budgets de la défense

05:49des 27 pays européens,

05:51on aurait la deuxième armée du monde.

05:52C'est la Russie qui devrait trembler devant nous.

05:54Et aujourd'hui, regardez-nous,

05:55on est tous en train de se demander

05:57si on ne va pas mettre un milliard supplémentaire

05:59qu'on n'a pas en France

06:00pour pouvoir augmenter un peu notre armée française

06:02et acheter nos avions Rafale

06:04qui ne sont achetés que par des Français.

06:06Donc, pardon, mais à un moment,

06:08il faut changer de siècle.

06:11Aujourd'hui, si on veut faire la taille,

06:14on est obligé de le faire au niveau de l'Europe.

06:15Donc, il faut constituer des États-Unis d'Europe

06:18parce qu'une armée obéit à un pouvoir politique,

06:21au même titre que le général Mandon

06:22obéit au président de la République.

06:25Et donc, ce n'est pas une question militaire,

06:26c'est une question politique.

06:28Est-ce que les Européens s'assemblent ?

06:29Et à ce moment-là,

06:30ils constituent une force considérable.

06:31La deuxième armée du monde

06:33sans mettre un euro de plus sur la table.

06:35Ou est-ce qu'on continue à faire

06:3627 petits jardins différents

06:38en croyant que c'est une forêt ?

06:40Au moins, c'est très clair.

06:41Merci beaucoup, Guillaume Ancel,

06:42d'avoir été avec nous ce matin.

06:44En attendant un éventuel service militaire,

06:46il y a ces petites leçons

06:47que vous proposez dans ce livre-là,

06:51une connaissance minimale des enjeux

06:53pour pouvoir aussi se défendre.

06:54Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin.

L’invité du jour - Guillaume Ancel

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