- 2 settimane fa
Petra Reski
Diventare italiana
Crescere Informandosi, incontra Petra Reski, giornalista tedesca, ormai da circa 34 anni cittadina veneziana, tra i massimi esperti di associazioni criminali, scrittrice e autrice recentemente del libro, edito da Zolfo editore, dal titolo “Diventare italiana”.
Diventare italiano a sentire certi personaggi sembra facile ma in realtà non è affatto così.
L’affermata giornalista Petra Reski ci racconta tutte le diverse disavventure che si è trovata di fronte e gli ostacoli della burocrazia che ha dovuto superare per riuscirci, partendo dall’amore per l’Italia di Di Matteo e Borsellino fino ad arrivare ai recenti.
Un lungo passaggio dall’Italia dei primi anni ’90 con gli attentati e la deriva politica, fino ad arrivare ai giorni nostri con il Governo Meloni con un’attenta descrizione dei cambiamenti della nostra società.
Cosa significa essere diventata cittadina italiana? Cosa ti lega di più alla nostra nazione da farti dichiarare che l’Italia è stato il tuo paese sin dal tuo arrivo? Quanto è stato difficile riuscire a diventare cittadina italiana? Nella tua Germania sarebbe stato più semplice diventare cittadino tedesco per un italiano? Come è cambiata la nostra società da quando sei arrivata ad oggi? Ritieni che oggi sia ancora così utile il nostro voto? Cosa hanno rappresentato secondo te Nino Di Matteo e Salvatore Borsellino nella storia italiana del dopoguerra?
Queste e molte altre le domande e gli aspetti affrontati nel corso di questa intervista.
Diventare italiana
Crescere Informandosi, incontra Petra Reski, giornalista tedesca, ormai da circa 34 anni cittadina veneziana, tra i massimi esperti di associazioni criminali, scrittrice e autrice recentemente del libro, edito da Zolfo editore, dal titolo “Diventare italiana”.
Diventare italiano a sentire certi personaggi sembra facile ma in realtà non è affatto così.
L’affermata giornalista Petra Reski ci racconta tutte le diverse disavventure che si è trovata di fronte e gli ostacoli della burocrazia che ha dovuto superare per riuscirci, partendo dall’amore per l’Italia di Di Matteo e Borsellino fino ad arrivare ai recenti.
Un lungo passaggio dall’Italia dei primi anni ’90 con gli attentati e la deriva politica, fino ad arrivare ai giorni nostri con il Governo Meloni con un’attenta descrizione dei cambiamenti della nostra società.
Cosa significa essere diventata cittadina italiana? Cosa ti lega di più alla nostra nazione da farti dichiarare che l’Italia è stato il tuo paese sin dal tuo arrivo? Quanto è stato difficile riuscire a diventare cittadina italiana? Nella tua Germania sarebbe stato più semplice diventare cittadino tedesco per un italiano? Come è cambiata la nostra società da quando sei arrivata ad oggi? Ritieni che oggi sia ancora così utile il nostro voto? Cosa hanno rappresentato secondo te Nino Di Matteo e Salvatore Borsellino nella storia italiana del dopoguerra?
Queste e molte altre le domande e gli aspetti affrontati nel corso di questa intervista.
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NovitàTrascrizione
00:00petra reschi giornalista tedesca ormai da circa 34 anni cittadina veneziana tra i massimi esperti
00:25di associazioni criminali scrittrice e autrice recentemente del libro edito da zolfo editore
00:33dal titolo diventare italiana cosa significa per te essere diventata cittadina italiana
00:40io l'ho trovato diciamo era un passo necessario per me perché volevo votare in italia dunque non
00:51volevo solo essere una spettatrice e volevo anche partecipare dunque per me era indispensabile
00:57di acquisire con tanta fatica questa cittadinanza italiana ma hai scritto tantissimo parlando di
01:07mafia e mettendo a repentaglio la tua sicurezza ma oltre alle questioni familiari cosa ti lega di più
01:16alla nostra nazione tanto da farti dichiarare che l'italia è stato il il tuo paese sin da subito
01:25più che altro in effetti per questo non avrei neanche io mi sentivo molto più al mio agio in italia che in germania
01:34dunque era per il motivo che diciamo io sono di origine di mia famiglia viene dalla parte del padre
01:45della Silesia della Prussia orientale nella parte di mia madre della Silesia dunque una cultura completamente
01:54diversa di quella tedesca dove sono cresciuta nella Ruhr e dunque diciamo in un certo senso la mentalità
02:05volendo era una grande famiglia molto numerosa anche questa è la mentalità in italia mi era molto più
02:17famiglia familiare che per esempio la mentalità dei tedeschi protestanti di puro sangue quindi
02:29praticamente nonostante tu sia nata in germania cresciuta fino a una certa età insomma abbastanza
02:35in germania però comunque ti sei sempre sentita più vicino al popolo italiano che a quello tedesco
02:43sì sì sì sì sì diciamo che è anche facile insomma innamorarsi diciamo a prima vista in italia questo ovviamente
02:53cioè il successo dell'italia in generale è più che altro diciamo è basato su un'immagine anche un po'
03:01folcloristico di cui anch'io all'inizio insomma però all'inizio devo dire il motivo per me era un po' diverso
03:10a parte il fatto che in effetti mi sono innamorata di un veneziano questo era il movente ma non solo
03:20questo perché io la prima volta che ho fatto un reportage in italia è stato che sono stata mandata
03:26a palermo a palermo ho conosciuto una serie di persone con cui sono ancora oggi legata tra cui per
03:34esempio il poliziotto con il famoso nome Montalbano di cui praticamente Camilleri si è ispirato volendo
03:41dunque io ho conosciuto era il momento in cui diciamo c'era un grande entusiasmo era prima della
03:50caduta del muro nel mondo c'era un grande entusiasmo tutti pensavano adesso il mondo può cambiare il muro
04:00sta per crollare la mafia sarà combattuta e io ero lì e sono stata infetta anche da questo
04:08entusiasmo e dunque la mia Italia che io ho incontrato lì la prima volta mi ha molto influenzato
04:18ispirato e dunque ancora fino ad oggi a devo dire. Quanto è stato difficile riuscire a diventare
04:26i cittadini italiani quali sono state le maggiori difficoltà che che ha incontrato? Allora la più
04:33grande... Ma svegliamo qualche segreto andiamo... La più grande difficoltà consiste nel trattino nel mio
04:44cognome del mio cognome perché io quando ci siamo sposati ci siamo sposati in Germania in Germania
04:51all'epoca per lo meno si usava di quando prendi il cognome del marito assieme con il tuo nome ci si
05:00aggiunge un trattino. Allora io ho fatto la cosiddetta la richiesta per la cittadinanza e ogni volta che quando
05:11ho voluto controllare lo stato della cosiddetta pratica era scritto pratica non esiste.
05:19Alla fine ero talmente disperata perché avevo caricato documenti cioè ci volevano un sacco di documenti e
05:31una cosa improbabile anche cioè io sono sposata con un italiano sono anche diciamo ho un lavoro dunque non
05:39dipendono da nessuno cioè sono una cittadina europea voglio dire insomma impossibile cioè tanti documenti io alla
05:50fine mi sono presa anche un mi sono rivolta a un avvocato un avvocato che doveva aiutarmi con con questa cittadinanza
05:57visto che la pratica era sparita dunque noi di nuovo abbiamo fatto tutto di nuovo di nuovo traduzioni
06:05apostille eccetera eccetera e dopo poi c'era il covid la scusa era il covid dura tutto di più nel frattempo
06:17nel frattempo erano passati già tre tre anni tre quattro anni e non capivamo perché perché la
06:27l'avvocato diceva ma io ho lasciato anche tutto in in prefettura dunque e fisicamente anche lì dunque
06:35è lì non può essere che la pratica perché sempre ci dicevano la pratica non esiste ancora alla fine solo per il semplice fatto che io ho un'amica che conosceva qualcuno in prefettura come al solito e hanno detto no il problema è che il nome non corrisponde
06:57come il nome non corrisponde intanto io avevo già quando ho chiesto la cittadinanza italiana avevo già una carta di
07:05identità italiana nel senso perché che spetta a tutti i cittadini europei dunque lì c'era questo trattino dunque per farla breve io ho dovuto dimostrare con l'atto di nascita con l'atto del matrimonio che questo trattino esiste e che veniva alla fine accettato la mia pratica con il trattino ecco questo alla fine ha durato sei anni per avere questa cittadinanza
07:32quindi si è festeggiato si è festeggiato quando l'hai ottenuta
07:36ma diciamo non proprio nel senso perché io la prima volta quando ho avuto l'idea di voler votare perché fino al 13
07:46quando cioè chi avrei voluto votare non volevo votare né Andreotti e company insomma né Belosconi dopo e non volevo non avrei neanche voluto votare il PD perché non mi corrispondeva
08:03la mia aspettativa e allora solo quando c'erano i 5 stelle il 13 ho detto forse sarebbe il caso di prendere la cittadinanza ma nel frattempo arrivando dal 13 fino al 22 quando ho potuto votare la prima volta nel frattempo praticamente sono persi per strada i 5 stelle
08:28che alla fine quando ho potuto votare per la prima volta ha vinto Meloni e questo è stato un po' amare la sorpresa e mio marito ha detto chi vuole essere italiano deve saper soffrire
08:45e ha ragione e credo proprio che abbia ragione
08:48ascolta più difficile il matrimonio con un italiano oppure ottenere la cittadinanza italiana?
08:56la cittadinanza assolutamente il matrimonio non è un problema
09:00facile?
09:02facile
09:03è stato facile il matrimonio?
09:04molto facile
09:05ok
09:06nella tua Germania sarebbe stato più semplice diventare cittadino tedesco per un italiano?
09:12sì a dire vero sì perché all'epoca mi ricordo c'erano era poi il periodo dopo il Brexit c'erano tanti inglesi che hanno voluto prendere la cittadinanza tedesca no?
09:27e loro l'hanno avuto la mia amica oppure anche il contrario una tedesca che voleva prendere la cittadinanza che vive a Londra che voleva prendere oltre la sua cittadinanza tedesca anche quella inglese
09:40sei mesi anche in Germania sei mesi io sei anni
09:44quindi hai superato tutti i record è stata estremamente sofferta estremamente estremamente sofferta per cui adesso devi necessariamente ricevere tutte le soddisfazioni possibili immaginate
10:00assolutamente devo partecipare a tutte le elezioni che ci sono
10:04è per forza di cose minimo minimo
10:08magari potrà capitare qualche volta come candidata
10:11però non si sa mai
10:13visto il tuo successo e visto che sei un volto noto
10:18chissà che prima o poi non capiterà qualche occasione
10:22dunque nella tua opera hai parlato ovviamente anche tu hai descritto da quando sei arrivata in Italia fino ai giorni nostri fino al governo Meloni
10:36quindi stiamo parlando più o meno degli anni 90 fino ad oggi
10:44e hai descritto anche la nostra società
10:48come è cambiata la nostra società
10:51noi abbiamo avuto qualche anno fa, un paio di anni fa
10:54il grosso problema della pandemia, il covid eccetera
10:59però ci sono state anche altre cose
11:01tu che sei una giornalista che si occupava soprattutto di criminalità
11:06hai visto come è cambiata anche la mafia
11:09da quando tu sei arrivata con gli attentati, con la stagione delle bombe
11:13fino ad oggi che la mafia ormai è tutta quasi quasi esclusivamente super infiltrata a livello istituzionale
11:21perché questo tratta
11:22allora come è cambiata?
11:26andiamo a vedere un po' la nostra società vista da una tedesca come te
11:30sì io ovviamente come ho detto all'inizio
11:35ero molto ispirata dal fatto che vedevo gli italiani lotare con tanta forza
11:42e anche con tanta convinzione contro la mafia
11:44ma dopo la mia delusione diciamo
11:48o delusione
11:49anche ci vuole un'altra parola per dire
11:52lo shock era ovviamente nel 92-93
11:57e con l'ascesa di Belosconi
12:01e praticamente sono stati non solo dieci anni
12:05sono 30 anni con Belosconi
12:07e questi 30 anni di Belosconi hanno avuto un'influenza nefasta sull'Italia
12:17dunque praticamente perché si è perso la convinzione del bene e del male
12:30perché avendo un Presidente del Consiglio
12:34che apertamente diciamo cura le relazioni con la mafia
12:44che ha pagato ancora come Presidente del Consiglio la mafia
12:47e che ha detto praticamente che non bisogna pagare le tasse
12:53come l'ha ripetuto anche la Meloni
12:55che ha definito le tasse come pizzo dello Stato
12:59abbiamo un problema
13:01e questo mi dispiace molto
13:04perché diciamo i personaggi
13:07che ancora oggi mi ispirano in Italia
13:11sono sempre gli stessi praticamente
13:17che sono anche quelli
13:18che ancora che mantengono questa idea
13:21dell'Italia impegnata
13:25e solo che purtroppo non vedo più tanta partecipazione
13:34da parte dei cittadini italiani
13:36perché si è persa anche un po' anche questo
13:41anche il seguito
13:43diciamo la delusione
13:47che c'è stato anche in politica
13:51che tanti che si sono buttati in politica
13:54nel Parlamento, nel Senato eccetera
13:57si sono adeguati
14:01questo è
14:02e questo ovviamente ha rinforzato
14:06questa idea degli italiani
14:08non cambia mai nulla
14:10cioè il gattopadismo, no?
14:12e questa è la cosa più negativa
14:16che io ho constatato in tutti questi anni
14:20e dunque adesso
14:23visto che praticamente
14:25con il governo Meloni
14:27che continua la politica di Berlusconi
14:31degli ultimi 30 anni
14:32non vedo
14:34una luce di speranza
14:39di cambiamento
14:41perché non vedo neanche
14:43perché purtroppo
14:44non vedo neanche
14:45nell'opposizione
14:47una posizione
14:49chiara
14:51compatta
14:53io lo penso agli interessi di bottiglia
14:58sì infatti
14:59dunque
15:00capisco anche che gli italiani
15:02si sono disinnamorati
15:05come si dice
15:05e questo è molto
15:09un grande peccato
15:10perché c'erano dei momenti
15:12in cui
15:13gli italiani
15:15hanno
15:16anche con
15:17diciamo anche nei primi anni
15:19con il Movimento 5 Stelle
15:21hanno anticipato
15:23tante cose
15:24che dopo
15:26sono finiti nel nulla
15:28ecco questo
15:29no
15:30tu nel libro
15:31hai
15:32hai enunciato
15:33tutta una serie
15:34di aspetti
15:35della nostra
15:36della nostra
15:37nazione
15:38no?
15:38dall'89 ad oggi
15:40che tu hai
15:40provato in prima
15:42in prima persona
15:43tu hai fatto tantissimi capitoli
15:44no?
15:45e di tutti questi aspetti
15:47di tutti questi
15:48approfondimenti
15:50tutte queste cose
15:50che tu hai scritto
15:51c'è un qualcosa
15:53che a tuo giudizio
15:54ritieni più
15:55sono tutti importanti
15:56ovviamente
15:57però c'è qualcosa
15:58che tu ritieni più significativo
16:00e che ti ha colpito di più
16:02e che adesso magari
16:03vuoi anche un attimino
16:04esporre?
16:06sì ovviamente
16:07perché io per esempio
16:08ho seguito
16:09tanto
16:10il processo
16:12stato-mafia
16:13perché lo trovo
16:15questa è una cosa
16:16perché anche
16:16perché è una cosa
16:17impensabile
16:20ancora
16:21all'epoca
16:21che
16:23sono
16:24in tribunale
16:26i mafiosi
16:27assieme con i politici
16:28e
16:29questo
16:30e poi
16:32con i servitori
16:33dello Stato
16:33dunque
16:34e questo è stato
16:36veramente
16:36un grande passo
16:38ho cercato anche
16:40di descriverlo
16:42in Germania
16:43ma
16:43perché è la base
16:46ancora oggi
16:47è la base
16:48della mafia
16:49questa collaborazione
16:51dunque
16:52e
16:54ho purtroppo
16:56ho potuto
16:58anche osservare
16:59come questo processo
17:01è stato taciuto
17:03praticamente
17:04nei media
17:05italiani
17:07e questo
17:09è un po'
17:10un peccato
17:12un peccato
17:13ma
17:14nello stesso
17:15tempo
17:16si è spinto
17:18una
17:21avanti
17:22veramente
17:22perché si sono
17:23rivelati
17:24sono stati rivelati
17:26tante cose
17:26di collaborazione
17:27servizi
17:28l'importanza
17:29dei servizi
17:29segreti
17:30e poi
17:31adesso
17:31ultimamente
17:32che mi dà
17:33anche
17:33da sperare
17:34in un certo senso
17:36che trovo
17:37molto interessante
17:38il coinvolgimento
17:39delle
17:40estremisti
17:43di destra
17:43in collaborazione
17:45con la mafia
17:45e con i servizi
17:46segreti
17:47e questo
17:48lo trovo
17:48molto interessante
17:49perché
17:50è una cosa
17:51anche questo
17:51in Germania
17:52completamente
17:52sconosciuta
17:53ma
17:54dopo
17:56io ho fatto
17:57un po'
18:00mi sono
18:00ricordata
18:01perché
18:02quando sono
18:02arrivata
18:03in Italia
18:04a Palermo
18:05all'epoca
18:06si parlava
18:07di cosiddette
18:08neri
18:08io non sapevo
18:09neanche cosa
18:10siano
18:11neri
18:11cosa sarebbe
18:12dopo mi hanno
18:13spiegato un po'
18:14questa presenza
18:16di questi
18:17di questa
18:18destra
18:19e quello
18:19che mi ha
18:20stupito
18:20come tedesca
18:21ancora oggi
18:22che
18:23in Italia
18:24all'estrema
18:25destra
18:25all'epoca
18:26sto parlando
18:27degli
18:27anni 80
18:28e primi
18:29di 90
18:29fino ad oggi
18:32diciamo
18:32l'estrema
18:33destra
18:34veniva
18:35considerata
18:35come una
18:36corrente
18:37politica
18:38completamente
18:38normale
18:39e questo
18:40veramente
18:41trovo
18:41scioccante
18:42come tedesca
18:43ovviamente
18:44e non voglio
18:45dire
18:45non dobbiamo
18:47noi tedeschi
18:47non dobbiamo
18:48insegnare
18:48niente a nessuno
18:49che visto
18:50che adesso
18:51abbiamo anche
18:52noi
18:52in Germania
18:53la destra
18:54che
18:54ha adesso
18:56un percentuale
18:58soprattutto
18:58nell'est
18:59della Germania
19:00è impressionante
19:01ma
19:02comunque
19:03all'epoca
19:03ancora meno
19:04i primi anni
19:0590
19:06per me
19:06era una cosa
19:07impensabile
19:08ma
19:09e questo
19:10lo trovo
19:10molto interessante
19:11è molto
19:12diciamo
19:13mi ha dato
19:14ancora oggi
19:16mi dice
19:18mi fa sperare
19:20che comunque
19:21ci sarà
19:22un approfondimento
19:23anche su queste
19:24cose
19:25perché
19:25bisogna dire
19:27anche
19:27l'Italia
19:28per approfondire
19:29queste cose
19:30è sempre
19:30l'avanguardia
19:31paragonata
19:33con altri paesi
19:33e questo
19:34spero
19:35che
19:36vadano avanti
19:37tu prima
19:38hai detto
19:39che
19:39la cosa
19:41che ti
19:41ha spinto
19:43maggiormente
19:43a diventare
19:45cittadina italiana
19:46oltre ovviamente
19:47alle questioni familiari
19:49che insomma
19:49hanno un peso
19:50molto molto
19:51rilevante
19:51è stato
19:52anche la voglia
19:53di voler
19:54votare
19:55in Italia
19:56e non fare
19:56da semplice
19:57spettatrice
19:58giusto
19:59ma
20:00tu adesso
20:02fai questa
20:03affermazione
20:04proprio
20:05in un periodo
20:06estremamente
20:07critico
20:08per
20:09il voto
20:10in Italia
20:11perché in Italia
20:12tu sai che
20:12anche nelle elezioni
20:13più importanti
20:15difficilmente
20:15si riesce a superare
20:16il 50%
20:17quindi circa
20:18la metà
20:19degli italiani
20:20non va più
20:21a votare
20:21a prescindere
20:22dal tipo
20:23di elezioni
20:24che ci sono
20:25ritieni
20:26che
20:27che oggi
20:28sia ancora
20:29utile
20:31il nostro
20:31voto
20:32cioè
20:32alla luce
20:33un po'
20:33anche della
20:34situazione
20:34che sta
20:35avvenendo fuori
20:36come hai detto
20:38te
20:38che poi
20:38in un modo
20:39o nell'altro
20:40le cose
20:40non cambiano mai
20:41sembra
20:42uno auspica
20:43chissà quale
20:43cambiamento
20:44ma poi
20:44quando viene
20:45inglobato
20:46nel sistema
20:47sei soltanto
20:48un'altra
20:48rotellina
20:49del sistema
20:49ma non
20:50riesci mai
20:51a modificare
20:52la strada
20:54che si sta
20:55percorrendo
20:55qual è
20:57una tua
20:58valutazione
20:59su questo
21:00aspetto
21:00del voto
21:01quanto è
21:02importante
21:02oggi
21:03io credo
21:04comunque
21:05è indispensabile
21:07votare
21:08nonostante
21:09tutto
21:09e anche
21:10se uno
21:11magari
21:12se votasse
21:13solo
21:14per
21:14un patitino
21:16che
21:17promette
21:18di proteggere
21:19più
21:19gli animali
21:20va bene
21:21dunque
21:22io lo trovo
21:23assolutamente
21:23indispensabile
21:24perché
21:25non cambia
21:26nulla
21:26se tu
21:27non voti
21:28perlomeno
21:29perché
21:29non è che
21:30i politici
21:31si fanno
21:33impressionare
21:34da una
21:35bassa
21:35partecipazione
21:37anzi
21:37non frega
21:38niente
21:38e dunque
21:39io lo trovo
21:40veramente
21:40indispensabile
21:42e
21:43ovviamente
21:44si spera
21:45io spererei
21:46anche
21:46che
21:47avremo
21:48avremo
21:49chissà
21:50un
21:51mamdami
21:52mamdami
21:53italiano
21:57oppure
21:57anche noi
21:58perché
21:58adesso
21:59stiamo
21:59per
22:00l'anno prossimo
22:01qui a Venezia
22:02andiamo a votare
22:04e speriamo
22:05di avere
22:05un
22:06mamdami
22:07veneziano
22:08cioè
22:09ci vuole qualcosa
22:10non bisogna
22:12neanche
22:12rassegnarsi
22:13all'epoca
22:15diciamo
22:15però molti
22:16sono rassegnati
22:16come pure tu
22:17prima dicevi
22:18che il popolo
22:19italiano
22:19sembra rassegnato
22:20quasi
22:20anche per quanto
22:21riguarda la questione
22:22mafiosa
22:23sembra rassegnato
22:24anche per la questione
22:25politica
22:26perché poi
22:26dopo comunque
22:27va uno
22:28o l'altro
22:28ma
22:29certe scelte
22:30vengono
22:32messe in croce
22:33diciamo
22:34sempre i poveri
22:34disgraziati
22:35ma io
22:37comunque
22:38devo dire
22:39anche
22:40a questo punto
22:41bisogna
22:41rivelatevi
22:42non rimanete
22:44a casa
22:44rivelatevi
22:46andate
22:47scendete
22:48in strada
22:49fate casino
22:50ci sono
22:51delle possibilità
22:52per esprimere
22:54cosa vuole uno
22:55però
22:56quello spesso
22:57non viene
22:57permesso
22:58te ne sei accorta
22:59pure tu
23:00hai visto
23:00quanti studenti
23:01sono stati
23:02recentemente
23:03di quante manifestazioni
23:05pro palestina
23:06quanti studenti
23:06sono stati
23:07manganellati
23:08cioè
23:09quello che succede
23:10sì ma
23:11ci sono anche
23:12altre possibilità
23:13se loro
23:14ti
23:14vietano
23:16la manifestazione
23:17puoi fare
23:17qualcos'altro
23:18insomma
23:18ci sono anche
23:19possibilità
23:20diverse
23:20oltre
23:21di scendere
23:23in strada
23:23ma
23:24lo trovo
23:25comunque
23:26bisogna
23:27partecipare
23:28comunque
23:29partecipare
23:30anche alla protesta
23:31indignarsi
23:32sì
23:33bisogna
23:34anche
23:34insomma
23:34io non
23:36trovo
23:36giusto
23:37di
23:38rassegnarsi
23:39altrimenti
23:40uno è morto
23:41non so
23:42perché poi
23:42comunque sia
23:43è vero il vecchio
23:44detto
23:44sono sempre
23:45loro che
23:46decidono
23:46per te
23:47eh appunto
23:48anche se tu non ci vai
23:49sono sempre
23:50loro che decidono
23:50almeno
23:51questo
23:52insomma
23:52almeno
23:53vai a votare
23:54vota
23:54vota
23:55un patitino
23:56che non potrà
23:58vincere
23:59va bene
23:59però comunque
24:00voti
24:01insomma
24:02io lo trovo
24:03comunque
24:03una cosa
24:04indispensabile
24:05assolutamente
24:06in una breve
24:08tua presentazione
24:09del libro
24:10hai detto
24:11esplicitamente
24:12che tu
24:14con il riconoscimento
24:15della cittadinanza
24:16italiana
24:16hai voluto
24:17lanciare un segnale
24:18sia ai tedeschi
24:19che agli italiani
24:21e il segnale
24:23era quello
24:23di
24:24di voler far parte
24:25dell'Italia
24:26di Nino Di Matteo
24:27e di Salvatore Borsellino
24:29eh
24:30ti sei occupata
24:31l'abbiamo riveduto
24:32più volte
24:32in questa intervista
24:33di mafia
24:34tanto tanto
24:35cosa hanno rappresentato
24:36secondo te
24:37queste due personalità
24:38nella storia italiana
24:40del dopo guerra
24:41eh
24:43se prendiamo
24:43per esempio
24:44Salvatore
24:45Salvatore è una persona
24:46che non si rassegna
24:47prima cosa
24:48lui
24:49è uno
24:50e poi lui
24:51ha sempre
24:51non è uno diplomatico
24:54uno non si fa
24:54questo
24:55Salvatore
24:56è uno
24:57anche passionale
24:58e questo mi piace molto
25:00dunque lui
25:01non ha mai taciuto
25:02perché gli conveniva
25:03di tacere
25:04dunque
25:05e questo
25:06la cosa
25:07che mi ha
25:07ancora oggi
25:08lo trovo
25:09veramente
25:09ammirevole
25:11in Salvatore Borsellino
25:13e
25:13allora
25:14e poi
25:15Nino Di Matteo
25:16la stessa identica cosa
25:18cioè perché lui
25:19è stato esposto
25:20anche a delle pressioni
25:21non indifferenti
25:23per
25:23aversi
25:25esposto
25:25con
25:26questo
25:27con questo processo
25:28stato-mafia
25:29ancora oggi
25:30diciamo
25:31non solo
25:32non sto parlando
25:33non solo
25:33di scorta
25:34ma
25:34ovviamente
25:35la sua
25:36carriera
25:37come magistrato
25:39è segnata
25:40da questa cosa
25:41dunque
25:42io
25:43queste sono persone
25:44di cui volevo
25:45fare
25:46che rappresentano
25:47per me
25:48l'Italia
25:49di cui
25:49voglio far parte
25:50perché mi hanno
25:51sempre chiesto
25:52ma
25:52e poi
25:53Belosconi
25:53cioè io
25:54vabbè
25:55l'Italia
25:56per me
25:56sono
25:57Salvatore Borsellino
25:58l'Italia
25:59è
25:59Nino Di Matteo
26:00questi sono due nomi
26:02però poi dopo
26:02c'è anche
26:03Giovanni Falcone
26:04adesso
26:05questi sono italiani
26:09cito i vivi
26:11però diciamo
26:13ci sono
26:14tutto un gruppo
26:16di persone
26:16che rappresentano
26:18certi valori
26:19infatti
26:21questi valori
26:21che
26:22oppure
26:23come ho scritto
26:24anche nel libro
26:24perché non ci sono
26:25solo
26:26non è solo
26:26le persone
26:29impegnate
26:30nell'antimafia
26:31ma ci sono
26:32anche tanti
26:32che si impegnano
26:33anche per
26:34l'ambiente
26:34qui a Venezia
26:35difendiamo
26:36la laguna
26:37lottiamo
26:38contro
26:39il
26:39lover tourism
26:41contro
26:41la svendita
26:42della città
26:43in Puglia
26:44dove sono stata
26:45molto impegnata
26:46anche
26:47abbiamo
26:48questa cosa
26:49della Xilella
26:50che era
26:50tutta una truffa
26:51per distruggere
26:52un paesaggio
26:54culturale
26:55diciamo
26:56e lì
26:57c'erano tante persone
26:58che io ho nominato
27:00anche nel libro
27:00oppure
27:01come in Sicilia
27:02per esempio
27:03oggi l'ho scritto
27:04ancora
27:04su Facebook
27:05fatto un piccolo post
27:06da un palmiro
27:07presunto
27:08che è lì
27:10a Siracusa
27:12il petrochimico
27:13di Siracusa
27:14dove ci sono
27:15tanti morti
27:16di cancro
27:17insomma
27:17queste sono
27:18le persone
27:19che loro
27:20non si rassegnano
27:21non si rassegnano
27:22si indignano
27:25anche
27:26e poi
27:26lottano
27:27e questa è
27:28l'Italia
27:28di cui
27:29volevo far parte
27:30di cui
27:31volevo
27:32anche
27:32rendere
27:32onore
27:33parlando
27:34di loro
27:35nel mio libro
27:36e poi
27:38anche
27:38c'erano
27:39anche prima
27:39insomma
27:40come ho detto
27:41non voglio parlare
27:42di morti
27:42ma
27:43io ho conosciuto
27:44anche
27:44Giorgio Bocca
27:46e insomma
27:47che mi ha ispirato
27:48molto
27:49dunque
27:49io ho conosciuto
27:51un sacco
27:52di persone
27:53che mi hanno
27:53veramente
27:54italiani
27:54di grande valore
27:56civico
27:57che devo dire
27:59non saprei
28:01nominare
28:03così tanti
28:04in Germania
28:05ecco
28:05questo voglio dire
28:06che si sono esposti
28:08no
28:08sì perché
28:09diciamo
28:10i pericoli
28:13che loro
28:13che uno corre
28:15qui
28:15quando si espone
28:16contro la mafia
28:17eccetera eccetera
28:18oppure altri poteri
28:19sono molto più
28:21grandi
28:21che
28:21che
28:22in Germania
28:24in certe
28:25condizioni
28:26dunque
28:26esporsi
28:28qui
28:28ci vuole
28:29veramente
28:29ci vuole
28:29il fegato
28:30ecco