Narcotrafic : «C'est la question des frontières qu'il faut mettre au premier plan», estime Raphaël Stainville

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00:00Europe 1 soir week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.

00:04Toujours en compagnie de Raphaël Stainville et Gilles Boutin,

00:08on commente encore quelques minutes cette marche à Marseille.

00:11On a eu la vie assez intéressante, Jean-François Garraud,

00:14qui nous disait que, en gros, les gangs mafieux français,

00:18comme la DZ Mafia, qui est d'ailleurs accusée d'être derrière le crime de Mehdi,

00:24qui est sassi, ne sont pas vraiment des mafias.

00:26Ça avait l'air de vous étonner, messieurs Raphaël Stainville.

00:30De cette manière, ce n'est pas que ce soit étonnant,

00:33c'est que la qualification de Bafia,

00:36ou non de ces réseaux qui, aujourd'hui, occupent l'actualité

00:40et ensanglantent la France, de cette manière,

00:42ne change rien à la réponse qu'il faut apporter.

00:47Donc, moi, je comprends ce distinguo qui est apporté.

00:51Vous avez entendu, répression, il vous dit.

00:54Pour autant, la question reste entière, c'est que faire face à ces réseaux,

00:59à ces cartels criminels, qui, aujourd'hui, gagnent du terrain, chaque jour, davantage.

01:03Alors, on ne cesse de se poser la question, évidemment, depuis plusieurs jours,

01:07avec ce crime qui a encore été une étape supérieure.

01:12Gérald Darmanin a parlé de point de bascule.

01:15Gilles Boutin, il a été question, ces derniers jours,

01:18de s'attaquer aux consommateurs.

01:20C'est l'art lésienne, ça revient sans arrêt.

01:2280% des Français estiment qu'il faut sanctionner plus durement

01:25les consommateurs pour lutter contre les trafics de drogue.

01:28Selon un sondage CNews Europe 1 JDD,

01:31c'est plus 4 points par rapport à octobre 2024.

01:36Vous en pensez quoi ?

01:37Ce qui est intéressant, c'est qu'à chaque fois qu'on a fait le tour

01:39de toutes les solutions pour lutter contre le phénomène du trafic de drogue

01:42et ses ravages, c'est-à-dire qu'on a passé en revue

01:44la lutte policière, la répression judiciaire,

01:48la coopération internationale, compliquée.

01:51On voit que tout est compliqué, que tout prend du temps

01:53et qu'il y a des freins à peu près partout.

01:54Et donc on en revient à cet argument,

01:57somme toute, de bon sens,

01:59qui est de s'adresser à celui qui fait vivre tout ce marché,

02:02qui est le consommateur.

02:04Mais ça traduit surtout une impuissance,

02:06puisque que peut-on face à cela ?

02:08C'est un discours de morale.

02:10Emmanuel Macron n'est pas le premier à évoquer cela.

02:12Les bourgeois des centres-villes, a dit Emmanuel Macron.

02:14Il prend des pincettes, je pense qu'il a dans le tête la cocaïne plutôt,

02:18qui d'ailleurs s'est beaucoup démocratisé,

02:19mais en pointant les bourgeois des villes

02:22qui parfois, parfois, sont en achète.

02:24Je ne crois pas que ce soit parfois,

02:25je pense que c'est assez systématique.

02:26Il en met la raison sur ce point.

02:28Et Eric Dupont-Voéretti avait également,

02:30il avait eu des mots plus forts,

02:31il avait dit que ceux qui achètent de la drogue

02:32ont du sang sur les mains.

02:34En termes de logique, c'est exact.

02:36C'est-à-dire que vous participez à un réseau

02:38et si vous arrêtez d'en acheter,

02:39c'est le consommateur qui a le pouvoir aujourd'hui,

02:41bien plus que l'électeur.

02:42Mais ils sont déjà sanctionnables, les consommateurs ?

02:44Je crois que c'est un an de prison,

02:45une forte amende,

02:46il y a même une histoire du plus fort fait.

02:48Ça ne marche pas, Raphaël Saint-Villard.

02:49Aujourd'hui, même si la loi prévoit

02:53la possibilité pour les consommateurs de drogue

02:57qu'ils puissent passer par la casse-prison,

02:59aujourd'hui, c'est l'amende forfaitaire

03:01qui est privilégiée.

03:02Le problème, c'est que, un,

03:03elle n'est pas recouverte pour l'essentiel.

03:06Je crois que c'est 30% de recouvrement

03:08pour les amendes forfaitaires.

03:10Mais surtout, je pense que,

03:11et c'est dit par un certain nombre de professionnels

03:14qui souhaitent que la réponse soit plus forte,

03:18c'est-à-dire qu'on ne parle pas de peine de prison d'un an,

03:20mais qu'il y ait un passage

03:21pour une semaine, 10 jours, 15 jours

03:24par des établissements fermés.

03:27Alors, ce serait des prisons aménagées.

03:31Mais en tout cas, il faut qu'il y ait un choc,

03:32un choc psychologique,

03:33il faut qu'il réalise ce dans quoi il...

03:38Alors, j'entendais, pardonnez-moi messieurs,

03:40j'entendais Georges Fedek dire quand même

03:42quelque chose d'intéressant.

03:43Il connaît le sujet, l'ancien magistrat

03:45devenu chroniqueur chez CNews Europe 1.

03:49Il disait, attention,

03:51sanctionner les consommateurs,

03:52ce sont aussi souvent des personnes

03:54soumises aux addictions.

03:55Non, mais c'est pour ça qu'il faut aussi

03:56des injonctions de soins

03:57pour soigner ces addictions

04:01qui sont sévères chez beaucoup.

04:03Mais c'est vrai que les chiffres,

04:04ils sont quand même glaçants,

04:05parce que lorsque l'on parle

04:06de la cocaïne aujourd'hui,

04:08vous évoquiez cette démocratisation

04:10de la cocaïne.

04:10Aujourd'hui, ce sont plus de 1 million

04:12de consommateurs de cocaïne en France.

04:14Pour le cannabis,

04:15c'est plus de 5 millions de consommateurs.

04:17Donc, effectivement,

04:17les chiffres sont vertigineux.

04:19Et face au nombre de consommateurs,

04:22on voit qu'effectivement,

04:23ni les places de prison,

04:24ni même les injonctions de soins

04:27ne pourraient malheureusement

04:29être suivis des faits

04:31compte tenu des carences

04:33de notre système.

04:34Oui, il faudrait des fonds considérables.

04:36Ça se contrerait en milliards

04:37pour construire les prisons,

04:38pour avoir le recrutement,

04:39avoir le suivi,

04:41avoir une cohérence

04:41avec le corps des magistrats

04:43pour appliquer strictement les peines.

04:46Tout ça fait un ensemble de conditions

04:47qui aujourd'hui rendent totalement illusoire

04:49cette répression

04:50qui sans doute aura des faits.

04:53Et c'est surtout, effectivement,

04:54l'accompagnement ensuite derrière

04:55qui est essentiel.

04:56Parce que, dite à un addict

04:57qu'il est responsable de la mort

05:00ou en tout cas d'un commerce mortifère,

05:03ça ne peut pas changer grand-chose.

05:04Parce qu'à la fin,

05:04il a besoin de sa dose.

05:06C'est pour ça qu'il faut peut-être

05:07déjà songer à tarir les flux.

05:10Ces trafics,

05:12pour le Cadéby,

05:13c'est l'Espagne et le Maroc.

05:14Pour les drogues de synthèse,

05:16c'est d'autres pays,

05:17notamment les Balkans,

05:18les Pays-Bas.

05:18Et la Chine qui aujourd'hui

05:21nous envoie

05:24leurs produits de mort.

05:27C'est peut-être la question

05:28des frontières, en fait,

05:29qu'il faut mettre au premier plan

05:31pour essayer,

05:32en tout cas dans un premier temps,

05:33de juguler,

05:34de commencer à essayer

05:35de juguler

05:35ces trafics qui...

05:38En tout cas,

05:39sur la séquence

05:40de cette marche blanche,

05:41on a vu marcher,

05:42alors pas forcément

05:43main dans la main,

05:44mais les LFIRN,

05:47les écologistes,

05:48il y avait tous les partis

05:49politiques présents.

05:50Ce qui est cocasse de voir,

05:51c'est qu'ils n'ont pas du tout,

05:52mais alors pas du tout,

05:52les mêmes approches

05:54sur les solutions.

05:55Tous ces gens,

05:56Raphaël Steinville.

05:57Non, mais vous avez raison,

05:58c'était même presque choquant

06:00d'une certain manière

06:00de voir un certain nombre

06:01de ces responsables politiques

06:03qui, pour beaucoup d'entre eux,

06:05ont une approche

06:06extrêmement laxiste

06:07de la chose criminelle.

06:11Pour d'autres,

06:11se sont achetés

06:11la paix sociale, clairement.

06:12Oui, de les voir

06:15en première ligne

06:16pleurer la mort

06:17de Médic Assessi,

06:19moi, je trouvais ça

06:20un peu dérangeant.

06:21Je suis d'accord avec vous,

06:22Gilles Boutin.

06:22D'autant que pour eux,

06:23c'était facile,

06:24parce que pour la plupart,

06:25il y avait des élus locaux,

06:26mais beaucoup venaient

06:27de loin,

06:29ils profitent

06:29de leur exposition,

06:30qui ne les exposent pas,

06:32qui les protègent.

06:34Et moi, je pense

06:34à toutes ces personnes

06:36qui n'ont pas voulu

06:37participer à cette manifestation

06:39parce qu'elles habitent

06:39dans des quartiers

06:40où elles ont peur,

06:41en fait, pour leur vie

06:42et donc qu'elles cachent

06:43leur visage,

06:44soit simplement

06:44elles n'y vont pas.

06:46Il y a eu beaucoup

06:47de témoignages en ce sens

06:48et donc ça ne reflète rien

06:50et on ne met pas en avant

06:52le calvaire

06:53que vivent

06:53toutes ces personnes.

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