Moraes decreta prisão de Ramagem após suspeita de fuga para EUA

Jovem Pan - 3 em 1

O ministro do STF Alexandre de Moraes ordenou a prisão do deputado federal Alexandre Ramagem, condenado na trama golpista, após ele deixar o país sem autorização, levantando suspeita de fuga. O PSOL usou o caso para pedir a prisão preventiva de outros condenados por risco de evasão. Confira o debate do tema com os comentaristas do programa 3 em 1.   Assista à íntegra em: https://youtube.com/live/W_dtL3D75Ww?feature=share  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: http://www.youtube.com/jovempan3em1   Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  #JovemPan  #3em1

Transcript

00:00O ministro Alexandre de Moraes determinou a prisão do deputado federal Alexandre Ramagem

00:04depois da PF levantar suspeitas de que ele deixou o Brasil de forma clandestina.

00:10Vamos então conversar com o Lucas Martins.

00:12O deputado já é considerado foragido, Lucas. Bem-vindo, boa tarde.

00:18Oi, Evandro. Muito boa tarde pra você e pra todos que estão na nossa companhia aqui no 3 em 1.

00:22Olha só, é muito cedo pra gente dizer que ele já é considerado foragido

00:27porque depende de decisões judiciais para que ele seja incluído, por exemplo, na lista da Interpol.

00:34Mas o que nós temos até o momento é um pedido de prisão preventiva

00:38feita por dois partidos, o PT e o PSOL, para a prisão preventiva dele

00:44depois que ele foi identificado, foi visto nos Estados Unidos.

00:48A margem tinha medidas cautelares impostas pelo STF com a proibição de se ausentar do país

00:54e também determinação de entregar todos os passaportes em razão de investigações contra o próprio deputado.

01:02Até o momento, o STF não indicou-se a cautelar que impedia ele de deixar o Brasil.

01:09Foi derrubada. A gente ainda não tem essa informação, essa confirmação feita pelo Supremo Tribunal Federal.

01:15Vale lembrar que Ramagem foi condenado a 16 anos e um mês de prisão

01:20por participação na trama golpista de acordo com o Supremo Tribunal Federal.

01:25O colegiado negou os primeiros embargos feitos pela defesa do deputado Alexandre Ramagem

01:33e agora ele aguarda aí uma decisão para novas decisões do Supremo Tribunal Federal

01:39para um novo pedido da defesa em relação a essas cautelares.

01:47O PT e o PSOL, no caso da ida dele aos Estados Unidos,

01:51disseram que o parlamentar pode ter fugido do Brasil

01:57para não cumprir a pena que foi determinada pelo Supremo Tribunal Federal.

02:01Em relação à defesa, eles disseram que não tinham conhecimento

02:06de que Ramagem deixou o Brasil e por isso não vão se posicionar, por enquanto.

02:12Agora, Lucas, depois da fuga do Ramagem, o PSOL também entrou com um pedido de prisão

02:18e nesse caso seria meio que uma prisão preventiva.

02:21Dos outros condenados, também por um entendimento de que há um risco de fuga

02:28da mesma maneira que aconteceu com o Ramagem?

02:31Exatamente, Evandro.

02:34Olha só, nesta semana que foi divulgada essas imagens de Ramagem nos Estados Unidos

02:39e aí o PSOL entrou com uma declaração, na verdade um pedido no Supremo Tribunal Federal

02:46para a prisão preventiva de pelo menos quatro julgados, quatro condenados

02:52do núcleo 1 do Supremo Tribunal Federal do que ficou determinado durante o julgamento aí no STF.

03:01São eles o comandante da Marinha, Almir Gagné, o ex-ministro-chefe do GSE,

03:06Gabinete de Segurança Institucional, Augusto Heleno, do ex-ministro da Justiça, Anderson Torres

03:12e do ex-ministro da Defesa, Paulo Sérgio Nogueira.

03:16Todos eles foram condenados pela tentativa de golpe de Estado nas eleições de 2022

03:21de acordo com o julgamento no Supremo Tribunal Federal

03:24e o documento não cita nenhum pedido de prisão em relação ao ex-presidente Jair Bolsonaro

03:30que também faz parte do núcleo 1 que foi julgado no Supremo Tribunal Federal.

03:34Valeu, Lucas. Obrigado. Um abraço para você.

03:38Zé Maria Trindade, você entende que a fuga considerada pela Polícia Federal de Alexandre Ramagem

03:45justificaria então essa segunda ou essa ação movida agora pelo PSOL

03:49para prender preventivamente os outros condenados do 8 de janeiro?

03:55Todo mundo aqui diz que a fuga do Ramagem mostrou a fragilidade do sistema e a possibilidade.

04:01em épocas passadas, quando o processo estava nesse ponto,

04:06eles estão...

04:07pela Polícia Federal, um pouco à distância, porque não dava para prender e tal.

04:16Acho que independe. O PSOL não é o Procurador-Geral da República,

04:21o PSOL não é do Ministério Público e quem teria que fazer essa função

04:25é o Ministério Público e pronto.

04:27A fuga do Ramagem é uma inaceitação do que está acontecendo aqui.

04:32Ele simplesmente não aceita.

04:34E ele é um policial federal, evidentemente, ele sabe exatamente como fazer esse processo

04:41que ele acompanhou do outro lado e fugiu com a família para os Estados Unidos.

04:47Lá nos Estados Unidos é diferente da Carla Zambelli, por exemplo,

04:51que está num país que pode e deve acontecer de trazer ele de volta para o Brasil.

04:59O Ramagem acabou colocando, sim, em dificuldade esses que estão condenados.

05:05Mas o tempo é muito curto.

05:07Eu entendo que na semana que vem esse processo talvez já esteja concluído

05:12pelas avaliações que estão sendo feitas aqui.

05:17E ele não aceitou o Ramagem, não aceitou esse julgamento, ele tem todo o direito.

05:22A lei permite que alguém, até que um preso fuja, né?

05:28A lei permite, no sentido de que ele tente fazer isso.

05:31É um processo natural.

05:34E o Ramagem entendeu que não dava para ficar 17 anos na cadeia e fugiu.

05:42Agora, a prisão, a decretação da prisão dele é meio óbvio.

05:46Não teria outro caminho a não ser fazê-lo, né?

05:49E apurar as responsabilidades.

05:52Se ele recebeu ajuda, enfim, de saber como ele tem que apurar.

05:57É uma obviedade.

05:59O que eu insisto é de que trata-se de um processo inusitado

06:05contra pessoas, a cúpula do governo passado.

06:09Generais, comandante da Marinha, ministro da Justiça,

06:14o comandante, o chefe da Abin.

06:17Quer dizer, é um processo muito complexo com pessoas que não são exatamente bandidas, né?

06:23Estava aqui sobre o fato de, segundo a Polícia Federal,

06:26Alexandre Ramagem ter fugido do país,

06:29depois de ser julgado e condenado pelo Supremo Tribunal Federal,

06:32o que fez com que o ministro Alexandre de Moraes

06:34expedisse um mandato de prisão contra ele.

06:36Ou seja, pode acontecer com ele a mesma coisa que aconteceu, por exemplo, com Carla Zambelli.

06:41E, diante disso, o PSOL entrou também com uma nova ação no Supremo Tribunal Federal,

06:45pedindo que os outros condenados pelos atos,

06:48não pelos atos do 8 de janeiro, perdão,

06:50pela trama golpista no Supremo Tribunal Federal,

06:52também tenham uma prisão decretada por conta do risco de fuga

06:56a partir do que se interpreta da ação de Alexandre Ramagem.

07:00Ô, Bruno Musa, você acha que essa medida seria necessária nesse momento?

07:06Olha, Evandro, sinceramente, necessária não,

07:09mas também nada que me surpreenda, né?

07:13O grande ponto que eu estava lendo agora aqui numa matéria

07:16é que isso pode ser mais uma queda de braço,

07:19até mesmo contra o presidente da Câmara, o Mota, né?

07:23Que supostamente teria dado algum tipo de apoio e etc à ramagem.

07:28Então, me parece, mais uma vez,

07:29que sendo isso verdade ou não nos bastidores,

07:33talvez o Zé Maria consiga nos colocar melhor a respeito disso,

07:36sendo isso verdade ou não,

07:38é inevitável que escale para alguma coisa

07:41que, mais uma vez, gere algum tipo de atrito

07:44entre o próprio Centrão, entre o próprio Legislativo

07:47e o governo do PT.

07:49Então, me parece que, de novo,

07:51os conflitos entre os poderes,

07:53eles ficam cada vez mais evidentes,

07:54cada vez mais latentes,

07:56mas, de novo, respondendo diretamente,

07:57não acho que seja necessário,

08:00mas, de novo, também me parece que,

08:02vindo do Alexandre de Moraes,

08:04com tudo que a gente já está vendo ao longo dos últimos tempos,

08:07que não deve causar nenhum tipo de surpresa.

08:08O Gani, como é que você avalia essa decisão,

08:10digamos assim, de Alexandre Ramagem?

08:12Olha só, Alexandre Ramagem, é claro que ele sabe que,

08:16bom, ele foi condenado à prisão,

08:19então, me parece, de fato,

08:21que ele está nos Estados Unidos

08:22e vai pedir asilo político por lá, né?

08:26Então, num primeiro momento,

08:29isso foi uma fuga,

08:30até pelo modo que ele fez,

08:32passando por Boa Vista, né?

08:33Ele não foi, não pegou um voo direto,

08:35ele foi por Roraima

08:36e depois ele foi para os Estados Unidos

08:38isso é um indicativo, lógico,

08:40que é uma fuga e ele vai pedir,

08:41aí é direito dele,

08:42ele vai pedir...

08:43E ele não poderia sair de qualquer forma,

08:44sem autorização.

08:45Exatamente.

08:46Então, é...

08:47E aí, Evandro, claro,

08:49e ele vai pedir o asilo político por lá.

08:51E, muito provavelmente,

08:52eu acredito que ele vai conseguir...

08:53Você acha?

08:54Sim, sim.

08:55Pela sinalização, né?

08:56Todo esse processo envolveu a lei Magnitsky

08:58contra o ministro relator, né?

09:01Então, isso foi falado textualmente, né?

09:03Na justificativa,

09:04que há uma perseguição a Jair Bolsonaro

09:07e ao grupo político Jair Bolsonaro.

09:09Então, muito em função disso

09:11e que o Trump é o presidente,

09:12ele deve conseguir, sim,

09:14essa proteção por parte da justiça norte-americana.

09:17O Fábio Piperno,

09:18a Câmara dos Deputados informou

09:19que ele apresentou licenças médicas

09:22nesse período agora para o fim de ano.

09:24Mas não haveria nenhuma missão

09:26para ele fora do país

09:27e ele também não comunicou

09:28nenhum tipo de afastamento

09:29para viajar ao exterior.

09:32Ou seja, a Câmara se coloca como

09:33completamente fora

09:37de qualquer conhecimento

09:40da possibilidade de Alexandre Ramagem

09:42deixar o país.

09:43Você acha que o cerco está se fechando

09:44contra ele de uma maneira

09:46bastante perigosa?

09:48Contra Alexandre Ramagem?

09:49Exato.

09:50Sim.

09:51Ele fugiu, né?

09:53Então, ele tentou no começo

09:55justificar suas ausências

09:57com esses atestados aí e tal,

10:00mas ele claramente fugiu.

10:01Está em outro país,

10:03momento em que ele já está condenado.

10:04Eu só acho que ele precisa tomar agora.

10:08Primeiro que sair do Brasil,

10:09por terra é um negócio muito fácil, né?

10:12Pega um carro, você vai para o Paraguai,

10:14vai para não sei onde,

10:15vai para a Colômbia.

10:15Por exemplo, você sair lá pelo Amazonas,

10:18lá por Tabatinga e tal.

10:20Tem viagem de ônibus lá

10:21de uma cidade a outra.

10:22Isso é muito fácil.

10:24Lá pelo norte também,

10:25pelo extremo norte também, né?

10:27Então, o Brasil é um país

10:30de fronteiras porosas,

10:32praticamente abertas, né?

10:34Agora, eu acho que precisa

10:36tomar muito cuidado,

10:37porque, veja,

10:40contrariando a expectativa,

10:42e certamente ele planejou isso

10:44há bastante tempo,

10:45lá atrás, há uns dois meses,

10:48havia a expectativa

10:49de um distanciamento cada vez maior

10:52entre os governos dos Estados Unidos

10:54e do Brasil.

10:55como eu disse há pouco,

10:56a toda hora, por exemplo,

10:57o presidente Trump emitia nota

10:59citando o presidente Bolsonaro,

11:01o processo contra ele,

11:02tudo mais,

11:03algo endossado pela Embaixada

11:05Americana aqui no Brasil.

11:07Só que agora,

11:09claramente,

11:10há também

11:11um momento

11:13de distensão, né?

11:14As relações

11:15estão ficando mais próximas.

11:18Então,

11:18eu não acho

11:19hoje

11:20improvável

11:21que daqui a pouco,

11:23até por conta

11:24das negociações

11:25que os dois países fazem,

11:26que esse tipo

11:27de punição

11:28ao ministro

11:29Alexandre Moraes,

11:30por exemplo,

11:30caia.

11:31Já pensou

11:32se eles revogam isso?

11:34O que,

11:34qual o argumento

11:35que o governo americano

11:37não vai passar

11:39a contar,

11:39por exemplo,

11:40pra não

11:40extraditar o Ramagem?

11:42Se fosse ele,

11:43começaria a ficar

11:44preocupado

11:45e já pensar,

11:46quem sabe,

11:47numa fuga lá

11:47pra Hungria.

11:49E com Hungria,

11:50enfim,

11:51Victor Orba e tal,

11:53certamente

11:53não atenderia

11:54algum pedido

11:55do governo brasileiro.

11:56Fala,

11:57Zé Maria Trindade.

11:58E você

11:58avalia aqui no caso

12:00da Câmara dos Deputados.

12:02Há algum tipo

12:03de atitude

12:03ou algo

12:04que ela deva,

12:05digamos,

12:06comunicar,

12:07fazer

12:08ou agir

12:09em relação

12:10a Alexandre Ramagem?

12:12Olha só,

12:14é muito grave

12:15a gente estar fazendo

12:16esses comentários aqui

12:17e a situação

12:18está normalizada,

12:20mas eu acho

12:20muito grave

12:21que um ministro

12:22do Supremo

12:23mande prender

12:24um deputado federal

12:25em pleno exercício

12:27da função,

12:28um deputado federal

12:29eleito

12:29e,

12:30quando eu digo isso,

12:31pode gostar,

12:32pode não gostar.

12:33Se há uma

12:34normalização

12:35hoje,

12:37amanhã

12:37pode prender

12:38o deputado

12:38que você ama,

12:39que você gosta,

12:40que você votou.

12:41Eu entendo

12:42que o Congresso

12:43Nacional

12:44tinha que reagir

12:45imediatamente

12:46e votar algo

12:47para proteger

12:48exatamente

12:49o parlamentar.

12:50Eu entendo

12:51que o deputado

12:52e o senador,

12:53representantes

12:54do poder legislativo,

12:55tinham que ter

12:56uma imunidade,

12:58porque,

12:59na verdade,

13:00não é um direito

13:00individual

13:01do deputado,

13:02mas um direito

13:03da coletividade.

13:04O deputado

13:05ele precisa

13:06representar

13:06de uma maneira

13:07independente,

13:09corajosa,

13:10o eleitor

13:10que é frágil.

13:12Esse,

13:12sim,

13:12está fragilizado,

13:13está sujeito

13:14a intempéries

13:15da natureza,

13:16enfim,

13:17da lei,

13:18da justiça

13:19e do dia a dia.

13:20Mas o deputado

13:21e o senador

13:22são seres

13:23votados,

13:24não é fácil.

13:25Eu costumo dizer,

13:26olha,

13:27ninguém acorda

13:27de manhã,

13:28coloca um terno,

13:29uma gravata

13:29e fala,

13:30ah,

13:30eu vou ali

13:31ser deputado.

13:31não,

13:32é um processo

13:33complexo

13:34e é um tipo

13:34de procuração,

13:35procuração popular

13:36para ser.

13:37Quando o Constituinte

13:39elaborou a Constituição,

13:41colocou lá

13:41artigos

13:43muito firmes

13:44na proteção

13:45do deputado e senador

13:46que agora

13:47está sendo considerado

13:48e chamado

13:49de blindagem,

13:50mas tem que blindar,

13:52porque é um poder,

13:53o poder deve ser blindado,

13:55não o Ramage,

13:56nem o Alexandre,

13:58mas sim o mandato

13:59parlamentar

14:00do Rio de Janeiro.

14:01Então,

14:02assim,

14:03trata-se

14:03de um deputado

14:05federal

14:06no exercício

14:07do mandato

14:09tendo que fugir.

14:11Isso é

14:12um golpe

14:13contra a imagem

14:13do Congresso Nacional.

14:16Isso é estranho

14:17e tem que ser

14:18colocado assim.

14:19Sobre a legalidade,

14:22ninguém que

14:23fez o orçamento

14:24poderia imaginar,

14:25o regimento

14:26e a Constituição

14:27poderia imaginar

14:28uma situação assim,

14:30de um deputado

14:31fugir

14:31outro deputado

14:32fugir

14:32e outro deputado

14:33fugir.

14:34Tanto é que

14:35quando Jean Wyllys

14:36saiu do Brasil,

14:37ele deixou o mandato

14:38aqui,

14:38renunciou e saiu.

14:40Agora não,

14:41sai com um mandato

14:42debaixo do braço,

14:44para você ter uma ideia,

14:44que isso é muito estranho.

14:46Mas por que é tão estranho?

14:47Porque ninguém

14:48poderia imaginar

14:48que isso iria acontecer

14:49quando a Constituição

14:51foi feita

14:52e quando o regimento.

14:53e a única

14:54fala

14:57sobre isso

14:58é que

14:59o parlamentar,

15:00ao se ausentar

15:01do país,

15:02deve

15:02comunicar

15:04à mesa diretora.

15:05A mesa diretora

15:06não tem que aprovar

15:07nem nada,

15:08mas é obrigado.

15:10E se não

15:10comunicar?

15:11Não sei,

15:12não tem nada,

15:12não pune,

15:13não tem nenhuma punição

15:14prevista.

15:15Compreende que nós

15:16estamos vivendo

15:16um momento diferente?

15:18O Piperno,

15:19você entende

15:20também como

15:21preocupante

15:22o fato de se decretar

15:23uma prisão

15:23contra um parlamentar

15:25que ainda está

15:26em posse de seu cargo?

15:29Ele é um condenado.

15:31Ele é um criminoso.

15:33Para o que eu vou pensar.

15:33Não,

15:33porque o status dele agora

15:36é de alguém

15:36que tem pena a cumprir.

15:37Ele é um condenado

15:38por uma série de crimes.

15:40Quem comete crimes

15:42é um criminoso.

15:43Como tal,

15:45ele tem que cumprir

15:46o que manda

15:47a lei.

15:48Agora,

15:49eu acho que

15:50o ato dele,

15:51o gesto dele,

15:53lança sim

15:53uma suspeita

15:54de que os outros

15:54possam tentar a mesma coisa.

15:56Sou contra

15:57esse pedido

15:57de prisão preventiva,

15:59mas eu também

16:00acho que

16:01deveria

16:03pelo menos

16:04aumentar

16:04a vigilância

16:05lá em torno

16:06desses outros

16:07condenados

16:08que estão soltos.

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