COP30 fracassou? Mais de 30 países se manifestam contra projeto sobre combustíveis fósseis

Jovem Pan - 3 em 1

O rascunho final da declaração da COP30 não cita o abandono dos combustíveis fósseis, gerando a revolta de mais de 30 países. A proposta, encampada por Marina Silva e Lula, encontra resistência de nações em desenvolvimento, que questionam a hipocrisia do Ocidente e a inviabilidade de parar o consumo de petróleo da noite para o dia. Especialistas alertam que a transição energética só é possível com gradualismo. Reportagem: Bruno Pinheiro   Assista à íntegra em: https://youtube.com/live/W_dtL3D75Ww?feature=share  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: http://www.youtube.com/jovempan3em1   Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  #JovemPan  #3em1

Transcript

00:00A COP30 vai chegando ao fim com um impasse que pode inviabilizar um acordo final.

00:05Vamos então com o Bruno Pinheiro, que vai falar dos países que não querem assinar o acordo,

00:10exatamente porque não consta nele a questão relacionada aos combustíveis fósseis,

00:14a substituição, a uma possível transição no longo prazo.

00:18Conta aí pra gente, Bruno Pinheiro, bem-vindo.

00:22Evandro, eu faço a vinheta aqui, Jovem Pan na COP30.

00:26Vamos lá agora então, entender o que de fato está acontecendo, Evandro,

00:30nessa reta final aqui de negociações, duas semanas e agora numa redação final divulgada nesta madrugada,

00:38a indicação para redução do uso ou até abandonar os combustíveis fósseis acabou ficando de fora.

00:45Não é citado em nenhum momento.

00:47Hoje, um pouco mais cedo, o dia amanhecendo, o embaixador André Corrêa do Lago chegou aqui conversando ao telefone,

00:54conversando com vários representantes, ainda sem saber qual será o desfecho final.

00:59Estamos chegando nas últimas horas, aqui o clima já é de encerramento,

01:03tirando várias fotografias, uma espécie de uma despedida.

01:07Mas as negociações seguem acontecendo.

01:10Hoje, um pouco mais cedo, conversei com uma especialista, a Eliane Saldatelli.

01:15Ela voltou a falar que isso significa um retrocesso em relação a tudo que já avançou,

01:22ou que nós já conquistamos até aqui, em relação às últimas edições,

01:27quando uma redação final é divulgada sem abandonar os combustíveis fósseis,

01:32algo que estava no centro dessa discussão nas últimas semanas aqui na COP30.

01:37Vamos ver.

01:38Precisamos encarar o fato que a principal economia do mundo deixou o Acordo de Paris.

01:48Mas temos que lembrar que todos nós continuamos porque nós acreditamos nele.

01:54Não podemos ser divididos dentro do Acordo de Paris.

01:57Se nós não fortalecermos o Acordo de Paris, todos vão perder.

02:02E nós podemos mostrar para aqueles que duvidam que a cooperação é o melhor caminho adiante.

02:16Essa foi uma fala, então, do embaixador André Correia do Lago.

02:21E agora sim, a gente vai ouvir a especialista.

02:24Vamos acompanhar, Evandro.

02:25O tema mais forte justamente é a omissão da possibilidade de fim dos combustíveis fósseis

02:34na última versão da declaração, que foi apresentada nesta sexta-feira.

02:39E isso, na verdade, é inadmissível e eu acho que falha com todos os avanços

02:44que a gente vem acompanhando em termos científicos.

02:48Há muitos anos, especialmente desde a COP de Paris,

02:52tratando de avançar nesse tema, mas não existe acordo sobre isso,

02:56principalmente por parte dos países produtores e exploradores de combustíveis fósseis,

03:02mas principalmente por muitos países do norte global

03:04que têm uma dependência importante na sua matriz energética.

03:13Evandro, essa espécie de um guia, esse mapa do caminho, como tem sido chamado,

03:20não estava no roteiro da COP 30.

03:23Foi um discurso levantado pelo presidente Lula no discurso de abertura.

03:28E aí, ao longo das duas últimas semanas, ele veio ganhando muita força.

03:32Mas quando chegou na reta final, ele ficou de fora.

03:35E é isso que representantes, especialistas, representantes de ONGs aqui,

03:39acabaram reclamando.

03:40Inclusive, a Alemanha já deu sinais de que,

03:44se isso não estiver no documento final,

03:47eles não vão estar de acordo com esse documento ao final da COP 30.

03:50A gente continua acompanhando.

03:52Essa foi a minha última entrada ao vivo aqui com você, Evandro,

03:56direto da sede da COP 30,

03:58que já está em clima de encerramento nesta sexta-feira.

04:02E esse foi o Jovem Pan na COP 30, Evandro.

04:05Aliás, Bruno Pinheiro, eu quero mandar um grande abraço

04:07e parabenizar você a toda a equipe que fez essa cobertura,

04:11ou fizeram essa cobertura aí na COP 30.

04:14Vocês arrasaram, se dedicaram,

04:16trouxeram várias camadas,

04:18desde aquilo que estava sendo discutido,

04:20aos imprevistos também que aconteceram,

04:23como aquele incêndio que nós registramos nesta semana

04:26e que você rapidamente também conseguiu informações,

04:29conversou com as autoridades.

04:30Então, meu amigo, sua missão está 100% cumprida.

04:34Volte em segurança, com tranquilidade,

04:37e a gente te espera em breve também,

04:39trazendo os bastidores e as informações lá de Brasília.

04:42Um grande abraço para vocês.

04:44Um abraço.

04:46Um abraço, Evandro.

04:47Foi uma honra estar em mais uma cobertura pela Jovem Pan.

04:51Fico muito feliz, honrado e realizado,

04:53estar numa emissora que eu amo, que eu gosto,

04:56conversando com quem a gente ama,

04:57que é a nossa audiência,

04:59e a informação, ela salva e salva todos os dias.

05:02Então, explicar, contar o que está acontecendo

05:04e ajudar também, de alguma forma.

05:06Fico muito feliz e honrado em estar aqui na Jovem Pan,

05:09junto com você, com a nossa audiência.

05:10Seguiremos juntos nos próximos dias.

05:13Um abraço.

05:16Jovem Pan, na COP30.

05:19Está aí o trabalho do nosso grande Bruno Pinheiro.

05:21Mas eu quero falar com vocês sobre esse acordo

05:23que não está tendo acordo.

05:25esse documento que não está conseguindo obter a assinatura

05:29de todos os países, e isso é essencial

05:30para que se tenha um fechamento,

05:32uma finalização da COP30.

05:34E para mim parece muito intrigante, Alangani,

05:36que esse documento tire justamente a questão relacionada

05:38aos combustíveis fósseis,

05:39que foi o principal assunto debatido por boa parte das nações.

05:43Esse é um projeto trazido pela ministra Marina Silva,

05:47que tem o apoio do presidente da República

05:48e também de vários países, principalmente aqueles da Europa.

05:51mas que encontram uma resistência de dezenas de outros países,

05:55por exemplo, alguns que ficam no Oriente Médio

05:59e que têm, na exploração do petróleo,

06:02a garantia de sua grande riqueza

06:04e que acabam representando outras nações

06:07que também entendem que não haveria a necessidade

06:10de um plano traçado na COP30 para a transição energética.

06:14Como é que você avalia esse embate

06:17que acontece ali entre essas nações?

06:19Pois é, Evandro, esse embate é crucial,

06:22porque se a gente pegar as nações em desenvolvimento,

06:25é claro que você produzir mais significa gerar mais riqueza,

06:30tirar pessoas da pobreza, portanto,

06:33significa consumir mais combustíveis fósseis.

06:36Não tem jeito.

06:37É mais alimentos, é mais aço, é mais concreto,

06:40é mais petróleo, é agricultura, é plástico, não tem como.

06:44E aí é justamente esta reclamação das potências dos países emergentes.

06:50Peraí, agora que chegou a nossa vez,

06:53agora que a gente está tirando pessoas da pobreza,

06:56agora que a gente está crescendo,

06:58a gente tem que reduzir?

06:59Peraí, e vocês, Estados Unidos?

07:01E vocês, Europa?

07:02Vocês já tiveram a vez de vocês.

07:04Então, é uma discussão muito complicada,

07:06porque existe um grande trade-off,

07:08que é, você produzir mais e tirar pessoas da pobreza,

07:13obrigatoriamente você emite mais gases poluentes,

07:17evidentemente você emite mais CO2,

07:20e consome mais combustíveis fósseis.

07:22Essa é a razão.

07:22É difícil chegar num meio termo,

07:24e aí me espantam as declarações de alguns burocratas ali,

07:28tecnocratas da COP30,

07:30dizendo, não, vamos acabar com os combustíveis fósseis.

07:32Se acabar com o combustível fósseis da noite para o dia,

07:34significa a miséria da humanidade.

07:36Não tem mais aço, não tem mais concreto,

07:38não tem mais plástico,

07:39você consegue imaginar uma vida,

07:41não tem mais fertilizante,

07:42não tem mais agricultura.

07:44Então, muitas vezes, a discussão,

07:47ela é muito romântica e não tem o pé na realidade.

07:51Você acha que não tem o pé na realidade, Piperno,

07:53e por isso que muitos países acabam não buscando um acordo,

07:57uma assinatura, ou sequer permitindo uma negociação?

08:00Ô, Evandro, a questão dos combustíveis,

08:03ela é a mais importante, a mais urgente,

08:06ela vai continuar pautando as próximas edições dessas conferências.

08:10E os resultados não vão ser tão diferentes,

08:14por exemplo, desses que vão ser apurados agora.

08:16Porque essa questão que o Alan levantou,

08:19ela é meio que um beco sem saída no curto prazo.

08:23Veja, bom, primeiro que, além da questão dos combustíveis fósseis,

08:28há muitos outros temas que têm que ser, sim, discutidos.

08:32Inclusive, enfim, preservação do ambiente,

08:35de outras fontes e tal.

08:36Então, eu acho que tudo isso tem sido bastante e bem discutido.

08:41Agora, quando chega no tema combustíveis fósseis,

08:45não adianta imaginar que vai haver uma ruptura,

08:49ou seja, daqui a pouco vamos parar.

08:51Não é assim.

08:53Veja, não existe solução sem que se estabeleça algum gradualismo pra isso,

08:59estabelecer metas e...

09:01Porque, veja, quando você fala em combustíveis fósseis,

09:04você tanto tá falando, por exemplo, na gasolina,

09:06que move o carro de tanta gente pelo mundo,

09:08como, por exemplo, em fertilizantes, né?

09:11Que ajudam a abastecer as mesas da humanidade toda.

09:16Então, uma coisa é, em algum momento,

09:20se visualizar um futuro em que não se use mais, por exemplo,

09:25automóveis com gasolina, por exemplo.

09:30Isso é possível, né?

09:31Uma parte, essa substituição já começou,

09:34embora alguns países tenham recuado,

09:37mas é evidente também que a indústria de fabricação de veículos elétricos,

09:42ela tem acelerado bastante.

09:46Então, isso é uma coisa plausível.

09:48A outra, eliminar totalmente.

09:51Isso é o tópico.

09:53E isso não dá pra ser discutido,

09:55não dá pra ser definido agora.

09:57Agora, tem um problema que acontece nessa dificuldade de negociação,

10:01que é justamente não conseguir garantir a assinatura do documento,

10:04porque não dá pra você finalizar um evento como a COP

10:07e entregar esse papel que fica como o principal legado

10:14deixado por esse evento climático aqui no país,

10:17sem que todos os países aceitem o que está sendo negociado ali.

10:22E aí, são tantas nações, né, Zé Maria Trindade?

10:25Como é que você busca um acordo com nações que têm visões políticas

10:31e interesses completamente diferentes?

10:36Boa tarde.

10:38É muito difícil, né?

10:40Muito boa tarde, boa tarde a todos.

10:42Olha, esse debate sobre combustíveis,

10:45eu já participei de vários

10:47e lá atrás me deram prazo ali de 10 anos

10:50e já passaram 6 anos

10:51e os combustíveis continuam em alta, né?

10:53Haverá um momento de uma transição energética,

10:57nunca, eu concordo com o Piperno,

10:58nunca haverá um cancelamento total dos combustíveis,

11:02porque ainda tem o subproduto, né?

11:06Tudo bem que estamos encaminhando aí

11:08para novas fontes de energia

11:10e a lógica do mundo é a lógica econômica.

11:14Se ainda é econômico extrair petróleo,

11:18refinar petróleo,

11:19colocar o petróleo no tanque,

11:21se economicamente é melhor,

11:23fica muito difícil convencer alguém

11:25a comprar um carro que seja diferente.

11:30E essa lógica já está acontecendo no Brasil,

11:33a gente vê nas ruas que o aumento,

11:35o crescimento do carro elétrico é visível

11:38e carros de boa qualidade, né?

11:41Então, essa lógica da economia vai acabar dominando,

11:44mas não totalmente,

11:46e esta é a realidade.

11:46Já houve momentos complexos de debates mundiais

11:52sobre pontos considerados científicos

11:55e tentaram dar ao critério científico

11:58uma unanimidade que não existe.

12:01A ciência também se divide,

12:02é através da dúvida que se faz a ciência.

12:05A humanidade correu, acabou caindo num engano

12:10e o maior erro da humanidade foi aquela história

12:12durante a pandemia de parar o mundo.

12:16Dora, não se pode parar o mundo.

12:18E vieram com a ideia de conceitos científicos,

12:21de parar o mundo.

12:22Não, era preciso ter cuidado,

12:24mas não parar o mundo,

12:26porque o vírus não parou.

12:28Isso está certo.

12:29Eu assisti aqui, de uma maneira muito forte,

12:31um debate sobre transgênicos,

12:35que são plantas modificadas artificialmente,

12:40mudando o gene da planta,

12:42e as plantas ficavam mais produtivas,

12:45que é o caso do milho, da soja e de outros,

12:48mais produtivas, muito mais produtivas

12:51e resistentes a pragas e a insetos.

12:56Olha, e houve uma resistência muito grande.

12:59Você acreditava que comer produto transgênico

13:01se transformava em transgênico.

13:04Então, o gado que comia ração de soja transgênica

13:08era gado transgênico.

13:09E nós seríamos transgênicos

13:11se também nos alimentássemos de coisa transgênica.

13:15E isso foi um debate intenso,

13:18dividiu o país e está hoje.

13:19Ninguém nem se lembra mais disso.

13:21Já houve a regulamentação de,

13:23olha, colocar um aviso,

13:24olha, isso aqui é um produto transgênico.

13:26Esse debate não existe, quer dizer,

13:28não havia aquele horror.

13:29Então, a ciência é assim.

13:31Ela divide, ela discute e chega a uma conclusão.

13:33É evidente que existem mudanças climáticas.

13:36Agora, quais são os motivos?

13:38Por quê?

13:39A ciência está avaliando.

13:42Uns têm umas ideias e outros têm outras ideias.

13:45Uma proteção assim, tão ampla como o Queracop

13:49e outro como o Acordo de Paris,

13:53é inexequível.

13:55Porque não dá para todos fazerem uma coisa

13:58que eles não querem.

13:59Tem que ser uma ação coletiva,

14:00nunca país por país.

14:03Bruno Musa, eu repito aqui

14:05que essa proposta vem principalmente

14:06da ministra Marina Silva.

14:08E tem o apoio, também intenso,

14:09do presidente Lula.

14:10Mas te parece incoerente

14:12que o Brasil tente garantir

14:14essa documentação,

14:16essa assinatura de todos os países,

14:18justamente no momento em que

14:19ele também quer explorar mais petróleo

14:21na Foz do Amazonas,

14:23que é, inclusive,

14:24a região onde acontece a COP?

14:26Veja, Andrô, não é o Brasil,

14:29é o mundo como um todo.

14:30Como eu sempre venho falando,

14:32a gente entrou numa onda do politicamente correto,

14:35mas não tem mais espaço para isso.

14:37Acabou.

14:38Ou seja, as pessoas já perceberam

14:40que o mundo é como é,

14:42a realidade é como é,

14:43como eu mencionei ontem.

14:44Dois mais dois é quatro.

14:46Se você quer que seja cinco,

14:47me desculpe, o problema é seu.

14:49Mas ele não é.

14:50E o que significa

14:51é que o mundo precisa

14:53de combustíveis fósseis.

14:55Essas pessoas,

14:56que eu vou chamar de lacradores aqui,

14:58sem fundamentos,

14:59nem tese, nem números, nem nada,

15:01fala a Deus dará,

15:03fala aos quatro ventos.

15:04Como, por exemplo,

15:05a gente viu durante essa COP30

15:07que daqui a pouco eu vou mencionar.

15:08Ah, eu vou investir um bi,

15:10eu vou investir 500 milhões.

15:12Fala aos ventos.

15:14Na hora de chegar,

15:15realmente, colocar o dinheiro,

15:16a gente já viu

15:17que agora alguns recuaram,

15:19como foi o caso da própria Alemanha,

15:20que eu mencionei ontem,

15:21que quem falou que eles investiriam

15:23foi o próprio governo brasileiro.

15:25Nunca teve um firme

15:26do próprio governo alemão.

15:28O firme que eles tiveram

15:29é falando,

15:30graças a Deus,

15:31eu saí dessa terra.

15:32Então, o grande ponto

15:33que eu quero dizer

15:34é que não há

15:35fundamentação técnica

15:37em números,

15:38em matemática,

15:39que é o que vale nessa vida,

15:41goste você ou não,

15:42de que o mundo

15:43não precisa de combustíveis fósseis.

15:45Mas aqui,

15:46não significa que o mundo

15:47vai acabar.

15:49Veja só,

15:50significa que a tecnologia

15:52ou as tecnologias

15:53vão sendo desenvolvidas

15:54e aprimoradas

15:55quando o ser humano

15:57é deixado livre.

15:59A capacidade criativa

16:00do empreendedor

16:01tende ao infinito

16:02do seu ponto de vista

16:04de criar novas coisas

16:06justamente quando

16:08lhe permitem fazer isso.

16:09Quando o Estado

16:10sai da nossa jugular

16:12e permite que o ser humano

16:13coloque essa capacidade criativa

16:15ao serviço de todos nós

16:18enquanto consumidores.

16:19Temos o hidrogênio verde,

16:20temos eólica,

16:21temos solar,

16:22que vem melhorando

16:23ao longo das últimas décadas.

16:25Quem disse

16:25há 30 anos atrás

16:27que o petróleo

16:27acabaria

16:28nos anos 2000,

16:29depois em 2010,

16:31depois em 2020,

16:32está vendo que não.

16:33Nós vemos novas formas

16:34de explorar

16:36aquele território.

16:37Não significa

16:37que cada vez mais

16:38você vai explorar

16:40de uma forma

16:41que faz mal

16:41ao meio ambiente.

16:42Você pode desenvolver

16:43novas tecnologias

16:44que aprimorem

16:46essa retirada,

16:47essa exploração

16:48ao mesmo tempo,

16:49desenvolvendo

16:50novas tecnologias

16:51que podem ir

16:52ao longo da história,

16:53quem sabe,

16:54suplantando

16:55os combustíveis fósseis

16:56ou não coexistirem

16:58os dois ao mesmo tempo.

16:59Mas esse espaço

17:00de falar

17:02com lacração

17:02acabou.

17:03Não dá mais.

17:04Funcionou

17:05durante um tempo

17:06na pandemia.

17:07Muitos daqueles

17:08que não entravam

17:09nas entrelinhas

17:10do problema

17:11levaram em consideração,

17:13achavam que o mundo

17:13poderia ser desenhado

17:14dessa forma,

17:16mas não pode.

17:17E aí a gente chega

17:18e acredito

17:19que eu já posso

17:19atribuir esse adjetivo

17:21aqui à COP30.

17:22Foi patético.

17:23Como sempre

17:24nós mencionamos aqui,

17:26gasto de mais de bilhão,

17:27mais de 30 países

17:28protestando,

17:29muitos não vieram,

17:30muitos dormiram mal,

17:32passaram calor,

17:33goteira,

17:34fogo,

17:35que pegou

17:35no último dia,

17:37mais de bilhão,

17:38que eu já mencionei,

17:38perdão aqui repetir,

17:39sendo o gasto

17:41do dinheiro

17:41do pagador de imposto

17:42por um país

17:43que só fala

17:44que quer a transição verde,

17:47mas não é

17:47o que ele prega.

17:48Então,

17:49mais uma vez,

17:50nota zero

17:50para o Brasil

17:51nesse ponto.

17:52Sinto muito,

17:53foi patético.

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