Lula: “Tem uma ‘celeuma’ sobre exploração de petróleo na Margem Equatorial”

Name: Lula: “Tem uma ‘celeuma’ sobre exploração de petróleo na Margem Equatorial”
Uploaded: 2025-10-30T20:14:42+00:00
Duration: 14 min 17 s
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O presidente Lula (PT) disse que existe uma "celeuma" sobre a exploração de petróleo na Margem Equatorial, após a Petrobras ter recebido autorização do Instituto Brasileiro do Meio Ambiente e dos Recursos Naturais Renováveis (Ibama). O líder brasileiro afirmou que o país precisa estudar a saída dos combustíveis fósseis. Reportagem: Lucas Martins.

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00:00Mas eu quero contar também que o presidente Lula afirmou que há uma barulheira no Brasil sobre a exploração de petróleo na margem equatorial

00:06e que o governo tem autorização para explorar a região.

00:10Vamos então conversar com o Lucas Martins, que vai trazer os detalhes para a gente agora.

00:14Conta aí, meu amigo, bem-vindo.

00:18Exatamente, Evandro. Muito boa tarde para você e para todos que nos acompanham aqui no 3 em 1.

00:23O presidente Lula defendeu aí a exploração de petróleo na margem equatorial.

00:29A declaração foi dada durante um evento que ele participou com autoridades do setor automobilístico

00:35e durante esse evento eles discutiam aí sobre combustíveis sustentáveis.

00:41O presidente Lula, durante a sua fala, disse que o Brasil não pode abrir mão desse combustível fóssil.

00:49Vamos ouvir um trecho do que o presidente disse.

00:52Tem uma celeuma no Brasil sobre a exploração de petróleo na margem equatorial.

01:00Foi dada a licença do Ibama para que o Ibama comece a fazer pesquisa.

01:04Eu tenho dito que não é possível ninguém abrir mão do combustível fóssil de um dia para a noite.

01:10Eu prefiro construir o fim da utilitação do combustível fóssil.

01:15E para isso a gente tem que pesquisar a margem equatorial com o cuidado que o meio ambiente exige,

01:22com a responsabilidade que o Brasil tem de mostrar que nós vamos ser o país mais perfeito

01:28do ponto de vista da transição energética no mundo.

01:31Pois é, Evandro, olha só.

01:37Na semana passada a Petrobras afirmou que recebeu uma licença do Ibama

01:43para exploração de um poço exploratório na margem equatorial.

01:48Essa perfuração está prevista para acontecer imediatamente

01:52e de acordo com a estatal deve ter uma duração de cinco meses.

01:57A Petrobras quer explorar petróleo nessa região aí do litoral norte

02:02que vai do Amapá até o Rio Grande do Norte.

02:05E segundo a estatal, essa exploração que eles receberam a licença do Ibama

02:11está localizada a 500 metros da foz do Rio Amazonas

02:16e a 175 quilômetros da costa.

02:21Os estudos indicam que pode haver muito petróleo ali nessa região.

02:25Esses dados foram apresentados já pela Petrobras

02:28e é um estudo aí parecido com o que foi encontrado na Guiana também e no Suriname.

02:35Então são essas declarações do presidente, o presidente aí se posicionando

02:40em relação a essa exploração de petróleo,

02:43defendendo essa exploração de petróleo na margem equatorial.

02:47Um tema também que é bastante discutido aí entre especialistas e também o governo.

02:54Então há um embate aí entre essas questões que são, de acordo com os ambientalistas,

03:00muito sensível, né?

03:01Então é um posicionamento do governo, uma sinalização de que o governo

03:06é a favor da exploração na margem equatorial.

03:09Volto com você, Evandro.

03:11Obrigado pelas informações, Lucas.

03:12Bom trabalho aí em Brasília.

03:15Bruno Musa, e rapidamente, porque daqui a pouco eu tenho que receber o pessoal da rádio,

03:19o presidente Lula demonstra uma vontade gigantesca de fazer essa pesquisa,

03:24essa exploração e eu acho que ele até vai se explicando antes da COP chegar, né?

03:28De que o fato de ter uma reserva de petróleo como a que se espera na margem equatorial

03:34não pode fazer com que o Brasil simplesmente não entenda o tamanho dessa riqueza.

03:43Bom, para sermos objetivos aqui, Evandro, quando durante a pandemia o politicamente correto

03:48tomou conta do mundo e da economia, como se ninguém precisasse mais de combustíveis fósseis,

03:52todo mundo parou com o carvão, parou com o petróleo e deu o que deu.

03:56Todo mundo ficou dependente do gás da Rússia e o preço da energia explodiu

04:00e a escassez dela tomou conta da Europa e acabou impactando absolutamente tudo,

04:05como nós já sabemos.

04:06Quando o governo da esquerda da oposição, ele também adora essa retórica climática,

04:11temos que salvar o mundo, como se todas as décadas o mundo fosse acabar

04:14e a gente vai passando de década em década e a gente vai evoluindo em novas tecnologias

04:20para suplantar os novos problemas demandados pela sociedade,

04:23que isso faz parte da evolução do empreendedorismo livre

04:27que vai suprindo novas falhas, novos processos para cumprir aquela falha de mercado como um todo.

04:37E aí, quando ele chega no governo, ele precisa, obviamente, falar a verdade.

04:40Assim como lá na pandemia eu falava, quando a realidade bater a porta,

04:44a gente vai ter que encarar de frente a verdade como adultos,

04:47agora a mesma coisa, o petróleo seguirá sendo necessário.

04:50Exatamente, até porque é preciso o que o governo está querendo dizer

04:54é que agora há necessidade de uma transição,

04:57não simplesmente abandonar o petróleo de um dia para o outro,

04:59mas esse é um discurso adotado diante da cobrança que está recebendo.

05:03Agora, cinco horas em ponto, quem nos acompanha pela rádio,

05:06sejam muito bem-vindos.

05:07É bom ter vocês por aqui para a gente debater, trazer opinião crítica pela próxima uma hora.

05:11Eu sou o Evandro Cine e vamos juntos com os nossos comentaristas

05:14trazendo os temas que são importantes para esta quinta-feira.

05:17Ô, Alangani, e como que o governo vai modular?

05:20Ô, eu te pergunto, há necessidade do governo modular esse discurso?

05:24O presidente Lula nunca escondeu que tem vontade de entender o que há ali na foz do Amazonas,

05:31na margem equatorial em termos de petróleo,

05:34até olhando para as riquezas que outros países que exploraram parte do mesmo espaço tiveram.

05:40Mas dá para encaixar as duas coisas?

05:43Dá para encaixar o discurso eleitoral que aconteceu,

05:47a movimentação em torno da ministra Marina Silva,

05:50que agora segue em completo silêncio,

05:53e o discurso de exploração da margem equatorial?

05:56Não, não dá para conciliar, não, porque foi promessa de campanha.

06:00Veja, eu sou a favor da exploração da margem equatorial,

06:03vejo que não tem, infelizmente, substituto aos combustíveis fósseis a curto prazo,

06:09a exploração pode sim trazer um ganho de estimado quase de um trilhão de reais para o país,

06:16pode reduzir a pobreza, desenvolver a região,

06:18ou acontece que o presidente foi eleito com outro discurso, né?

06:22Colocou ali a Marina com uma espécie de peça publicitária,

06:26então com toda essa agenda ambientalista.

06:29Chegou na prática, está fazendo diferente, então não dá para conciliar.

06:34É claro que a exploração, principalmente a oposição, a direita,

06:39isso não desagrada esse pessoal,

06:42mas ele vai ter que prestar contas internamente,

06:45principalmente para a esquerda mais progressista.

06:49Fala, Piperno.

06:51E aí, dá para encaixar as coisas?

06:53Dá.

06:53No caso do presidente Lula, dá.

06:55Primeiro, o presidente foi eleito sim com uma agenda ambiental.

07:00O fato de se fazer pesquisa e eventualmente se explorar petróleo

07:03a 500 quilômetros da margem,

07:06eu acho que isso está muito longe de ser algo devastador para o ambiente.

07:12Até porque o Ibama, que tem integrantes que o próprio presidente Lula indicou,

07:18o Ibama apertou as exigências e demorou muito para ceder,

07:23mas permitiu que se façam os testes a partir de uma série de cuidados.

07:30E você acha que é natural, então, esse silêncio da ministra Marina Silva agora?

07:33Eu tenho...

07:33Autorizou, conseguiu o que precisava, tá bom, eu não tenho nada para dizer.

07:36Eu tenho lido uma série de entrevistas dela.

07:39A ministra é alguém de origem contrária aos combustíveis fósseis.

07:43Sim, nunca escondeu.

07:45Jamais escondeu isso.

07:46Da mesma forma que o presidente Lula, em momento algum,

07:49ele falou, eu não vou fazer, muito pelo contrário.

07:52Ele é obstinado em relação a isso.

07:54Mas a ministra, eu li nessas últimas entrevistas,

07:58ela falou, bom, vamos ver então quais serão as exigências a serem feitas

08:01e como é que a Petrobras vai atender isso.

08:04Ela defende uma linha mais radical de não utilização de combustíveis fósseis.

08:09Sim, não especificamente em relação à margem equatorial.

08:14Mas aí que tem o ponto.

08:17Se você coloca ela como a ministra do meio ambiente,

08:20com essa posição de não utilização do combustível fóssil,

08:24opa, você está dando o aval.

08:26Mas aí que está o negócio.

08:27A pauta ambiental, ela não se resume a isso.

08:31Mas isso é uma questão primordial.

08:33Isso é uma questão primordial até para ajudar a financiar o resto.

08:38Se o presidente Lula se omitisse,

08:42o presidente Lula deveria ser severamente condenado,

08:45inclusive pelo público.

08:47Os outros se omitiram.

08:48Quem veio atrás dele, antes dele,

08:51se acovardou diante das dificuldades.

08:54O presidente foi um obstinado nessa questão enopressal.

08:58Lá atrás, 20 anos atrás...

09:01Lá atrás do IBAMA, você está falando?

09:03É claro.

09:03A razão da margem equatorial.

09:04Isso está parado há anos, Piper.

09:06Exatamente.

09:07É um processo.

09:08É que acabou estourando no bom sentido na mão deles.

09:13Deixaram parado.

09:14E teve uma pandemia também, Piper.

09:16Teve, mas tudo teve a pandemia.

09:17É lógico, atrapalhou.

09:19Tudo foi canalizado para a pandemia.

09:20Mas deixaram parado até porque o projeto era de vender a Petrobras.

09:23Não era de tentar eliminar essas restrições.

09:27Ou seja, a gente vende a Petrobras e acabou.

09:30Ou é problema de quem comprar.

09:31Da mesma forma que 20 anos atrás,

09:34é bom que as pessoas saibam disso.

09:36Na questão do pré-sal,

09:38também muita gente foi contra dizendo

09:41que isso vai ser anticonômico.

09:42Não, não.

09:43Vender a Petrobras para o setor privado,

09:45a Petrobras continuaria brasileira só do setor privado

09:48e poderia explorar o petróleo equatorial do mesmo jeito.

09:52Ou seja, mas o governo,

09:53o governo, numa situação como essa,

09:56opa, o problema já não é mais meu.

09:57O setor privado que se resolva lá com o Ibama.

10:00Não, porque ia trazer lucro.

10:01Então, tem que ter coragem política para isso.

10:04Não, é óbvio que isso.

10:05Não, foi um processo e acabou dando sorte.

10:08De coragem política.

10:09De coragem política.

10:11Porque os covardes não fizeram isso.

10:12Não, que não.

10:13José Maria Trindade, eu quero saber de você

10:15se teve coragem política

10:17ou se foram as circunstâncias que fizeram com que

10:19a autorização acontecesse justamente nesse momento do governo Lula.

10:23É coragem política, sim.

10:26E ele, o presidente Lula, nunca se furtou, não.

10:29O Piperno lembrou muito bem,

10:30eu acompanho muito essa fase aí

10:32da descoberta do pré-sal.

10:36E na época,

10:37ah, não seria economicamente viável, Piperno?

10:39Porque não era,

10:40porque o preço do barril do petróleo do mercado internacional,

10:43né, estava em queda.

10:45E a extração do pré-sal é uma extração muito complexa,

10:49muito difícil e também muito cara.

10:51Hoje o Brasil domina essa técnica

10:54e é uma das mais perfeitas do mundo

10:57na extração de petróleo em profundidade.

11:01Eu sou de um estado de minérios, né, Minas Gerais.

11:06E eu costumo dizer que toda a relação de extração de minério,

11:10ela é abusiva contra a natureza, né.

11:14Mas só o seguinte,

11:15que traz muitos e muitos e muitos benefícios.

11:19E hoje há técnicas e possibilidades de extração de petróleo

11:23e de minérios de uma maneira eficiente.

11:26A pauta de exportação brasileira,

11:28primeiro, o agronegócio, né,

11:30que é uma relação com a natureza também complexa,

11:32porque a monocultura,

11:34ela impede várias fases da natureza e tal,

11:38não vou entrar em detalhes.

11:40E a outra é petróleo, gás,

11:42essas são as duas grandes pautas de exportação do Brasil.

11:46Impedir o Brasil de exercer essa atividade econômica

11:50é praticamente fechar o Brasil.

11:52E parece que é um cerco exatamente contra o agronegócio,

11:56contra a extração de minério,

11:58que inclui também petróleo.

12:00Veja bem,

12:01o grande risco,

12:03não há nenhum dano significativo para a natureza

12:07na sonda de prospecção e mesmo de exploração de petróleo

12:12em qualquer lugar.

12:13A grande dúvida e o grande risco

12:16é se houver um acidente.

12:17E lá nesse processo e nesse projeto apresentado

12:21pela Petrobras,

12:22a gente vê claramente,

12:24que responde,

12:25se houver um acidente aqui,

12:28nós temos como cercar,

12:29tudo apresentado.

12:30Então,

12:31é um debate que eu não entendo como.

12:34E aí fica gerando ali

12:35lendas

12:37de que

12:38a grande riqueza do Brasil em minérios

12:41coincide com as reservas indígenas.

12:45Eu vi isso lá atrás

12:47com Eliezer Ferraz,

12:49que é o pai desse rapaz do X,

12:52que é o...

12:54Como é que é o nome dele?

12:56Até esqueci o nome dele.

12:57Aique Batista.

12:59Ah, isso.

13:00O Eliezer é pai do Aique Batista.

13:04E ele, no governo Collor,

13:06fez um planejamento total do Brasil

13:08de grandes razidas

13:10e esse planejamento caiu na mão do Aique Batista.

13:15E a gente vê a coincidência de reservas indígenas.

13:19Por que isso acontece?

13:20Tem gente que diz que é intencional,

13:21há quem diga que é coincidência.

13:24Mas o Brasil não pode

13:25sentar em cima de uma riqueza assim,

13:28principalmente do petróleo.

13:29A previsão, eu não sei quanto tempo,

13:32é de que o petróleo vai perder a importância

13:34e será anti-econômico mesmo,

13:37a extração em profundidade,

13:38ou mesmo em regiões inóspitas,

13:40pelo preço barato do mercado internacional.

13:43Mas não chegamos a isso.

13:44E temos que explorar.

13:46E é uma coragem.

13:48É uma coragem que luta,

13:49inclusive, com os setores do governo.

13:51E com a Marina Silva.

13:52A Marina não gosta dessa ideia, não.

13:54E aí?

13:54Ela quer o quê?

13:55Como é que os ambientalistas querem andar?

14:01Não andam de carro?

14:02Não andam de avião?

14:03Como é que é?

14:05Aí pousam de sagrados e tal.

14:11É sim danoso,

14:12mas traz muito, muito, muito, muito

14:14mais benefícios do que danos.

14:16Não andam de carro.

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