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00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h-21h, Stéphanie Demureux.
00:04Europe 1 Soir Weekend avec Jules Torres et Victor Hérault.
00:08On parlait il y a quelques instants du trafic de drogue avec le rapporteur Vincent Corr,
00:13rapporteur de la loi anti-narco-trafic.
00:17On parlait aussi de ces prisonniers qui se font parfois la belle.
00:20Alors, idem, les auditeurs apprendront peut-être que les prisonniers vont en promenade au planétarium
00:27et puis on profite pour s'échapper.
00:32Le directeur de la prison a été démis de ses fonctions par Gérald Darmanin.
00:37Il faut dire que le prisonnier le même s'était déjà évadé par le passé.
00:40Donc, bon, la culture c'est bien mais quand même...
00:43Cette histoire et cette évasion et cette polémique illustrent tous les errements de notre politique pénitentiaire
00:50depuis maintenant 40 ans et depuis qu'on a considéré
00:54que la prison ce n'était pas forcément qu'un lieu de privation de liberté
00:58mais que c'était le lieu de la réinsertion, que c'était le lieu de la réhabilitation,
01:03ça donne malheureusement une situation où les détenus ont quasiment autant de droits
01:11que les personnes qui ne sont pas détenues en France.
01:14Plus ?
01:15Oui, ou même peut-être plus de droits de l'Ethereum.
01:17C'est juste à l'abdé slam et son ordinateur.
01:18Bien sûr.
01:19Et donc vous avez au départ, le premier acte fondateur ça a été la télévision,
01:25autorisé par Robert Badinter.
01:26Et puis ensuite on a toléré bien souvent les jeux vidéo.
01:30Il y a des cellules de prison en France où il y a des jeux vidéo.
01:34Je vous parle de tout ce qui est légal.
01:36Ça, il y a ensuite les activités.
01:38Alors il y a eu les activités à l'intérieur des centres pénitentiaires, ça pourquoi pas.
01:41des cours d'histoire, des cours de français, de la lecture, ça pourquoi pas.
01:45Les massages avaient été annulés par Gérald Darman.
01:48Et ensuite vous avez donc les activités ludiques mais qui sont à l'extérieur des enceintes d'université.
01:53Donc vous avez, souvenez-vous, collantes, même si c'était à l'intérieur et à la fois à l'extérieur.
01:58Vous savez, c'est des tenus qui font du karting.
02:01Vous avez les cours de dance country il y a quelques mois, les massages en effet, les séances de yoga.
02:08Je crois qu'il n'a pas fait ça Nicolas Sarkozy.
02:10Non, mais il n'a pas eu le droit à tout cela Nicolas Sarkozy.
02:14Mais donc, à un moment donné, c'est vrai que moi je connais beaucoup les prisons parce que j'y ai été,
02:19notamment dans celle de la prison des Beaumettes.
02:21C'est vrai que quand je vois parfois certains droits, et que je le dis par exemple à mon entourage
02:26qui n'a pas forcément conscience de ce qui peut se passer en prison,
02:30mais je vous jure, ils se disent mais dans quel pays on est ?
02:33Là on a quand même un homme de 37 ans qui a déjà essayé de s'évader d'une prison,
02:38enfin qui s'est déjà évadé, qui a été remis dans la prison.
02:40Et là il s'évade une deuxième fois.
02:42Donc je me félicite quand même que pour une fois en France, on est un responsable,
02:46que Gérald Darmanin ait décidé d'écarter ce directeur de l'administration pénitentiaire de Rennes,
02:52du centre pénitentiaire.
02:52Et accessoirement il est toujours recherché, il n'a pas été retrouvé pour l'instant, le prisonnier.
02:57Mais donc à un moment donné, c'est ce qu'on disait pendant le Louvre.
02:59C'était le 14 novembre.
03:00Absolument, il faut des responsables quand il y a des errements comme ça,
03:03parce que c'est aussi la crédibilité et l'image de la France, même à l'international,
03:08qui est complètement raillée.
03:09Oui, il n'a pas été exclu de la fonction publique, il était début de ses fonctions de la prison.
03:14Pour être exclu de la fonction publique, il faut y aller.
03:15Oui, Victor Herrault.
03:16Non, je partage totalement ce qu'a dit Jules Torres.
03:19Karting, massage, jeux vidéo, et maintenant sorti Planetarium,
03:22moi j'appelle ça le Smart Box, j'appelle pas ça la prison.
03:24Et ensuite, ça permet de mettre, il faut distinguer deux choses.
03:27Cet homme, donc qui s'était déjà évadé, fait une sortie de groupe au Planetarium,
03:32avec seulement, si j'ai bien compris, trois accompagnants.
03:35Bon, alors, il y a d'une part le sujet, ce sont deux sujets distincts.
03:38D'une part le sujet du manque de moyens dans les prisons,
03:40on y revient très régulièrement, y compris avant trentaine.
03:42Et donc le manque d'accompagnants pour les sorties,
03:44sachant que le risque zéro n'existe pas,
03:46le risque que quelqu'un s'évade pendant une sortie au Planetarium,
03:48si tant est qu'il soit nécessaire que les détenus aillent au Planetarium,
03:53ça c'est un sujet.
03:54Maintenant, le fait d'envoyer quelqu'un qui s'est déjà évadé,
03:56c'est-à-dire que là, on n'est pas dans le risque zéro,
03:58on est dans la prise de risque totale,
04:00de laisser quelqu'un aller en extérieur,
04:03avec peu d'accompagnants, dont on sait qu'il y aura peu d'accompagnants dans cette sortie.
04:05Et on a eu de la chance qu'il n'y ait pas eu de violence.
04:07Là, il est parfaitement normal que Gérald Darmanin agisse fermement.
04:10Maintenant, voilà, tout ça doit interroger l'administration pénitentiaire,
04:14les chefs d'établissement.
04:16Je veux dire, que le risque zéro n'existe pas, c'est une chose.
04:19Qu'on prenne des risques incommensurables,
04:21de voir des gens s'évader parce qu'on fait des sorties au Planetarium
04:23avec trop peu d'accompagnants, ça, c'est une erreur grave.
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