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O presidente norte-americano, Donald Trump, retirou tarifas sobre mais de 60 produtos brasileiros, como carne, café e açaí, citando a estratégia "America First" para reduzir a inflação interna. Os comentaristas Laura Porto e João Belucci analisam se a decisão é um avanço da diplomacia de Lula ou se o mandatário dos EUA usou o Brasil para fins eleitorais.
Reportagem: Eliseu Caetano


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Transcrição
00:00Os produtos brasileiros, a lista tem mais de 60 itens que realmente saíram dessa taxação.
00:06E quem vai explicar o detalhamento pra gente é o Eliseu Caetano, direto dos Estados Unidos.
00:11Oi, Eliseu. Cadê o Eliseu? Tá chegando?
00:13Opa, apareceu. Você viu? A mágica, né? A mágica de Marcinha assim com a mão já apareceu.
00:18Boa tarde, meu amigo. Bem-vindo.
00:20Olha, vamos combinar que foi um avanço significativo nessa negociação que demorou,
00:26parecia que não ia sair, mas de repente deu aquele alívio pra gente, né, Eliseu? Bem-vindo.
00:32Finalmente o alívio chegou e a gente tem muito que comemorar sim, viu, Márcia?
00:36Muito boa tarde pra você e pra todos que nos acompanham em tempo real aqui na programação da Jovem Pan.
00:41A gente vem chegando direto dos Estados Unidos, meio-dia com dois minutos aqui na costa leste-americana.
00:46Temperatura lá fora, na casa dos 21 graus Celsius.
00:50Estamos acompanhando de perto isso.
00:52Essa decisão foi anunciada ontem no final da tarde, Márcia.
00:56Eu tava saindo do 3 em 1 e eu me debrucei atrás dos meus contatos na capital americana, Washington DC.
01:02Escutei todo mundo, democratas, republicanos, a turma dos think tanks, jornalistas colegas,
01:08jornalistas conhecidos, pra tentar entender.
01:11De fato, foi um avanço da diplomacia brasileira ou foi algo que Donald Trump já queria fazer?
01:17Senta que lá vem história, senta que lá vem polêmica.
01:20Porque foi um avanço pro Brasil?
01:22Sim.
01:23Podemos comemorar?
01:24Também.
01:25Mas não teve nada a ver com as negociações feitas pela chancelaria brasileira.
01:31De acordo com as informações das nossas fontes na capital americana, Washington DC,
01:35os Estados Unidos decidiram zerar as tarifas de algo em torno de 269 produtos,
01:41pelo menos produtos brasileiros importados pra cá, por conta da agenda America First,
01:48que é aquela agenda América em primeiro lugar.
01:51Em outras palavras, Márcia, eles removeram esses impostos justamente nos itens que mais
01:57interessam a eles próprios, viu?
01:59A retirada dessas tarifas sobre os produtos brasileiros foi uma decisão unilateral de
02:04Donald Trump.
02:05Não tem absolutamente nada a ver com as negociações.
02:09Ou seja, era porque o preço aqui no mercado estava caro.
02:12Só por isso.
02:14Outra coisa que eu escutei das nossas fontes.
02:16Se surgirem outros vendedores, os Estados Unidos podem optar.
02:20Qual que é o mais barato?
02:21Qual que é o mais em conta?
02:22E aí, voltar o tarifácio pra esses mesmos produtos que tiveram o tarifácio retirado agora.
02:28Outro detalhe, as tarifas de 50% que tem motivação política, repito, as tarifas políticas,
02:35aquelas que a gente sabe bem, essas continuaram, viu?
02:39Ou as camadas equivalentes.
02:41Então, aço, aviões, máquinas, energia, itens ligados aí a ameaças ou segurança ou tecnologia
02:48ou até mesmo manufaturados, essas permanecem intactas.
02:53Resumindo bem ali, de fato, o que aconteceu, a retirada das tarifas dos produtos brasileiros
02:58foi uma decisão tão somente de Donald Trump.
03:01E de acordo com fontes nossas lá em Washington, ele já deu essa ordem há 10 dias atrás.
03:07Foi só uma questão realmente burocrática até ontem.
03:10Trump, inclusive, na nota, ele citou a conversa com Lula,
03:14que é esse trecho que tá todo mundo realmente muito eufórico.
03:18Inclusive, o presidente da República do nosso país falou sobre isso.
03:23Mas, de acordo com os analistas políticos aqui, como tudo tem um mas, Marcia Dantas,
03:28ele só citou essa conversa com Lula pra dar uma impressão de que arrancou concessões do Brasil
03:34e não admitir que teve que recuar, sim, em algum âmbito, em alguma parte.
03:40Ou seja, foi uma conveniência, um jogo de ganha-ganha.
03:43Ele ganha em produtos mais baratos pros Estados Unidos.
03:46Lula ganha a imagem de sombom negociador.
03:49No decreto, Trump disse que Marco Rubio...
03:52E aí, Marcia, isso é muito importante.
03:55Vamos sublinhar esse trecho aqui, viu?
03:58No decreto...
03:59Tá lá, tá publicado e a gente tem acesso ao decreto.
04:02Trump afirma que Marco Rubio, secretário de Estado,
04:06vai continuar a monitorar as circunstâncias relacionadas à emergência do decreto que taxou o Brasil
04:13e que deverá fazer consultas regulares sobre tais circunstâncias
04:17com quaisquer autoridades de alto escalão que julgar apropriada.
04:22Laura, a gente achava que não ia sair essa negociação.
04:26Demorou mais sair.
04:27Qual sua análise?
04:28Você acredita, já aproveitando a nossa enquete do dia,
04:31que as sanções também agora, autoridades, podem ser retiradas?
04:35Bem-vinda.
04:35Muito boa tarde, Marcia, a todos os telespectadores nessa sexta-feira
04:40com esse tema que é o tema do momento e a gente precisa comentar.
04:43Eu respeito muito o comentário que foi feito aqui,
04:46que o Lula não teve nada a ver com isso, mas eu ouso discordar aqui um pouquinho.
04:51Porque é impossível nós dizermos que,
04:54depois que eles conseguiram os dois presidentes terem um contato
04:57e o próprio presidente Trump citar no decreto
05:01a ligação telefônica feita com o presidente do Brasil,
05:03que aí ele retirou a taxação, dizer que o presidente não teve absolutamente nada a ver com isso.
05:11Então, eu acho sim que a diplomacia entre Brasil e Estados Unidos está avançando
05:16e eu espero que avance ainda mais.
05:20E não é, podemos dizer que sim, o café estava fazendo muita falta,
05:25o café brasileiro lá nos Estados Unidos, assim como a carne.
05:28Mas será que os minérios e os minerais precisavam também ser reduzidos nas taxas,
05:34sendo que é um dos pontos que está em grande debate
05:36para que Brasil e Estados Unidos entrem em negociação?
05:39Então, é um ponto aqui para a gente pensar se realmente o Brasil não teve nada a ver
05:44com a redução dessa taxação.
05:46Agora, João Bellucci, a narrativa da oposição vai ser não dar o crédito para o governo brasileiro, né?
05:53Qual é o percentual de crédito, então, do nosso governo?
05:57E o que realmente a diplomacia fez?
06:00Alckmin também mexeu os pauzinhos, Mauro Vieira também teve uma participação significativa.
06:05Como você avalia a participação de cada um aí para essa decisão que foi liberada agora?
06:10Boa tarde, Márcia. Boa tarde, Laura e toda a audiência aqui do Tempo Real.
06:15Realmente, em teoria, na política, não importa muito o que aconteceu.
06:19O que importa é a narrativa que vai sair vencedora.
06:23E, no momento, a narrativa do governo está um pouco mais favorável do que a oposição.
06:28Vide inicialmente a redução daqueles 10%, que era uma tarifa extra.
06:32Depois, os 40%, agora em diversos produtos, especialmente por afetar a inflação americana.
06:38Lembrando que o Brasil é grande exportador desses produtos que foram retirados, né?
06:42Agora, da tarifação, carne, frutas, café, principalmente.
06:47E isso estava gerando um processo inflacionário nos Estados Unidos.
06:50Lembrando que os Estados Unidos, sendo uma democracia, lida com eleições.
06:53E o Trump vai lidar com as eleições de meio de termo logo no ano que vem.
06:57Essas chamadas middle terms.
06:59Então, cada um vai falar a sua narrativa para o fato.
07:03O ponto é que as tarifas diminuíram.
07:05Então, o governo vai falar que foi o vencedor, que teve sua grande interlocução.
07:09E a oposição vai falar que o governo não tem nada a ver,
07:11que foi a questão do próprio benefício para o Trump, no lema dele, America First.
07:17Então, por hora, está colando mais a narrativa do Lula,
07:20já que reduziu as tarifas e está o beneficiando, em teoria, ao menos, eleitoralmente.
07:25Lembrando que a eleição ainda está muito longe e tem muita água para rolar.
07:28Mas, como sempre acontece, cada um vai contar a sua história
07:31e a gente decide qual que a gente vai aceitar.
07:33Agora, Laura, eu quero te fazer mais uma pergunta.
07:37A partir disso, como que o governo brasileiro vai mapear a próxima narrativa?
07:43Porque temos aqui COP30, com várias situações que aconteceram.
07:47Temos agora taxação.
07:50Parece que está uma sequência de boas notícias para o governo Lula.
07:54Ele pode realmente se beneficiar dessas narrativas para usar esse repertório nas próximas eleições?
08:00Não há dúvida que isso está sendo um golaço para o governo.
08:05Governo que vinha caindo em sua aceitabilidade, inclusive, pelo seu próprio eleitorado.
08:11Todas essas discussões que vieram quando o Eduardo Bolsonaro foi para os Estados Unidos,
08:15inclusive, com a própria taxação.
08:16O governo Lula conseguir trazer para si que eles conseguiram derrubar essa taxação,
08:22trazendo, inclusive, benefícios até para o pessoal do agro,
08:25para o pessoal que foi prejudicado, que, inclusive, muitos são considerados de uma extrema direita
08:30ou de um centro direita, para si vai ser muito benéfico para o governo.
08:34E nós sabemos que o governo do Lula, e o Lula em si, a personificação desse presidente,
08:40ele costuma trazer essas narrativas para si com muita facilidade.
08:44Então, eles vão aproveitar, sem dúvida, dessa narrativa e dessa aproximação com o Trump.
08:49E Eduardo Bolsonaro, João Bellucci, o que resta a ele?
08:55Ele ainda tem a narrativa das sanções.
08:58Vamos lembrar que as sanções, tanto a Lei Magnitsky, quanto as perdas de visto,
09:02inclusive perda do visto do próprio indicado para o STF, o Jorge Messias,
09:07também teve a questão do visto revogado, do visto americano.
09:10Então, essas sanções permanecem, que até o que tudo leva a crer que foi esse tipo de sanção
09:16que foi o que o Eduardo Bolsonaro haveria, teria pedido, em teoria,
09:20para o Departamento de Estado, o Departamento de Tesouro e o próprio Donald Trump.
09:24E aí veio as tarifas, que me parece que não era algo que estava no radar.
09:28Ele até chegou a celebrar as tarifas e isso acabou, de alguma forma, não repercutindo bem,
09:32especialmente nos setores mencionados, agro, exportadores, que sofreram muito.
09:36Pode gerar desemprego, desbalancear a cadeia.
09:39Mas acho que ele vai insistir nessa narrativa, até porque, em teoria, hoje,
09:43ele ainda pode ser candidato a algum cargo.
09:45O processo dele está correndo no Supremo, não sabemos se até lá vai ter um julgamento,
09:48ele não poderá ser, mas que ele vai manter a linha, que não foi mérito nenhum do governo,
09:54que teria sido mérito somente, teria sido uma questão somente do mercado americano,
09:58ele vai manter até o fim, com toda certeza.
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