L’influence de la pornographie sur notre sexualité

Sud Radio

Avec Philippe ARLIN, sexologue et sexothérapeute  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2025-11-21##

Transcript

00:0014h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:05Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio.

00:08Alors je sais qu'on aime bien aujourd'hui dénigrer la pornographie qui serait forcément négative pour notre sexualité.

00:15Alors certes, ce n'est pas un spectacle pour les enfants et c'est normal de tout faire pour éviter ce spectacle aux enfants.

00:21Ça, il n'y a aucun doute, mais ce n'est pas de ça dont on va parler.

00:24On va parler de la pornographie et de la sexualité des adultes en compagnie de notre sexothérapeute Philippe Harlin.

00:31Et on va essayer de comprendre en quoi elle peut nuire à la sexualité et en quoi elle peut améliorer cette sexualité.

00:37Par exemple, on sait qu'il y a des couples qui vont regarder des films pour booster leur libido.

00:42Et dans d'autres couples, parfois c'est un homme qui va se masturber trop en regardant du porno, ce qui nuit à la sexualité de son couple, évidemment.

00:50En tout cas, la pornographie a fait évoluer la sexualité des Français et on en parle avec notre sexothérapeute Philippe Harlin.

00:58On recevra également en deuxième heure une jeune femme qui vient de sortir une BD, une bande dessinée.

01:03Elle s'appelle France Profonde, titre en référence au fameux film Gorge Profonde.

01:11Et cette BD raconte un peu l'âge d'or du X. Enfin, on en parlera dans la deuxième heure.

01:16Mais tout de suite, je vous invite à nous rejoindre pour témoigner, pour dire en quoi la pornographie a ou pas influencé votre sexualité.

01:23Vous pouvez nous appeler au 0 826 300 300.

01:26Vous pouvez également envoyer un SMS. Vous envoyez Brigitte au 7 20 18.

01:31Philippe Harlin, merci d'être avec nous.

01:33Vous êtes sexothérapeute et j'imagine bien sûr que vos patients parlent de la pornographie.

01:38Oui, surtout les patients hommes, même si évidemment beaucoup de femmes regardent du porno.

01:44J'ai l'impression que ça a eu plus d'importance et d'influence dans la construction sexuelle des hommes

01:50que dans celle des femmes.

01:52Les femmes vont y avoir accès plus tard, même si ce plus tard se modifie aujourd'hui.

01:59Mais on voit bien que dans l'imaginaire des hommes,

02:03et peut-être que la raison c'est que pendant très longtemps, le porno a été créé par des hommes,

02:10et il reflétait aussi un imaginaire qui pouvait plaire davantage aux hommes.

02:14Dans l'imaginaire des hommes, il est assez impactant.

02:19Et ce qui est intéressant, c'est de voir qu'on ne peut pas être manichéen avec le porno,

02:25ce n'est pas noir ou blanc.

02:27Il y a le côté addictif du porno, mais qui va être le support, l'image,

02:34à la limite, peu importe ce qu'on montre, mais on va créer une addiction.

02:37Et ça, évidemment, ça va poser problème.

02:39Donc on a vraiment des addictions au porno.

02:42Un peu plus même d'ailleurs qu'il y a 20 ans.

02:45Oui.

02:45Et un peu plus chez les femmes aussi, curieusement.

02:48Voilà.

02:48Oui, ça commence à venir.

02:49Mais c'est le principe, de toute façon, c'est qu'aujourd'hui, le porno,

02:52vous pouvez en avoir sur votre téléphone, vous en avez partout.

02:56Donc, à notre époque...

02:57Et puis, de toute façon, aujourd'hui, les gens sont plus addicts qu'aussi...

03:02Oui.

03:03À tout, on le voit avec la coque, par exemple, aussi.

03:07Mais moi, j'ai connu cette époque glorieuse,

03:09où il fallait passer devant l'ouvreuse pour avoir le droit de s'asseoir dans une salle

03:13et de voir un film porno entouré de personnes avec qui on n'avait pas forcément envie de partager l'excitation

03:18que provoque le film.

03:19Donc, c'est vrai que le contexte modifie aussi...

03:24Largement, bien sûr.

03:25L'accès est facile aujourd'hui.

03:27Évidemment.

03:28Donc, ce qui va être intéressant de voir, c'est que...

03:32C'est plus intéressant de parler sur tout le mal qu'on dit du porno.

03:36On le rend responsable de tout.

03:38En même temps, moi, j'ai juste envie de rappeler au début de cette émission,

03:43c'est qu'il ne peut pas y avoir dans le porno quelque chose

03:45qui n'existe pas déjà dans la tête de quelqu'un,

03:48ne serait-ce que celui qui l'a créé, qui l'a décidé de le tourner.

03:52Donc, le porno nous parle peut-être d'une no-limite dans la sexualité.

03:59Et peut-être que le porno a exploré certaines dimensions de la sexualité

04:03et particulièrement certaines et pas d'autres.

04:06Tout ça, je trouve que c'est important d'en parler.

04:10Mais en tout cas, il est quand même très présent

04:13parce que c'est le compagnon indispensable de la main pour un homme.

04:18Absolument.

04:19Maintenant, la masturbation, elle se fait avec la main et l'écran.

04:23Et souvent, en effet, l'écran.

04:27Ce qui est peut-être aussi important à dire aujourd'hui,

04:29c'est qu'il y a porno et porno.

04:31Et on a tendance quand même, quand on parle du porno,

04:34a systématiquement parlé du porno qui est violent,

04:37qui est en effet assez machiste.

04:41Et qui peut-être, peut-être, encore une fois,

04:43je ne suis pas du tout d'accord avec ça non plus,

04:47est difficile pour les actrices.

04:51Je crois, pour avoir été récemment à un festival érotique

04:55où j'ai rencontré des tas d'actrices qui tournent des films pornographiques,

05:00elles n'avaient pas l'air du tout victimes

05:03et elles avaient l'air tout à fait consentantes

05:05d'exercer cette profession.

05:07Je pense qu'en toute chose, il y a eu certainement des abus.

05:11Je pense que ça ne résume pas le porno.

05:13Non, non, c'est pour ça.

05:14C'est évident.

05:14Mais il y a eu effectivement pas mal de choses

05:18et après, ça a été facile d'en faire une généralité.

05:25Le porno a quand même beaucoup, beaucoup, beaucoup évolué

05:28entre justement celui de moi que j'allais voir dans une salle obscure,

05:31pas toujours obscure d'ailleurs,

05:33et celui qu'on voit aujourd'hui.

05:36On a ce qu'on appelle le gonzo,

05:38c'est-à-dire que c'est vraiment directement les scènes sexuelles,

05:41on est directement sur les organes,

05:43il n'y a plus de mise en scène,

05:44il n'y a plus d'histoire, il n'y a plus de scénario.

05:46Aujourd'hui, le film porno pratiquement n'existe plus.

05:50Quand on parle de porno, on parle en effet de séquence.

05:53D'ailleurs, on va chercher la séquence grossin,

05:58ou je ne sais quoi.

05:59Ou pratique très précise, avec physique très précis.

06:02Et j'avoue, là, je n'aime pas parler de moi spécialement,

06:07mais là, dans ma petite expérience,

06:09je me retrouve moins dans le porno d'aujourd'hui,

06:11parce que moi, j'aime voir comment on arrive au sexe,

06:15ça m'excite autant que la scène de sexe en elle-même,

06:19et je trouve que dans le porno des années 80-90,

06:23il y avait une histoire, même si elle était ridicule,

06:26il y avait une histoire, il y avait un scénario,

06:27il y avait des acteurs qui arrivaient habillés,

06:29et on les voyait se déshabiller.

06:31Pour moi, ça participe aussi de ce qui peut être érotique.

06:34Donc, le porno a évolué.

06:36Est-ce que nos sexualités ont évolué de la même manière ?

06:40Je pense que ça va être intéressant d'entendre les auditeurs par rapport à ça.

06:43On verra ce qu'ils ont à nous dire.

06:45En tout cas, ce qui est sûr,

06:47c'est que la manière de montrer du sexe a énormément évolué depuis 30 ans.

06:54L'érotisme, malheureusement, pour moi, en tout cas, c'est mon avis,

06:57disparaît un petit peu.

06:58Il disparaît non seulement du cinéma.

07:04Alors, c'est vrai que dans les films, entre guillemets, traditionnels,

07:08on voit un peu plus d'images, de rapports sexuels,

07:13tout en étant soft, évidemment,

07:15mais pas tant que ça, je trouve.

07:17Donc, le monde érotique,

07:19on le voit aussi, par exemple, dans la bande dessinée.

07:22La bande dessinée érotique, pratiquement, n'existe plus,

07:24alors qu'à un moment donné,

07:25il y a eu un essor qui était très intéressant.

07:29C'est un petit peu, comme beaucoup de choses dans notre monde actuel,

07:32c'est un peu binaire.

07:33C'est porno ou c'est...

07:35C'est trash ou c'est plus rien.

07:38Et ça, c'est peut-être un peu dommage.

07:40C'est vrai qu'on est maintenant, aujourd'hui, dans des séries

07:42où on voit une espèce de pudibonderie,

07:44comme par hasard les gens qui sont censés avoir passé la nuit ensemble,

07:46se lèvent, ils sont en sous-vêtements.

07:48Donc, on a cet extrême de la pudeur

07:51où il n'y a même pas le corps nu qui en soit...

07:54Et on a, sinon, le trash.

07:57Pour moi, c'est un peu trash.

07:58C'est vraiment direct sur les organes génitaux, en gros plan.

08:03Oui, oui.

08:03Et l'inconvénient du porno,

08:05quand il est trop, justement,

08:07avec des petites scènes qui ne montrent que du sexe,

08:11c'est qu'on perd tout ce côté érotique, imaginaire.

08:16Et puis, bon, en même temps,

08:20en même temps, l'être humain a quand même un cerveau

08:23et on peut espérer qu'il continue à fantasmer sur ce qu'il peut voir.

08:29Oui, oui, bien sûr.

08:30Après, je pense que, comme toute chose,

08:33on ne peut pas nier que ça a un impact.

08:36Après, ça n'est pas le seul moteur de la sexualité du XXIe siècle.

08:44Le porno a une influence.

08:45Et je pense que si on étudiait la sexualité,

08:47l'évolution de la sexualité,

08:49on ne pourrait pas le faire sans étudier l'impact du porno.

08:53Mais je serais bien incapable,

08:56même si j'ai quand même 30 ans de pratique,

08:58de mesurer l'impact réel sur la sexualité des gens du porno.

09:03C'est réel. Il est là. Il a sa place.

09:06Maintenant, cette place, elle évolue.

09:08Elle est remise en question.

09:09Et je trouve très intéressant d'ouvrir cette émission

09:13pour permettre aux gens, justement, de nous parler de leur expérience.

09:16Oui, et puis peut-être que ça va vous permettre aussi,

09:18chacun qui nous écoutait, à voir en quoi ça vous a influencé.

09:23Est-ce que ça correspondait finalement vraiment à votre désir ?

09:25Est-ce qu'au début, vous n'avez fait ça parce que vous avez vu ça ?

09:28Enfin, c'est tout ça.

09:29Et on sait que la sexualité, de toute façon,

09:32elle est influencée par beaucoup de choses.

09:35Donc forcément que ça a influencé la sexualité, ça c'est sûr.

09:40Notre cerveau réagit à l'impact d'une image érotique.

09:43Donc il y a réellement même des fantasmes

09:47qui vont se développer par la sensibilité qu'on aura eue

09:51à voir une scène un peu particulière,

09:52à voir qui, à la limite, pour la première fois,

09:54aura pu nous choquer.

09:55Et le phénomène d'habituation va nous amener à aller chercher ça.

10:00C'est un des mécanismes du cerveau.

10:02Donc oui, bien sûr, ça a une importance.

10:05Mais je pense qu'avant le porno, les gens avaient des fantasmes.

10:09Donc ils les trouvaient quelque part, ou ils les créaient.

10:11De toute façon, il y a eu la photographie.

10:14Il y a toujours eu besoin d'aller regarder.

10:17Après, il y a eu des dessins.

10:18Enfin, je veux dire, avant plutôt, évidemment.

10:21Bon, et l'art, de toute façon, a toujours aussi...

10:26Il paraît même que dans les crottes de Lascaux,

10:29il y avait des dessins érotiques.

10:30Il paraît, hein.

10:32Ce n'est pas nous qui les avons dessinés, en tout cas.

10:35Vu comme tel, en tout cas.

10:36Bon, on va parler de tout ça avec vous.

10:38Vous avez envie de nous raconter en quoi ça vous a aidé,

10:42ou pas, d'ailleurs, parce qu'on peut aussi...

10:45Mais bien sûr.

10:46Et puis, donc, vous connaissez notre numéro, 0826 300 300.

10:50On va commencer dans un instant avec Tanguy,

10:53qui, justement, pense que ça a plutôt été positif pour lui.

10:5814h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

11:01Philippe Arlin est avec nous, sexothérapeute.

11:05Je rappelle que vous êtes également l'auteur de Libérer votre désir.

11:08C'est en poche, sous édition de la Musardine.

11:11Et parfois, oui, le porno peut peut-être réveiller un peu notre désir.

11:15Bonjour Tanguy, merci de commencer cette émission avec nous.

11:19Bonjour Brigitte, bonjour Philippe.

11:21Bonjour Tanguy.

11:22Bonjour, merci de m'accueillir.

11:24C'est un honneur pour moi, d'être sur votre antenne.

11:27Merci.

11:28Écoutez, c'est un honneur pour nous aussi de vous recevoir, Tanguy.

11:33Vous savez, de temps en temps, c'est quand même bien que je le rappelle,

11:37j'ai des invités formidables, ça c'est sûr.

11:40Mais j'ai aussi besoin de vous, pour que vous puissiez donner votre avis,

11:44pour qu'on puisse échanger ensemble, parce que sinon, on serait dans du dogmatisme.

11:52Moi, j'ai envie de savoir en quoi le porno vous a influencé, justement, Tanguy.

11:59C'est presque un sujet philosophique.

12:01C'est vrai, c'est vrai.

12:05Bon, je suis ici d'une famille catholique, j'ai été élevé chez les prêtres, chez les curés.

12:11Donc du coup, c'est vrai que pour moi, la sexualité était quelque chose qui était un petit peu extérieur au raisonnement habituel.

12:18Et c'est vrai que, bon, j'ai découvert la pornographie vers 12, 13, 14 ans, grosso modo,

12:24avec d'abord, vous savez, il y avait des, comment on appelle ça, des petites revues, des bandes dessinées,

12:31genre Isabella, etc., Magella, etc.

12:33Et en fait, la pornographie, moi, m'a aidé à classifier, à classifier, en fait, les fantasmes.

12:40Évidemment, j'avais des fantasmes, mais je n'y avais pas accès.

12:44Et du coup, ça m'a aidé, en fait, à classifier un petit peu mes fantasmes,

12:48à me rendre compte que finalement, je n'étais pas quelqu'un d'anormal,

12:51avec des idées, avec des envies, avec des besoins.

12:53C'est-à-dire que vous avez vu, donc, des photos, puisque c'était des magazines,

12:58et qui vous excitaient ou qui ne vous excitaient pas,

13:02et ça vous a permis de vous dire, de toute façon, s'il y a des photos comme ça, c'est que ça existe.

13:08Et c'était rassurant.

13:10Ça normalise votre...

13:12C'est ça, ça me rendait normal.

13:14C'est-à-dire que je me disais, tiens, finalement, il y a ça.

13:16Alors ça, ça me plaît. Non, ça, ça ne me plaît pas.

13:18Ça, ça m'intéresse. Oui, ça, ça m'intéresse.

13:20Suivant.

13:20Du coup, ça rendait réel, en fait.

13:24Voilà, ça rendait réel, et me projetait, en fait, dans un univers.

13:29Bon, ça m'a bien évidemment provoqué du rêve, quoi.

13:32Tu as donné du rêve.

13:35En plus, je dois avouer qu'à l'époque, puisque j'ai un peu plus de 60 ans,

13:39à l'époque, c'était quelque chose qui était beau, qui était raffiné.

13:44Il y avait, dans la pornographie, il y avait des scénarios.

13:48Il y avait des histoires.

13:51On vous emmenait, en fait, avec des personnages.

13:53Et du coup, la partie rêve, elle y était.

13:55Bon, bien évidemment, il y avait toujours une partie locale technique.

13:58Mais il y avait, en fait, une véritable histoire.

14:03Oui, oui, c'est...

14:04Vous regardiez ça à la fin des années 70, quoi.

14:09C'est ça, exactement.

14:10On était nombreux, alors.

14:14Vous avez peut-être regardé les mêmes.

14:16On a peut-être regardé les mêmes.

14:18Mais là où je vous rejoins complètement, c'est quand vous dites,

14:21oui, il y avait une esthétique, oui, il y avait une histoire, il y avait tout ça.

14:24Alors peut-être que c'est comme ça que mon cerveau s'est formé.

14:27Et que du coup, aujourd'hui, j'ai un peu de mal avec les choses qui vont trop, trop vite au but.

14:32Mais moi, je me suis posé la question récemment, j'en discutais,

14:37et je vais vous faire part de ma réflexion, Tanguy, Philippe Harlin,

14:42et vous pourrez tous les deux réagir.

14:44Mais est-ce qu'au fond, la différence entre ce qu'on voit quotidiennement et le porno,

14:53est-ce que ce n'est pas la même, cette différence ?

14:55C'est-à-dire que dans les années 75, on ne parlait pas beaucoup de sexe,

15:00on était quand même...

15:02Donc, ce qu'on voyait était un peu plus soft que ce qu'on voit aujourd'hui.

15:06Mais aujourd'hui, on parle tellement de sexe, ça a tellement été...

15:11qu'il faut montrer...

15:13Enfin, que le porno, forcément, montre des trucs plus hard, non ?

15:17Oui, alors, si je peux me permettre...

15:19Oui, oui, bien sûr.

15:20...dé mon point de vue.

15:22Non, je trouve que ça a dérapé, en fait, vers de la violence, vers de l'irrespect.

15:26Maintenant, c'est de la performance.

15:28D'abord, il y a très peu...

15:29Alors, bon, ce n'est pas vrai, ce que je vais dire,

15:30parce qu'il y a quand même encore quelques films, Dieu merci,

15:34qui sortent de certaines industries françaises

15:36où il y a des vrais scénarios, des actrices, des personnes vraies

15:40à qui on a envie de s'attacher.

15:42Mais je trouve que dans l'ensemble, c'est devenu essentiellement violent,

15:45démonstratif, voyeur, si vous me permettez l'expression, quoi.

15:50Et je pense que ça peut même être démonralisant, démotivant.

15:53Je trouve que ça donne une image piètre de la sexualité.

15:57Et si jamais on essaie de reproduire ce qu'on voit dans les images d'aujourd'hui,

16:01je peux vous dire que ça peut même faire perdre confiance en soi,

16:05n'importe quelle personne qui n'arriverait pas, bien évidemment,

16:07à reproduire ce qu'il voit.

16:09Alors qu'à l'époque, dans les années 70 et début 80,

16:13c'était quelque chose de normal, en fait.

16:15C'était moins performant, en tout cas.

16:18C'était moins performant, exactement.

16:20Il y avait moins de...

16:21Je ne sais pas, on a toujours tendance à penser que c'était mieux de notre temps.

16:25Alors je ne sais pas.

16:27Pas forcément mieux.

16:28Mais là où je vous rejoins, Brigitte, je suis un petit peu entre les deux.

16:31C'est-à-dire que je vous rejoins dans le sens où, quelque part,

16:35le porno, le regard et la manière de filmer aujourd'hui

16:39est lié aussi au rapport qu'on a au sexe dans la société.

16:43Là, je suis tout à fait d'accord.

16:44Donc c'est plus trash, c'est plus direct, c'est plus droit au but.

16:48On va montrer des pratiques qu'on n'aurait pas montrées à l'époque.

16:52Il y avait une pudeur, comme il y avait une pudeur dans la société,

16:55autour de la sexualité.

16:58Les films porno homosexuels se sont développés sous le manteau.

17:01Ils ne sont apparus dans le grand circuit, si on peut l'appeler ainsi,

17:05que quelques années après.

17:06Donc ça, ça rejoint totalement ce que vous dites.

17:09Par contre, je pense que...

17:12Et là, c'est vraiment autre chose.

17:16Le fait de scénariser le film, quelque part,

17:19je pense qu'il y a un côté purement économique.

17:23C'est-à-dire que par rapport aux scènes de cul,

17:25tourner un quart d'heure de scène pour qu'ils en arrivent

17:29à juste avoir le rapport sexuel,

17:31en gros, on a fini par faire du montage de plus en plus serré

17:34sur la scène de cul et oublier la mise en scène.

17:37Et moi, en tant que sexologue, je me rends bien compte

17:40que dans ce qui participe à donner du désir,

17:44et entre autres dans l'imaginaire féminin,

17:47c'est le contexte.

17:48C'est comment une situation se transforme

17:51en quelque chose de sexuel.

17:53Comment on bascule d'un dîner mondain

17:55à tout le monde enlève les assiettes de la table

17:58et se retrouve à faire l'amour.

18:00C'est ça qui est la montée en désir.

18:04Après, je ne dis pas que le reste n'est pas excitant.

18:06Et ça, je ne pense pas que ça ait disparu,

18:08parce que moi, j'entends toujours la même demande

18:10chez mes patients de scénario de comment on arrive.

18:14Et on le voit bien aussi dans certains films

18:16qui mettent en scène un détournement d'une pratique

18:19pour arriver à un rapport sexuel.

18:21C'est vraiment un élément.

18:23Et je trouve que quand on n'est trop que dans le rapport sexuel,

18:26on peut manquer de ça.

18:28Mais là où je vous rejoins,

18:29c'est que ce qui se passe dans le rapport

18:32est à l'image de ce qui se passe dans notre société

18:34par rapport au sexe.

18:35Effectivement, l'ouverture des pratiques, etc.,

18:38qui n'existait pas avant,

18:40illustre bien notre société.

18:42Oui, je pense que les films porno de la fin des années 70

18:46sont à l'image de cette société.

18:49Aujourd'hui, on peut les regarder avec un peu de nostalgie,

18:52on peut même en sourire.

18:53Il y a de très bons films, d'ailleurs.

18:56Mais si on tournait ce genre de film aujourd'hui,

19:00je pense que ça ferait bizarre.

19:03Mais les codes vestimentaires, les codes physiques,

19:06les codes de l'épilation,

19:08tout s'est modifié.

19:09Les rapports au corps ne sont pas les mêmes.

19:11Donc, en cela, évidemment,

19:14qu'on ne peut pas filmer un porno aujourd'hui

19:16comme on le filmait à l'époque,

19:18où il faudrait créer des personnages de manière artificielle.

19:20C'est l'image d'une époque, je pense.

19:25Le porno, il est très inscrit dans son époque.

19:27Oui, je pense que c'est vraiment...

19:29D'ailleurs, on l'appelle l'âge d'or.

19:32Tanguy, vous avez connu l'âge d'or du porno.

19:35Oui, on est deux.

19:35Oui, tout à fait.

19:37Mais c'est vrai que, pour en revenir à ce que disait Philippe,

19:39le contexte est tellement important.

19:42Et même aujourd'hui,

19:44quels que soient les partenaires avec lesquels on va s'amuser,

19:47le contexte est absolument indispensable.

19:49Donc, vous n'avez pas...

19:51On n'arrive pas, quelque part, hop, on se déshabille

19:53et puis hop en avant la musique.

19:56Donc, du coup, le contexte est vraiment indispensable

19:58à la mise en condition, aux rêves, aux fantasmes

20:01et puis à la concrétisation, en fait, de la situation.

20:04Selon moi, bien évidemment.

20:05Oui, bien sûr.

20:06Mais je pense que la sexualité, pour beaucoup de gens,

20:11c'est mieux quand on a une mise en bouche, si je puis dire.

20:15Mais en même temps, on est obligé de reconnaître Tanguy

20:20quand on voit comment les jeunes, par exemple, la génération Z,

20:25comment déjà, ils vont échanger des sextos

20:29ou ils vont parler de sexe de manière tellement crue

20:33qu'on peut quand même imaginer que la pornographie d'aujourd'hui

20:39ne doit pas les choquer spécialement.

20:41Je ne pense pas qu'à les chocs.

20:43Après, je ne sais pas qui a été là le premier,

20:45comme toujours la théorie de l'œuf ou de la poule.

20:48Est-ce que c'est ce porno qui a créé un rapport

20:50vraiment direct au sexe et dans le dialogue, etc.

20:54Ou est-ce que le porno est venu répondre

20:56à quelque chose qui était en train de s'installer ?

20:59Ça, je serais bien incapable d'y répondre.

21:01Oui, mais il m'a semblé lire, moi, des statistiques

21:04comme quoi, justement, les jeunes pratiquaient beaucoup moins

21:06que les garçons avaient de plus en plus peur des filles, etc.

21:09Est-ce que, justement, il n'y a pas un lien aussi entre les deux,

21:13entre cette violence qui s'est installée dans la pornographie actuelle

21:16et une image fausse, faussée de la relation en question ?

21:22Oui, oui, bien sûr.

21:23De toute façon, la pornographie, il faut bien se dire une chose,

21:25c'est un produit de consommation et qui répond donc à une demande.

21:28De toute façon, je pense que si demain, il y a une demande de...

21:35Et puis, il y a une chose quand même, on n'en a pas parlé

21:38parce que ce n'est pas de la pornographie,

21:39mais c'est quand même aussi très intéressant.

21:42Actuellement, ce qui marche le mieux en littérature

21:44pour les jeunes femmes, c'est la new romance un peu hard.

21:48C'est-à-dire que ce sont des jeunes femmes qui subissent des...

21:52C'est les dérivés de 50 nuances de gré.

21:54Exactement.

21:55Oui, il y a 365 jours, etc.

21:57Oui, complètement.

21:57Donc, on voit bien que...

22:00Mais parce que je crois quand même que la pornographie,

22:04elle montre une sexualité un peu brute.

22:08Oui, oui, oui.

22:09De toute façon.

22:10Elle est l'expression, je crois, du désir, de la pulsion.

22:14Elle est vraiment le...

22:15C'est l'animalité dans notre sexualité.

22:16Ce n'est pas du roman de sexualité.

22:18Non, c'est l'animalité dans...

22:19Mais quand je parle de scénarisation ou comment on arrive au sexe,

22:24il n'y a pas...

22:24Je ne parle pas forcément de relations bluettes, d'amour, de caresse.

22:28Je parle de scénarios où, en gros, on fait déraper une situation du quotidien.

22:34C'est tous les scénarios autour de la maîtresse d'école, de l'infirmière, de...

22:38Du plombier.

22:39Voilà, exactement.

22:40Mais si vous en arrivez avec le plombier qui a déjà la culotte baissée dans la cuisine

22:45en train de s'amuser avec la ménagère,

22:49toute l'idée du scénario du plombier est tombée.

22:51C'est-à-dire qu'il se trouve que c'est un plombier qui le fait,

22:54mais ça n'a plus aucun intérêt.

22:55Bien sûr.

22:57Merci, en tout cas, Tanguy, de cet échange.

23:00Et puis, je crois que vous étiez très bien pour les préliennes minaires de cette émission

23:04qui parlent de pornographie.

23:06Merci beaucoup, Tanguy.

23:08Allez, on va se quitter d'un court instant.

23:10Je crois que j'ai un petit love conseil à vous proposer,

23:13mais j'ai aussi un petit masseur Lelo à vous proposer.

23:17Et tout ça, c'est dans un instant.

23:22Alors ça, c'est vraiment un love conseil, Philippe Arlin,

23:26puisque je vous propose cinq points importants pour mieux vivre votre vie.

23:31Alors, pas votre vie à vous, Philippe Arlin.

23:34Je sais que vous êtes tout à fait bien dans votre vie.

23:36Mais c'est vrai que j'ai trouvé qu'il y avait comme ça,

23:40parfois important de revoir comment on peut être mieux dans sa vie.

23:45Alors, le premier point pour bien vivre sa vie,

23:49c'est un vrai but en soi, et parfois, il ne suffit pas d'une vie,

23:52c'est se connaître.

23:55Vous êtes d'accord ?

23:55Oui, ce n'est pas simple.

23:57Plus on se connaît, plus on va faire les bons choix.

24:00Sinon, on est un petit peu amené à faire des erreurs.

24:04Deuxième point, il faut être relié.

24:07C'est-à-dire qu'il faut partager avec d'autres, partager ses succès,

24:12partager aussi, malheureusement, les moments difficiles.

24:17Et quand on est relié aux gens, quand on a des amis,

24:20quand on a un partenaire, quand on a une famille,

24:23en général, on va mieux traverser sa vie,

24:25parce que la solitude, de temps en temps, c'est bien,

24:28mais tout le temps, ce n'est pas bien.

24:31Nous sommes des animaux sociaux,

24:33et il faut vraiment qu'on en prenne conscience.

24:35Troisième point, il faut toujours avoir envie de s'ouvrir, d'apprendre.

24:40Et c'est pour ça que le moment de la retraite,

24:41c'est toujours un moment délicat,

24:42parce qu'il ne faut pas se retirer, si je puis dire, de la vie.

24:48Oui, mais là, il y a un débat.

24:50C'est que pour ça, je pense qu'il faut aussi pouvoir en profiter

24:53le plus jeune possible.

24:56Je pense que c'est important pour que la curiosité reste vive.

25:02il faut aussi que le corps soit en mesure de nous accompagner.

25:05Oui, mais je veux dire, on peut s'ouvrir, on peut apprendre,

25:08pas uniquement par le corps.

25:10C'est très important de rester curieux,

25:14parce que c'est ce qui reste de plus en rapport avec la vie.

25:18Oui, mais ça, on peut être curieux à n'importe quel âge,

25:21ce n'est pas un problème de penser à sa retraite.

25:23Il ne faut pas attendre d'être à la retraite pour apprendre.

25:27Il faut commencer à être curieux et ne pas arrêter.

25:29Exactement.

25:30Quatrième point, prendre toujours un tout petit peu de temps pour soi.

25:34Ce n'est pas de l'égoïsme,

25:35c'est juste d'apprendre à se détendre,

25:38parce que quand on fait un peu de temps pour soi,

25:42on peut faire le point et on peut mieux comprendre

25:44où on en est et justement,

25:46qu'est-ce qu'on a envie, qu'est-ce qu'on n'a plus envie.

25:49Ça me fait penser à l'émission qu'on a faite hier.

25:52C'est vraiment prendre le temps de se connaître.

25:54Qu'est-ce qu'on veut ?

25:55Qu'est-ce qui est important pour nous ?

25:57Hier, on parlait dans la sexualité,

25:59mais c'est vrai en général dans toute la vie.

26:01Je ne parle pas de se connaître,

26:02ça c'était le premier point.

26:04Je parle d'avoir du temps pour soi,

26:06pour faire des petits bilans.

26:08Moi, je pense à certaines personnes

26:10qui travaillent énormément,

26:12notamment dans nos métiers.

26:13C'est vrai qu'on fait des métiers

26:14où on peut être tout le temps, tout le temps,

26:15tout le temps sur la brèche.

26:17Finalement, on ne sait plus qu'est-ce qu'on a vraiment envie.

26:23C'est le moment de pause.

26:23Et je crois que c'est vraiment important

26:25de temps en temps de savoir se relaxer.

26:27Donc les pauses.

26:28D'accord.

26:29Et cinquième point,

26:31il ne faut pas oublier qu'on est aussi des êtres créatifs,

26:34au sens large du terme.

26:36Ce n'est pas nécessaire d'être un artiste,

26:37mais on peut créer dans des tas de...

26:41Par exemple, jardiner,

26:42c'est être créatif,

26:45peindre,

26:47faire la cuisine.

26:49J'ai même envie de dire,

26:51il y a des personnes qui vont faire le ménage

26:53en étant créatifs,

26:54parce que du coup,

26:55ils vont changer un peu la place des objets

26:57dans leur intérieur, etc.

26:59Avoir une interaction avec la matière,

27:02se sentir vraiment agir,

27:05c'est important.

27:06Mais la créativité,

27:07vous avez raison de le dire,

27:08ce n'est pas forcément être artiste,

27:09c'est juste être capable

27:12d'exprimer quelque chose

27:13qui vient de nous.

27:14Voilà.

27:15Sortir de ce qu'il y a de soi.

27:16Sortir de l'extérieur,

27:17vers l'extérieur.

27:18Voilà.

27:19Eh bien,

27:19si vous avez envie,

27:20vous pouvez le réécouter en podcast,

27:23ce Love Conseil.

27:24C'est un sacré programme.

27:25C'est un sacré programme.

27:26Je vous assure,

27:27si vous remplissez bien ces cinq points,

27:29votre vie ira très très bien.

27:31Bonjour Manuela.

27:32Merci d'être avec nous.

27:33Mais juste avant de vous donner la parole,

27:36je vous rappelle que c'est le moment

27:37de vous inscrire

27:38si vous voulez gagner ce masseur personnel

27:41Lily 3 de la marque Lelo.

27:44Un masseur personnel.

27:47C'est un petit compagnon,

27:48comme ça,

27:48que vous pouvez mettre dans votre sac.

27:49Vous pouvez le prendre dans la baignoire

27:51parce qu'il est étanche.

27:53Il a dix modes de vibration.

27:55Et puis,

27:56si vous le voulez,

27:57il faut,

27:58c'est quand même très très simple,

27:59vous envoyez un SMS,

28:00vous envoyez Brigitte au 72018.

28:02Et l'un d'entre vous

28:04sera tiré au sort

28:05et repartira avec ce masseur Lelo.

28:07Bonne chance à tous.

28:09Manuela,

28:10merci d'être avec nous.

28:11Du coup,

28:11vous ne pouvez pas envoyer un SMS.

28:13Vous êtes obligés de témoigner.

28:15Vous le ferez lundi.

28:17On rejouera.

28:18Ne vous inquiétez pas.

28:19D'accord.

28:20Bonjour Brigitte.

28:21Bonjour Philippe.

28:22Bonjour Manuela.

28:22Qu'est-ce que vous avez envie de dire

28:25sur le porno,

28:26vous justement ?

28:27Alors,

28:28sur le porno,

28:29alors,

28:30par rapport à mon expérience,

28:31donc moi j'étais adolescente

28:33dans les années 90,

28:34donc ce n'était pas le même porno

28:36qu'aujourd'hui.

28:37En tout cas,

28:37on n'y avait pas accès

28:38comme aujourd'hui.

28:41En tout cas,

28:42c'était les vraies années porno,

28:44les années 90

28:45avec les hot doors,

28:46tout ça.

28:47C'était presque normal

28:50de regarder du porno

28:51et c'était cool.

28:52Il y avait du porno sur le canal.

28:53Oui, oui, oui.

28:56Exactement,

28:57exactement.

28:58Et en fait,

29:00donc ce qui était positif,

29:03donc quand on regardait du porno,

29:04moi à mon âge,

29:05quand j'ai commencé à en regarder,

29:07j'étais adolescente,

29:08il fallait louer une cassette

29:09ou des choses comme ça.

29:11Le côté positif,

29:13c'est que ça permettait

29:14de pouvoir savoir

29:16ce qui nous excitait,

29:17ce qui nous faisait fantasmer,

29:19ce qui pouvait nous émoustiller,

29:22et en même temps,

29:24nous décomplexer

29:25en tant que femme

29:26sur que c'est normal

29:27d'avoir une sexualité,

29:29c'est normal de pouvoir...

29:30Oui, oui, ça a libéré

29:32et ça a quand même libéré

29:33la sexualité,

29:34osons le dire quand même.

29:35Ah mais bien sûr.

29:36Oui.

29:36Bien sûr.

29:37Et c'est même venu illustrer

29:40l'universalité de la sexualité,

29:43c'est-à-dire on a tous ça en commun.

29:45C'est normal d'en avoir envie,

29:47ça fait partie de ce qui nous constitue

29:50et peut-être qu'on ne va pas avoir envie

29:52de ce qu'on voit,

29:53mais on va avoir envie d'autre chose.

29:55En tout cas,

29:55le fait de voir cette sexualité,

30:00oui, ça peut nous réconcilier

30:01avec le fait d'en avoir une.

30:04Oui, tout à fait.

30:05Donc ça décomplexe là-dessus

30:07et ça normalise en fait

30:08justement le fait d'avoir envie,

30:11le fait d'être curieux

30:12à essayer des choses

30:14ou que ce soit normal

30:17pour une femme

30:17de pouvoir changer de partenaire.

30:18Et pour une femme,

30:20et c'est important ce que vous dites,

30:21Manuela,

30:22parce qu'en effet,

30:22je pense que ça peut-être libérer

30:24encore plus les femmes

30:25que les hommes.

30:26Finalement,

30:26là, en vous entendant,

30:27j'essaie de penser...

30:28Moi, je suis complètement d'accord

30:30avec cette idée.

30:31Après,

30:32on parle de vraiment

30:34cette notion

30:36de rendre à la femme

30:39le droit d'avoir envie,

30:40le droit de désirer,

30:41d'être désirante

30:43et non pas désirable.

30:44Et oui,

30:45dans ce sens-là,

30:46le porno,

30:48il n'a peut-être pas donné,

30:50et on pourrait faire un débat là-dessus,

30:51la meilleure position aux femmes,

30:53mais il leur a donné une place

30:54dans la sexualité

30:55qu'elles n'avaient pas forcément.

30:57Oui,

30:58et ça a permis également,

31:00en tout cas,

31:01pour certaines femmes,

31:03de se rendre compte

31:04de la puissance

31:06et du pouvoir

31:07qu'elles pouvaient avoir

31:08sur les hommes.

31:10Ah, vous croyez ?

31:11Vous croyez, Manuela ?

31:13Ce serait nous

31:15qui serait responsable

31:17de leurs érections ?

31:19Je pense tout à fait

31:21et de même pouvoir

31:22de temps en temps

31:23un petit peu les manipuler.

31:25Oh,

31:25franchement là,

31:26c'est un scoop.

31:29Non,

31:29mais bien sûr,

31:30bien sûr,

31:31il y a

31:32quelque chose

31:34qui est de l'ordre de...

31:37Il y a des choses

31:38qui ont été désacralisées,

31:41normalisées dans ce sens-là,

31:42elles ont été désacralisées,

31:43désacralisées,

31:44ça existe.

31:44Ça a montré aux femmes

31:48qu'elles pouvaient avoir

31:49une relation sexuelle

31:51sans pour autant

31:52faire des enfants.

31:53Oui.

31:54Puis ça humanise le désir,

31:56c'est-à-dire que là,

31:56vraiment,

31:57il y avait une expression libre

31:58et des deux côtés,

32:00c'est-à-dire qu'il n'y avait pas

32:02que les hommes

32:02qui étaient dans le désir,

32:03il y avait aussi

32:04profondément les femmes.

32:05Mais est-ce que,

32:06je vous pose la question

32:07parce que ce serait important

32:08quand même

32:09de ne pas généraliser,

32:11vous étiez peut-être

32:13quand même une femme

32:13qui était plutôt bien

32:14dans sa peau ?

32:17Alors, non,

32:18justement,

32:19non, pas forcément.

32:20Et du coup,

32:21il y avait un compte...

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations