COP30 : les discussions coincent sur les énergies fossiles

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00:00leurs bâtiments, aux chaleurs plus intenses, aux pluies, leur agriculture également.

00:04Pour ça, on parle de tripler les financements pour l'adaptation,

00:08mais pour l'instant, on achoppe sur le fait qu'il faut plus d'argent public,

00:12surtout et beaucoup moins de prêts, puisque les prêts accordés pour ce type de financement,

00:17malheureusement, ça met les pays encore plus en difficulté avec une dette qui augmente.

00:22Donc voilà, ces enjeux de sortie des fossiles et de financement vont ensemble

00:26et c'est juste si les pays se décident à avancer sur ces deux jambes

00:31que l'on pourra avoir un accord à la fin de cette COP

00:34en ayant également un mécanisme de transition juste.

00:38C'est ce qui est porté par la société civile.

00:40Il faut absolument que la transition juste soit en haut de l'agenda

00:44avec un mécanisme qui permette qu'on ne laisse personne de côté

00:48à la fois les travailleurs des énergies fossiles, par exemple,

00:51ou les personnes les plus vulnérables.

00:52On va y revenir justement sur ces mécanismes de compensation.

00:56Vous l'évoquez au début de votre intervention.

00:58Déjà, à la COP 28, à Dubaï, il y avait eu un engagement de 190 pays

01:02sur cette fameuse feuille de route pour sortir des énergies fossiles,

01:06mais il n'y a rien ou très peu de choses qui ont été mises en œuvre depuis.

01:11Alors, ce n'était pas une feuille de route, c'était un engagement

01:14pour avoir une transition hors des énergies fossiles,

01:18terme un petit peu ambigu.

01:20Et depuis, il n'y a pas eu de mise en œuvre de cet engagement.

01:23Et cette feuille de route serait le moyen de mettre en œuvre cet engagement,

01:27c'est-à-dire de fixer, chaque pays serait obligé, en quelque sorte,

01:34de fixer sa feuille de route pour dire comment il va sortir des fossiles,

01:37avec quelle technologie, dans quel délai.

01:40Et ça permettrait effectivement d'opérationnaliser très concrètement

01:43cette sortie des fossiles.

01:45C'est ça qu'on attend pour que cet engagement ne reste pas

01:48juste une ligne écrite dans un accord de la COP 28.

01:51Maintenant, cet engagement des pays ne pourra se faire

01:54que s'il y a des financements supplémentaires pour les pays du Sud.

01:58C'est ça le nœud du problème actuellement.

02:01Oui, il y avait eu notamment un accord,

02:03on se souvient de l'enthousiasme autour de l'accord

02:06à la fin de la COP ici à Paris.

02:09Notamment, il y a eu des engagements sur les réductions

02:12d'émissions de gaz à effet de serre.

02:15Mais visiblement, depuis notamment que les États-Unis

02:18sont sortis de cet accord, certains se disent peut-être

02:21que ce n'est pas nécessaire de réduire ces émissions

02:25aussi vite que possible.

02:28En tout cas, il y a eu des avancées depuis la COP 21,

02:31depuis l'accord de Paris, puisque à l'époque,

02:33les projections d'émissions de gaz à effet de serre

02:35nous amenaient à un réchauffement autour de 4 degrés

02:38d'ici la fin du siècle, ce qui est totalement...

02:40On a même du mal à voir comment ça peut être vivable.

02:44Et maintenant, on est plutôt autour de 2 degrés 5,

02:47ce qui est largement trop par rapport à l'accord de Paris,

02:50mais ce qui est déjà un progrès.

02:52Maintenant, ce n'est pas suffisant.

02:53Et c'est vrai que les États-Unis ne jouent pas un rôle positif

02:57avec Donald Trump, qui souhaite relancer la production de fossiles.

03:03Rappelons que les États-Unis, c'est le premier pays producteur

03:05de pétrole et de gaz au monde.

03:09Néanmoins, les énergies renouvelables continuent à progresser

03:12également aux États-Unis, parce qu'elles sont plus compétitives.

03:14Elles vont continuer à progresser, seulement elles progresseront

03:17deux fois moins vite que si Donald Trump n'était pas arrivé au pouvoir.

03:21Donc, on a quand même des choses qui évoluent.

03:23Et il y a beaucoup d'autres pays où la sortie des fossiles est engagée

03:27et où, y compris en Inde, on développe de plus en plus

03:30de dénages renouvelables parce que c'est moins cher.

03:32Donc, on a des avancées.

03:34Maintenant, il faut vraiment une accélération.

03:36Et pour ça, il faut qu'il y ait à la fois des pays qui montrent la voie

03:41et l'Union européenne a la capacité financière d'accélérer cette transition

03:46hors des énergies fossiles.

03:48Et il faut que les pays qui n'en ont pas les capacités puissent avoir

03:51les financements pour pouvoir engager cette transition également

03:54et être financés pour l'adaptation d'un changement climatique

03:57dont ils ne sont pas la cause eux-mêmes.

04:00Il y a quand même aussi beaucoup de lobbies présents à cette COP.

04:03C'est désormais une habitude à chacun de ces rendez-vous.

04:06On parle de ceux des énergies fossiles, du pétrole notamment,

04:09avec une sorte de cortège de technosolutions qui entourent notamment cette COP.

04:15On a vu des représentants des biocarburants également présents sur place.

04:20Ce technosolutionnisme, c'est aussi un enjeu de cette COP ?

04:26Alors, il peut y avoir des solutions technologiques.

04:29Toute technologie n'est pas à jeter.

04:31Bien au contraire, on aura besoin de toutes les solutions.

04:33Mais sur l'ampleur des émissions, notamment ?

04:36On aura besoin de certaines technologies, pas toutes.

04:42Il y a des technologies comme les énergies renouvelables

04:44qui sont plutôt favorables, même si toute énergie consommée a un impact.

04:49La meilleure énergie, c'est celle qu'on ne consomme pas.

04:51Donc, c'est la sobriété.

04:52C'est le premier élément à mettre en avant.

04:55Il y a peu d'entreprises qui mettent en avant la sobriété

04:58puisque le modèle économique derrière est un peu plus compliqué à trouver.

05:02Néanmoins, c'est le rôle des États d'aller aussi vers cet enjeu de sobriété.

05:06Sur les solutions technologiques, malheureusement,

05:08celles qui sont mises et promues par certains acteurs

05:11souvent ont des impacts qui sont négatifs,

05:15y compris sur le changement climatique.

05:17C'est le cas des biocarburants qui vont pouvoir causer la déforestation,

05:21par exemple, pour planter certaines cultures,

05:23pour produire des biocarburants.

05:26Et l'impact sur le climat, il est négatif.

05:28Donc, il ne faut pas aller dans ces directions-là.

05:30Et puis, le fait, vous voyez les images,

05:32d'avoir M. Pouyanné, le président de TotalEnergie,

05:35invité dans la délégation française,

05:37alors que TotalEnergie continue à développer 90% à 90%,

05:42plus de 90% des énergies fossiles.

05:45C'est un scandale.

05:47On voit bien que M. Pouyanné est là

05:49pour essayer de développer encore plus de contrats

05:51dans les énergies fossiles,

05:53alors que la France dit qu'elle veut sortir des énergies fossiles.

05:56On a là une incohérence totale.

05:58Il ne faut pas que les lobbies des énergies fossiles

06:00puissent être dans les COP.

06:02On n'imaginerait pas une conférence sur le cancer du poumon

06:05avec des lobbies du tabac qui soient présents dans les délégations.

06:09Oui, effectivement, il y a une incohérence à ce niveau-là.

06:12On a invoqué, pardonnez-moi, au début de votre intervention,

06:16les quelques avancées qu'il y a eu à retenir.

06:18Vous évoquiez ce système de compensation pour les pays,

06:21notamment du Sud, très vulnérables face aux aléas du changement climatique.

06:24Il y a eu de timides avancées à l'occasion de cette COP,

06:28notamment sur les mécanismes de compensation.

06:30Mais vous le disiez, ce n'était pas encore suffisant.

06:33Oui, je pense qu'il ne faut pas parler de compensation,

06:37mais vraiment de justice.

06:38C'est-à-dire que les pays qui sont impactés,

06:40les plus impactés par le changement climatique

06:42et les populations les plus impactées,

06:44ce ne sont pas celles qui ont causé ces dégâts.

06:47C'est-à-dire que les pays qui ont causé ces émissions de gaz à effet de serre

06:50sont historiquement les pays développés.

06:53Et ces pays développés, c'est à eux de réparer les dégâts qu'ils ont causés.

06:58Donc, c'est juste une question de justice et d'équité,

07:01pas une question de compensation.

07:03Et pour ça, il faut des financements supplémentaires.

07:05Et surtout, ce qu'il faut, c'est que ces financements

07:07soient des financements publics et des dons.

07:09J'insiste là-dessus parce que c'est extrêmement important.

07:12La France, par exemple, se gargarise de donner plusieurs milliards en finance climat,

07:19mais la grande majorité, ce sont des prêts.

07:22Or, les pays du Sud, ils sont déjà largement endettés.

07:25Donc, vous ne les aidez pas en leur fournissant des prêts

07:28qui vont aggraver leurs dettes.

07:30Il faut davantage de soutien public.

07:33C'est un enjeu de justice, c'est un enjeu de paix également,

07:36car on ne pourra aller dans un monde en paix

07:38que si le changement climatique ne s'emballe pas,

07:42ce qui causera malheureusement des déplacements massifs de population

07:45et des conflits géopolitiques très graves.

07:47Et ce sera le mot de la fin.

07:48Merci beaucoup, Anne Bringeau, pour votre éclairage ce matin sur notre antenne.

07:51Je rappelle que vous êtes directrice des programmes au réseau Action Climat.

07:54Encore merci pour votre analyse.

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