Drogues : dépénaliser, une vraie réponse au narcotrafic ?

Europe 1

Regardez Drogues : dépénaliser, une vraie réponse au narcotrafic ? - Europe 1 sur Dailymotion

Transcript

00:00Europe 1

00:0216h-18h, Pascal Praud et vous

00:06Et nous sommes toujours à 17h03 avec Elisabeth Assaillac, Georges Fenec, Elliot Deval, Gautier Lebrecht, Olivier Guenek

00:13Nous parlons du narcotrafic comme vous le savez, je voulais vous faire écouter la prise de parole de Sébastien Lecornu sur ce sujet

00:20Il était ce matin, il était au congrès des maires de France il y a quelques heures et je vous propose de l'écouter

00:27L'impulsion que l'association a donnée sur la lutte contre la lutte, contre le narcotrafic

00:33qui est un combat qui va durer, sur lequel il va falloir s'adapter, adapter les moyens de l'Etat, la réponse locale

00:40face à un adversaire qui lui est en train de muter, on aura l'occasion d'y revenir

00:45notamment puisque le groupe socialiste à l'Assemblée Nationale a sollicité un débat extraordinaire

00:51qu'on appelle le 50-1 à l'Assemblée Nationale que nous allons organiser

00:56Heureusement que les socialistes sont là pour parler de sécurité, de trafic de drogue

01:00La question essentielle, convenez aussi que la période d'instabilité politique

01:08ne permet pas de mettre en place sans doute

01:12Vous changez de ministre de l'Intérieur tous les 3 mois ?

01:17Oui alors, d'accord, vous changez de ministre de l'Intérieur tous les 3 mois

01:19Quand le ministre de l'Intérieur est là, il y a tous les préfets qui lui répondent

01:23il y a tous les policiers de France

01:24Mais convenez quand même que s'il y avait un Etat un peu plus stable

01:27On n'a pas fait quand il y avait une majorité absolue à l'Assemblée Nationale

01:32Depuis 40 ans, en gros, n'importe quoi, nous le répétons suffisamment

01:36Ça ne demande pas une majorité absolue de donner les moyens aux policiers

01:39Il faut beaucoup de moyens, évidemment

01:40Il faut changer la loi visiblement aussi, changer la procédure

01:44Il y a tellement de choses à faire qu'il faut les faire, effectivement

01:46de manière urgente et radicale

01:49Parce qu'on a fait

01:50Donnez-moi ces questions-là, elles font consensus chez les Français

01:52Vous avez dit, tous les sondages sont faits, c'est 7 à 8

01:55Français sur 10

01:56En revanche, les politiques, et notamment certains politiques de gauche

01:59sont contre des mesures extrêmement fermes pour lutter contre le trafic de drogue

02:05Parfois, préfèrent même parler de dépénalisation de la drogue

02:09et se retrouvent aujourd'hui

02:10Qu'ils aillent voir la famille de Kessassi

02:13et tous ceux qui ont été victimes de la drogue

02:15en leur expliquant qu'il y a des drogues récréatives, qu'il faut dépénaliser, etc.

02:19Allez leur dire

02:19Mais pas que, là, j'entends que Louis Sarkozy a proposé de dépénaliser

02:26Toutes les drogues

02:27Toutes les drogues

02:28Donc ça veut dire cocaïne aussi

02:30Pour, effectivement, pour arrêter le marché

02:34Toutes les drogues

02:35C'est sûr que si on dépénalise, ceux qui aujourd'hui vivent du trafic de drogue

02:39vont ouvrir une supérette, à mon avis, rentrer dans le rang

02:42et vendre des fruits et légumes

02:44Donc ça, voyez-vous, c'était hier, on est le 20 novembre

02:48C'était hier, il était sur l'antenne de RMC

02:50Dépénalisons toutes les drogues pour détruire le deal

02:54Toutes les drogues

02:55Et c'est ce qu'il a proposé hier

02:57Mais c'est parce qu'il était longtemps aux Etats-Unis

02:58et que ça se fait dans, pas toutes les drogues

03:01mais il y a des drogues dépénalisées dans certains Etats aux Etats-Unis

03:03Georges Fenech

03:04Dépénaliser, en l'espèce, ça veut dire légaliser

03:07Ça veut dire que l'Etat va se mettre à vendre de la cocaïne, de l'héroïne

03:11Mais dans quelle société on pourrait être ?

03:14S'il n'y a plus le tabou et l'interdit

03:16c'est toute une jeunesse qui va franchir le pas

03:17Non mais moi ce qui m'ennuie dans ces sujets

03:21c'est que les professionnels, je pense à William Loewenstein

03:24notamment, moi je ne suis pas sur cette ligne-là du tout

03:27il est addictologue

03:28ils sont plutôt pour dépénaliser en tout cas le cannabis

03:32bon, ils pensent que c'est une bonne chose

03:34et j'ai toujours envie d'entendre les professionnels

03:38c'est-à-dire que Loewenstein, un homme absolument remarquable

03:42addictologue, tout à fait brillant

03:43ça fait des années qu'il voit

03:45qui le dit

03:46oui, puis surtout qu'il est au contact

03:47c'est-à-dire que nous, moi je ne suis pas au contact

03:49d'un cocaïnoman

03:51il connaît les dégâts du cannabis

03:53c'est ça qui est étonnant

03:55voilà, c'est étonnant

03:56mais si on tire le fil, ce qui pousse à cette logique

03:59c'est de dire, c'est comme la prohibition

04:01on avait interdit l'alcool, on a créé El Capone

04:03on a remis l'alcool et les El Capone ont disparu

04:07je ne crois pas à cette théorie

04:08mais Gauthier, tous les professionnels sur ce sujet

04:12les professionnels, quasiment tous les addictologues

04:14dans le temps, il y avait quelqu'un quand j'étais enfant

04:16qui s'appelait Olivenstein

04:17alors au bout de votre raisonnement, on légalise la coke

04:20mais je ne vous dis pas ça, je vous dis que je n'ai pas d'avis

04:23il y a des sujets sur lesquels je n'ai pas d'avis

04:25je souligne que les professionnels

04:27et je suis plutôt enclin toujours à écouter

04:30sinon suivre des professionnels

04:32je vous rappelle que l'héroïne, la coke

04:34mais je ne dis pas cela non plus

04:35ne soyons pas caricaturale

04:37je vous dis que les professionnels disent ça

04:40je n'y crois pas à ça, que tous les professionnels disent ça

04:41j'y crois pas

04:42parce que j'en connais d'autres des professionnels

04:44qui voient des patients tous les jours

04:46et qui au contraire voient les ravages de la drogue

04:48les professionnels peuvent parfois

04:50certains parfois se trompent sur des crises sanitaires par exemple

04:53en nous expliquant qu'à l'héroïne, il n'y aura plus jamais de l'héroïne

04:57les géopolitiques qui disent que Poutine n'entrerait pas en Ukraine

04:59vous savez ce qu'on va faire, on va faire venir William Lovenstein

05:01non pas demain mais peut-être la semaine prochaine

05:03de toute façon le débat il existe

05:05on va le mettre en face

05:07notre ami Gauthier Lebray

05:09mais vous croyez sérieusement

05:11que si demain la drogue est légalisée

05:14donc toutes les drogues

05:15vous croyez que les dealers

05:17que les mafieux vont se ranger

05:20et ouvrir une sépurette de fruits et légumes

05:21je ne crois pas ça Gauthier

05:23je vous dis que je suis plutôt enclin

05:26à être d'une sévérité très grande

05:28mais je vous dis une fois que j'ai dit ça

05:30que je ne suis pas un professionnel

05:31et que je fais confiance à ceux

05:34qui ont une expertise depuis 30 ans

05:36d'un sujet alors que je n'en ai pas

05:37vous dites ça comme s'il n'y avait qu'un seul avis

05:39comme si tous les professionnels

05:40disaient la même chose sur les drogues

05:41écoutez Elisabeth Assayag

05:43qui connaît manifestement assez bien le sujet

05:45oui moi je suis eu l'occasion de le rencontrer

05:47on parle d'une personne depuis tout à l'heure

05:49et c'est vrai en effet

05:50il y a pas mal de professionnels des psys

05:52le professionnel sont plutôt

05:53par exemple Marie-Estelle Dupont

05:54je crois qu'elle est plutôt sur cette ligne là

05:56Marie-Estelle Dupont elle est pour légaliser la cocaïne

05:57non je ne sais pas

05:59je ne sais pas votre accoutrement

05:59non mais

06:00ne soyez pas caricatural

06:01mais ce n'est pas caricatural

06:02c'est le sujet

06:03on parle de quoi alors ?

06:04vous parlez de légaliser la drogue ?

06:07je crois peut-être pas

06:08si on parle des choupes à choupes

06:09et des dragibus

06:11je vous parlais du cannabis

06:14ça m'est pensé

06:16vous avez dit toutes les drogues

06:19vous êtes parti là ?

06:20non il a cité Louis Sarkozy

06:22voilà sur toutes les drogues

06:23et après c'est le cannabis

06:25le cannabis

06:26je ne sais pas ce que vous avez dit à l'instant

06:28parce que le cannabis

06:29franchement je vous défends Pascal

06:32parce que c'est vrai vous avez cité Louis Sarkozy sur toutes les drogues

06:34et vous avez fait un focus sur le cannabis

06:36et ce que font les addictologues

06:38pourquoi le cannabis ?

06:39c'est pas parce que vous n'êtes pas dans la drogue

06:41j'étais sûr

06:42j'étais sûr

06:43des personnalités de Jim and I

06:45qui sont renommées cette année

06:48qu'il faut qu'on passe de mauvaise heure

06:49non mais le cannabis

06:50il faut que vous preniez sur nous

06:52de mauvaise heure c'est le scénario optimiste

06:55parce que ce soir votre épouse

06:58quand vous allez rentrer

06:59vous allez être de mauvaise humeur

07:00ça peut arriver

07:03bien sûr que c'est difficile

07:04bien sûr que c'est une épreuve

07:06qui vous est imposée

07:08bien sûr

07:09je peux dire autre chose

07:12je peux dire autre chose

07:12je vais clôturer la séquence

07:17non parce que sur le cannabis

07:18sur le cannabis c'est autre chose

07:20alors là vous n'allez pas clôturer

07:23parce que clôturer c'est mettre des petits piquets

07:27autour d'un champ

07:28vous allez clore

07:29d'accord

07:30ah oui

07:31que tu réclore

07:31oui c'est vrai

07:32mais je sais que je suis sur le cannabis

07:33Georges pardonnez-moi deux secondes

07:34vous sabotez la séquence

07:36non non Georges pardon

07:39le cannabis

07:39pourquoi est-ce qu'il y a tout ce débat sur le cannabis

07:42parce que les addictologues

07:43disent qu'il y a ce fameux

07:45cannabis médical

07:47tu l'as vu au ciel

07:50mais c'est vrai

07:51le cannabis c'est insupportable

07:52le cannabis médical permet

07:54un accord

07:54Jean

07:55que tu ne sens plus rien avec le cannabis médical

07:58vive une bouteille de vodka

07:59moi je connais des gens malades

08:01qui avec le cannabis se sentent beaucoup mieux

08:02moi je dis que

08:02tous les fumeurs de joints de cannabis

08:05ne deviennent pas des cocaïnomanes

08:08ou des réunomanes

08:09mais tous les cocaïnomanes que j'ai rencontrés

08:11ont commencé par le cannabis

08:13le cannabis c'est la

08:14c'est pour ça que vous vouliez intervenir

08:16c'est l'apport d'entrée aux drogues

08:20je suis d'accord

08:21dure commence par le cannabis

08:23je suis d'accord

08:24donc il ne faut pas distinguer les drogues douces

08:26des drogues dures

08:26il n'y a que des drogues

08:28merci Georges

08:29et j'aimerais juste poser la question

08:30la semaine prochaine

08:30vous trouvez qu'il n'y a que des drogues ?

08:32il n'y a que des drogues

08:33non mais c'est vrai

08:33mais la cigarette est mon expérience

08:34oui la cigarette est une drogue

08:36mais vous considérez que la cigarette est une drogue ?

08:37non

08:37évidemment

08:38mais bien sûr que si c'est une drogue

08:41j'ai été il y a 8 mois

08:42non mais

08:43alors je sais c'est une addiction

08:45c'est un scandale la cigarette

08:47c'est un scandale

08:48mais enfin pourquoi vous dites ça ?

08:49mais parce que

08:50non c'est pas un scandale

08:51mais pourquoi vous dites des choses comme ça ?

08:53bah parce que je pense

08:54oui vous avez raison

08:54vous fumez Pascal ?

08:55non non

08:56mais moi je suis bien sûr que je fume

08:57mais bon

08:58mais c'est pas grave

08:59je vous fume pas

09:00mais c'est une addiction

09:01c'est une addiction comme l'alcool

09:03qu'est-ce qu'il ?

09:04non

09:05bah si c'est une addiction

09:06vous ne buvez pas vous ne fumez pas

09:07j'ai fumé

09:08je ne fume pas

09:09et je bois

09:10je n'ai pas d'addiction

09:11à ce niveau là

09:11bon bah d'accord

09:13mais vous avez raison d'ailleurs

09:14vous êtes en pleine forme ?

09:15vous allez vous en prendre à Elisabeth

09:16parce qu'elle n'est pas alcoolique

09:17je ne suis pas

09:18quoi ?

09:19vous n'êtes pas alcoolique ?

09:21c'est un scandale !

09:23je vais vous dire

09:25alors si je suis au plus près

09:26de ce que je pense

09:27si je suis au plus près

09:28de ce que je pense

09:29il se trouve que moi

09:30je n'ai pas un tempérament excessif

09:32en rien

09:32je suis plutôt en rien

09:34je n'ai pas un caractère comme cela

09:37et bien je m'aperçois

09:38que j'ai pu dans la vie

09:40prendre du plaisir

09:40à boire un petit peu de vin

09:42avec modération

09:43et de temps en temps

09:45à pouvoir fumer

09:46de temps en temps

09:47un cigare

09:48mais vous êtes équilibré

09:50et bien dans votre peau sûrement

09:51alors que certains

09:52certaines âmes faibles

09:54peuvent s'adonner

09:54à boire

09:56et boire immodérément

09:57et fumer immodérément aussi

10:00mais j'entends bien

10:00la cigarette

10:01et la cigarette

10:02il faut le dire clairement

10:03c'est une gigantesque

10:04je vais utiliser un mot très vulgaire

10:05c'est une gigantesque saloperie

10:07ça provoque

10:08un nombre de cancers incroyables

10:10mais j'entends

10:10mais vous avez évidemment raison

10:11vous avez évidemment raison

10:14mais là encore

10:15peut-être

10:17enfin bon je ne vais pas rentrer

10:18dans ces débats là

10:18parce que je vais me faire

10:19des ennemis

10:20mais qu'est-ce qui définit la drogue

10:22c'est ce qu'on appelle

10:23le phénomène

10:24la sointance

10:24nous sommes d'accord

10:25la drogue

10:26c'est assez précis

10:27la drogue

10:27c'est-à-dire la sointance

10:28ça veut dire quoi

10:29c'est que pour avoir

10:30le même plaisir

10:31je suis obligé

10:32d'augmenter à chaque fois

10:33la dose

10:33c'est ça qui définit la drogue

10:35bon

10:35tout ce qui échappe

10:37à ce critère là

10:38n'est pas considéré

10:39comme drogue

10:39donc la cigarette

10:41de ce point

10:42c'est d'un paquet à deux

10:42l'alcool

10:43quand on augmente les verres

10:44quand tu commences à prendre

10:45quand vous augmentez les verres

10:47comme vous dites

10:47quand vous passez d'un paquet à deux

10:49vous connaissez les gens

10:51ils fument comme des pompiers

10:51c'est tout le temps

10:52c'est pas en permanence

10:53d'accord

10:53il est 17h14

10:54je vois que

10:55j'entends ce que

10:55mais de toute façon

10:56vous avez raison

10:56on a le droit de penser différemment

10:58et vous avez surtout raison

10:59ces cigarettes

11:00vous avez dit

11:00c'est une saloperie

11:01c'est-à-dire qu'il y a des choses dans la vie

11:09qui peuvent être aussi du plaisir

11:12qui a haute dose

11:13je parle pas de la drogue

11:15mais tout comme le sucre

11:16tout

11:16oui

11:17mais je parle pas de la drogue

11:19je parle pas de la cocaïne

11:20je parle pas

11:20mais c'est vrai par exemple

11:21que le vin

11:22je pense à nos amis

11:24qui sont producteurs de vin

11:26qui nous écoutent peut-être

11:27ils sont en souffrance en ce moment

11:28comment ?

11:28ils sont en grande souffrance

11:29vous savez les vies

11:30ils sont en grande souffrance

11:31mais ça fait partie aussi

11:32d'abord du plaisir de vivre

11:34bien sûr

11:35de la convivialité

11:36il faut pas se raconter

11:37de ça

11:38il faut pas faire le pareil

11:38entre le vin et la cigarette

11:39on peut boire deux verts par jour

11:40ça n'a rien à voir

11:42avec modération

11:43avec modération

11:44oui mais

11:44le vin

11:45ça fait l'image de la France

11:48à l'international

11:48c'est déjà

11:49le goût

11:50n'a strictement rien à voir

11:51et ensuite

11:51c'est un plaisir

11:52le goût

11:53n'a rien à voir

11:53ah oui

11:54ça me confirme

11:56c'est vraiment

11:56ça c'est

11:57Jean-Tené

11:58qui aurait pu dire ça

11:58et ensuite

12:00vous ne vous en prenez pas aux autres

12:01quand vous buvez du vin

12:02c'est-à-dire que

12:03quand vous fumez

12:03vous pouvez indisposer autour de vous

12:06notamment les gens

12:06quand vous les invitez chez vous

12:08et qu'ils fument chez vous

12:09ça me rend dingue

12:09et vous partez alors ?

12:10ah bah c'est chez moi

12:11ah bah oui

12:12c'est chez moi

12:12mais avant je disais rien

12:15maintenant que j'ai un fils

12:16j'ai interdit cette pratique

12:17chez moi

12:18je ne veux pas que les gens fument chez moi

12:19ça c'est hors de question

12:21ah bah oui

12:21non mais oui

12:22j'ai un appartement non-fumeur

12:24ça vous étale qu'il ne soit pas dans le classement

12:26vous ça va mal finir

12:28vous êtes sérieux

12:29vous trouvez normal

12:30que quand vous êtes chez des non-fumeurs

12:33quand il y a un petit bébé de deux mois

12:35qui s'allume des clubs

12:36il est 17h15

12:39vous avez raison

12:41vous avez raison

12:42il faut protéger les bébés

12:43d'où c'est tout

12:44bah oui

12:45après on peut faire fumer les bébés aussi

12:47si vous voulez

12:48on lui donne une clope à Marcel

12:50chauffe Marcel

12:5117h15 à tout de suite

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations