Carlo pereira detalha discurso do Lula

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00:00Bom, eu estou de volta e quarta-feira é dia de Capital Sustentável com o nosso notável especialista em sustentabilidade, Carlo Pereira.

00:15Hoje a gente vai falar sobre a reta final da Conferência do Clima em Belém.

00:19Presidente Lula que voltou a Belém, como a gente viu agora há pouco, e o secretário-geral da ONU, Antônio Guterres, estão tentando destravar as negociações.

00:28Carlo, boa noite para você. Antes de passar a bola para você, eu vou só trazer aqui rapidamente alguns pontos que o presidente Lula trouxe no discurso que ele fez agora e que a gente transmitiu ao vivo.

00:41Ele falou que cuidar do clima é cuidar da manutenção da humanidade. Mais uma vez, falou que isso precisa de financiamento, os mais ricos têm que pagar, ele se refere a empresas, países e pessoas.

00:55Tem que haver transferência de tecnologia e inovação. E disse que ele está muito feliz que haverá de convencer um dia o presidente dos Estados Unidos que existe esse problema climático, essa questão climática.

01:11Isso entre muitos outros pontos, né, Carlo? Poderia ficar aqui alguns minutos fazendo esse resumo, mas eu quero passar para você logo.

01:19Qual foi a sua impressão desse discurso do presidente Lula?

01:21Cris, boa noite, boa noite. E o que você trouxe aqui foram poucos pontos, mas se a gente espremesse não sairia muito mais do que isso, para ser honesto, né?

01:31E também, né, a gente está na COP30, então eu teria a expectativa de escutar um pouco mais sobre como estão as negociações.

01:39Não falou nada sobre isso?

01:40Não falou nada sobre isso.

01:41Esse texto confia muito nos negociadores, são dois homens e uma mulher, que ela é melhor do que eles e que tem certeza que vai sair alguma coisa, mas espreme e não saiu nada.

01:52Não saiu nada, né?

01:53Essa fala poderia ser uma fala da COP1, né?

01:56Que ela reflete o quê?

01:57Ela reflete que os países, o que a gente chamava na COP1, pensar na COP1 de países industrializados e não industrializados e agora desenvolvidos e não desenvolvidos,

02:07que é a eterna luta. Os países envolvidos falam assim, olha, a gente tem que mitigar, né?

02:12E os países em desenvolvimento falam, olha, a gente precisa se adaptar e para isso a gente precisa do dinheiro dos países desenvolvidos, né?

02:21Então, no frigir dos ovos, é isso que ele traz, não trouxe nada de novidade.

02:26Eu queria entender um pouco mais como estão as negociações em si.

02:29E aí, para sermos bem precisos, só lembrando que antes dele falou a ministra do Meio Ambiente, Marina Silva,

02:35e ela fez questão de falar do TFFF, aquele fundo das florestas, anunciando que a Alemanha anunciou o aporte de um bilhão de euros nesse fundo.

02:47Cris, eu não sou mais otimista com o TFFF, né?

02:51O que eu quero dizer, conheço quem desenhou, conheço o modelo, é belíssimo, tá?

02:56Mas sempre que eu escuto falar do TFFF, né, vamos lembrar, até brinquei numa última vez aqui,

03:02que parece o nome de um filme, né, ou uma música, né, que é o Fundo de Florestas Tropicais para Sempre,

03:08o que ele traz? Ele é muito importante, sem dúvida nenhuma, para as florestas tropicais, super bacana, né?

03:14As florestas tropicais, 86% delas estão em três países, tá?

03:18E a gente precisa delas se a gente quer, de fato, chegar a um grau e meio ou a dois graus no final do século de aquecimento, né?

03:25Agora, é muito pequeno para essa discussão toda de clima, né?

03:31A gente precisa de muito mais do que isso.

03:33Eu acho temerário a gente colocar o sucesso ou não da COP, né, em conseguir trazer dinheiro para esse fundo.

03:41E outra, a meta de 120 bi com a Alemanha, se os meus cálculos não estiverem errados,

03:46a gente chegou a 6 bi e meio.

03:48É, tá muito longe.

03:49Tá muito longe.

03:50Então, eu acho que tem algumas outras coisas que a gente precisa falar da COP, né?

03:57Então, assim, quais são as metas que a gente vai chegar?

03:59Lembra que a gente falava, desde o início, uma expectativa para a COP, assim,

04:02o que a gente está esperando da COP?

04:04Eu escutava muita gente e falava assim, ah, não sei direito.

04:06Não, tem muita clareza.

04:08Desde Paris, está cravado que agora em Belém, não sabíamos que era em Belém,

04:12mas que em Belém, então, a gente teria que fazer uma revisão das NDCs, as metas que os países trazem.

04:18Não conseguimos, né?

04:20Então, a gente está fechando a COP com muitos países devendo suas metas e muitos países devendo em ambição, né?

04:26Então, hoje, imagina só, o Acordo de Paris fala o quê?

04:29Que a gente tem que chegar a 2 graus de aquecimento até o final do século, esperando que a gente fique no 1,5, tá?

04:36Mas o que foi acudado mesmo, 2, tá?

04:39E aí, legal.

04:39E aí, o que a gente tem agora, com essas metas que estão aí colocadas, é de 2,4 a 3 graus, né?

04:46Segundo a ciência, é catastrófico.

04:48Qual é o clima real nas negociações nesse momento?

04:52A gente está na reta finalíssima mesmo.

04:54O que que efetivamente está em jogo nesses últimos dias?

04:59O que eu vi de negociadores ali, né?

05:00A gente tem que chegar num texto final.

05:03E aquilo que o secretário-geral vem falando, outras pessoas vêm falando,

05:06o que a gente negociou de pesado já foi em Paris.

05:09Os últimos 10 anos tem algumas coisas a serem negociadas, mas a gente precisa partir para a ação.

05:15Como o presidente Lula falou, como o embaixador André Corrido do Lago e a ministra Marina também disseram, né?

05:22Então, a gente precisa ir para a ação.

05:25Então, o que os negociadores estão fazendo agora, Cris, é, se a gente pensar em mitigação,

05:30não se tem muita coisa a ser negociado, tá?

05:33Então, o clima, assim, tem um clima de festa, você viu, o clima estava leve, né?

05:37Para quem está para entregar uma COP, né?

05:40Que, assim, é de um grau de estresse muito grande, o clima estava leve.

05:44Quando a gente pensa em combate à crise climática, a gente fala em mitigação, redução de emissão de gás de efeito estufa, né?

05:50A gente não tem muito mais a negociar nesse sentido.

05:53As NDCs já ficaram de fora, né?

05:55Quando falamos em adaptação, aí sim temos coisas a serem negociadas.

06:01Uma coisa é um conjunto de metas, então, 100 metas para serem adotadas.

06:06Muito importante para, claro, a gente conseguir, então, monitorar como que está o processo de adaptação dos países.

06:12Vamos lembrar sempre, crise climática aumentou a temperatura da Terra, aumentam os eventos climáticos extremos, né?

06:20A gente não conseguiu mitigar, então a gente precisa se adaptar a essa nova realidade.

06:26Isso é adaptação, né?

06:27E para isso, então, fala-se em um valor maior para adaptação, não vai acontecer, tá?

06:34Tem, inclusive, no texto, já tem um texto, um rascunho do texto final, e aí para os pontos mais complicados,

06:40você tem até três versões de cada item.

06:43Essa parte da adaptação, por exemplo, vem ali que dos 300 bilhões que foram acordados na última COP,

06:51que de 50% a 75% disso seja para adaptação, ou seja, os países em desenvolvimento, pobres,

06:58falando, olha, eu preciso me adaptar.

07:00Então, a maior parte desse dinheiro tem que ser para adaptação e não como mitigação, como vocês querem.

07:05A gente vai chegar a esse resultado?

07:06Não vai chegar, Cris, não vai chegar.

07:08Então, assim, essa outra parte de adaptação.

07:11E uma parte, uma das poucas coisas que ainda precisam ser negociadas de fato, né,

07:17é com relação ao famoso artigo 6, que tem a ver com financiamento, tem ali a parte de crédito de carbono, mercado de carbono, etc.

07:25Isso que eu não estou conseguindo ver muito avanço, tá?

07:29Então, as poucas coisas que faltam não estão avançando.

07:32A única coisa nesse sentido que se avançou foi que o mecanismo criado, o mecanismo de desenvolvimento limpo,

07:39criado ainda em Kyoto, esse vai ser aposentado.

07:43Que essa é uma discussão também antiga, né?

07:46Então, Cris, eu acho que, eu estou curioso para ver o texto final, né?

07:51Financiamento, que a ideia era sair dos 300 bi, como você lembra, para 1 bilhão e 300 bi, não vai acontecer.

07:57Tá?

07:58Então, assim, espero que semana que vem a gente fale assim, Carlos, estava errado nessa tua, no seu pessimismo.

08:03Não vai acontecer, tá?

08:04Os países já disseram, principalmente, por exemplo, Noruega, Reino Unido, falaram, olha, já está negociado, isso aí já está conversado, são os 300 bi.

08:13Então, não vai aumentar. E esse aumento percentual para a parte também de adaptação, eu também imagino que não vai acontecer.

08:23Carlos, muito obrigada. Então, nos vemos semana que vem, a gente fala exatamente, amarramos o que foi entregue no final dessa semana.

08:31Obrigada, boa noite.

08:33Obrigada.