Le manager de 2025 sera un expert de la psychologie humaine ou ne sera pas ? Traditionnellement formés pour optimiser la productivité, les N+1 de demain devront apprendre à mieux écouter leurs équipes pour éviter les implosions.
00:00Bien dans son job, pour s'intéresser au manager, à vous, vous qui êtes en entreprise, manager opérationnel,
00:18est-ce que vous devez être d'abord des psys, des coachs, des coachs, des psys, ou peut-être les deux à la fois,
00:23parce que le monde du travail a changé, on en parle avec vous, chère Adeline Sego, bonjour.
00:28Bonjour. Très très heureux de vous accueillir, vous êtes, alors je ne le dirai pas en anglais, senior behavioral scientist,
00:34vous êtes experte en sciences du comportement chez Coach Hub, Coach Hub qui propose des accompagnements distanciels, grâce à l'IA, j'ai vu que l'IA était là.
00:43C'est un de nos derniers outils, mais lui on propose du coaching à distance, du coaching humain, on met en relation des coachs et des humains via le digital.
00:51Et ça fait matcher, alors ces managers, ce qui est d'ailleurs l'objet de votre présence, vous les avez face à vous, quand vous êtes dans votre mission de coach,
00:59la question qu'on se pose, elle est artificielle, il doit être quoi ? Coach, psy, d'abord psy et coach ensuite, c'est quoi aujourd'hui le bon manager ?
01:08C'est une très bonne question. Alors aujourd'hui le manager, pour moi, il ne doit pas, autant le clarifier tout de suite,
01:14on n'attend pas de lui qu'il soit un thérapeute ou un psychologue, mais ce qu'on attend aujourd'hui, c'est qu'il développe des compétences
01:21qu'on pourrait retrouver chez un coach ou un thérapeute, comme l'écoute active, le questionnement et la possibilité de créer un espace
01:26où l'autre se sente en confiance et puisse donner le meilleur de soi-même.
01:30On n'arrive pas à le savoir, l'œuf, la poule, la poule et l'œuf, est-ce que c'est parce que le monde du travail a changé
01:35que les managers et donc vous, Coach Hub, sont obligés aussi d'adapter des propositions de formation, d'accompagnement,
01:41ou est-ce que les managers, eux aussi, sont en train de se transformer ?
01:44Très bonne question. Le monde est complètement en train d'évoluer, le paradigme du manager a aussi changé.
01:51Là, on attendait le manager pour délivrer de la performance pour l'entreprise, de créer de la valeur pour l'organisation.
01:57Aujourd'hui, on attend aussi de lui qu'il puisse créer cette sécurité psychologique et être un traducteur un petit peu des émotions.
02:05Mais dans l'intimité de la rencontre que vous avez avec eux, qu'est-ce qu'ils vous disent ? Est-ce que c'est compliqué pour eux ?
02:11J'ai le sentiment d'ailleurs que ces managers ne sont pas outillés pour mener ces missions de coach.
02:17Et c'est tout le challenge aujourd'hui. C'est qu'aujourd'hui, on va demander à un manager de manager une équipe, de gérer de l'humain.
02:22Parce que c'est ça aussi aujourd'hui. On ne manage plus seulement des process, on manage des humains.
02:27Donc on va demander au manager, on va le lancer dans le grand bain et on ne va pas forcément l'outiller ou le former à ça, à l'intelligence émotionnelle, à la psychologie.
02:36Mais en même temps, je fais quelques années, voire quelques décennies que je fais ce métier, j'ai des managers dans les années 90, il y en avait déjà.
02:43Et je me dis quand même qu'ils devaient eux aussi avoir un peu leurs petites techniques de psychologie pour adapter.
02:48Qu'est-ce qu'ils doivent faire de plus que ce qu'ils faisaient dans les années 90 ou 2000 ?
02:52Je pense qu'aujourd'hui, il y a eu un changement aussi dans le monde du travail.
02:55On l'a vu avec le télétravail, par exemple, où les gens sont de plus en plus à la quête de sens.
03:01Et on le voit d'autant plus chez les nouvelles générations.
03:03Il ne suffit pas juste d'arriver et de performer dans son travail, on veut se sentir écouté, compris, on veut de la bienveillance,
03:09on veut sentir qu'on peut donner le meilleur de soi-même dans le meilleur environnement possible.
03:13Donc ça veut dire quand même quelqu'un, et on l'a vu à travers des émissions de Smart Job, où le manager, en fait, il est entre deux cymbales.
03:18Il doit à la fois être hyper à l'écoute, très calme, très dans l'écoute, l'assertivité, tous ces nouveaux mots.
03:24Et puis en même temps, il a quand même au-dessus une direction qui lui demande de créer de la valeur et de la richesse.
03:28Donc c'est quand même complexe, sa situation.
03:30Oui, oui, ça crée une double, on lui demande en fait de porter la double casquette.
03:34C'est trouver, pour le manager, en fait, c'est trouver cet équilibre entre les deux,
03:38entre justement continuer à délivrer de la performance pour l'entreprise,
03:41mais aussi s'assurer que ses collaborateurs, ses collègues puissent délivrer dans les meilleures conditions possibles.
03:47En préparant l'émission, j'ai vu Adeline, que, coach, et probablement vous d'ailleurs,
03:51vous disiez, mais il faut en finir avec cette notion de soft skills.
03:55C'est fini, on jette à la poubelle ce mot qu'on utilise tous, d'ailleurs.
03:59Les soft skills, à la différence des hard skills, qui sont des métiers, le dur, un travail, un apprentissage métier.
04:04Soft skills, qui étaient plutôt les sciences du comportement.
04:06Vous dites, ce n'est pas le bon mot.
04:07Alors moi, j'ai envie un peu de challenger cette notion de soft skills, de les appeler des power skills.
04:12Parce que pour moi, aujourd'hui, c'est des power skills.
04:14La résilience, la capacité de gérer ses émotions, gérer son stress aussi,
04:19de pouvoir écouter, questionner, faire des feedbacks constructifs, ça s'apprend, ça se développe.
04:24Et pour moi, aujourd'hui, c'est même la clé de la performance collective.
04:28Soft skills donne le sentiment que tout ça est un peu à l'extérieur, qu'on est presque dans du gadget.
04:33Vous vous dites, c'est l'inverse.
04:34Non, c'est.
04:34Power skills, c'est le cœur du réacteur.
04:36C'est de cette base-là qu'on va créer de la richesse.
04:38Bien sûr, aujourd'hui, on ne manage plus, pensez, aux managers qui nous écoutent d'ailleurs,
04:44on n'attend plus de vous seulement que vous managez des process et que vous fassiez du reporting,
04:47on attend de vous que vous managez de l'humain.
04:49En fait, c'est ça qui a vraiment changé la donne, c'est que l'humain est au cœur de tous les échanges.
04:53Mais il y en a qui s'effondrent devant vous parce qu'à la fois, il faut qu'ils gèrent de l'humain,
04:57à la fois, ils ont des KPI et à la fois, ils ont les outils informatiques et l'IA en fait partie,
05:01sur lesquels ils doivent aussi avoir la main.
05:03Enfin, honnêtement, c'est très complexe, leur situation.
05:05C'est complexe, mais je pense que développer son intelligence sépensionnelle
05:10ou avoir des connaissances, on va dire développer ses compétences en psychologie,
05:13ça peut finalement fluidifier et faciliter ce travail.
05:16Parce que si on comprend mieux ses équipes et ce qui se passe, ce qui est les enjeux,
05:21si on comprend mieux en fait ce qui se passe sous la surface, on arrivera mieux à agir en surface.
05:26Donc c'est comprendre des tensions peut-être, savoir les détecter avant même qu'elles n'implaudent.
05:30C'est capable d'observer, de bien regarder.
05:32Exactement, c'est tout à fait ça, de bien observer, de pouvoir réguler ses propres émotions,
05:37détecter celles des autres pour pouvoir anticiper potentiellement un conflit, un challenge
05:41et le résoudre avant même que ça explose.
05:43Un métier passionnant, celui que vous faites de coach en sciences du comportement
05:47dans l'accompagnement des managers notamment et des managers.
05:50Il y a des femmes, et je précise que vous êtes aussi un de coach hub,
05:54qui sont des formations en distanciel, on fait matcher des coachs et des managers notamment.
05:59Merci, merci, c'est un vrai plaisir de vous accueillir Adeline Sego,
06:03senior BFUR, scientist France, coach hub, je l'ai plutôt bien dit.
06:08Merci, c'est un vrai plaisir de vous accueillir.
06:10On tourne une page, c'est notre débat, c'est le cercle RH,
06:12et on s'intéresse alors à un sujet de préoccupation à la fois économique
06:16et j'ai envie de dire politique dans le cadre de cet examen du projet de loi de finances 2025,
06:21la situation de nos TPE, de nos TPE, les défaillances d'entreprises,
06:25celles qui vont mettre la clé sous la porte, des défaillances qui progressent.
06:28On en parle avec mes invités, je les accueille, c'est le cercle RH.
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