Skip to playerSkip to main content
Tomislav Mix
  • 2 days ago

Category

📚
Learning
Transcript
00:00I don't know how they weren't saying they were like this...
00:08I can't see it.
00:11She would like to be a child.
00:14She would like to be a child.
00:15I would like to be a child.
00:17When the child would like to be a child.
00:21I'm not happy to get rid it.
00:24This is not the best example that I can't do it if I don't do it.
00:36Do you know that you feel positive? Do you believe your friend?
00:39No.
00:41Why?
00:42Because I think that my friend, or my friend who would say it, would break it.
00:51Do you know that you feel positive?
00:54Yes.
00:55Why?
00:56Because I think that some people have the right to know it.
01:01No, I don't believe it.
01:03I don't believe it.
01:05Because of what I'm afraid of.
01:07Why?
01:09Because I think that people don't understand it.
01:14I don't know how others react to it.
01:16Because of my friends and friends, because I couldn't keep myself holding it.
01:21Because of me it was too much.
01:23You have trusted me.
01:24Why?
01:25Because of the fact that a man should be able to support his problems.
01:28He should live in Nadi.
01:30No, I haven't trusted me.
01:32Because of me they were not supported.
01:35I wouldn't have understood it.
01:37Why would you want to try and continue living?
01:39When they didn't trust us, where did they get all the problems?
01:43It's a problem together.
01:45I know that you are HIV-positive.
01:47Do you want to be friends?
01:49No, I don't know.
01:51Maybe I don't know.
01:53Maybe I don't know.
01:57Baby!
01:59Baby!
02:01Aids!
02:03Don't forget because of your knowledge.
02:05Today's topic is to say that I'm HIV-positive.
02:07It will be a teacher
02:09from the School of Medicines for Vrabče
02:11from Zagreb.
02:13I'm Tatjana Vesic.
02:15Stjepan Čajić.
02:17Ana Zujić.
02:19Aids!
02:21Aids!
02:23Aids!
02:25Aids!
02:27Aids!
02:29Aids!
02:31Aids!
02:33Aids!
02:35Aids!
02:37Aids!
02:39Aids!
02:41Aids!
02:43Aids!
02:45Aids!
02:47Aids!
02:49Aids!
02:51Aids!
02:53Aids!
02:55Aids!
02:57Aids!
02:59Aids!
03:01Aids!
03:03Aids!
03:05Aids!
03:07Aids!
03:09Aids!
03:11Aids!
03:13Aids!
03:15Aids!
03:17Aids!
03:19Aids!
03:21Aids!
03:23Aids!
03:25Aids!
03:27Aids!
03:29Aids!
03:31Aids!
03:33Aids!
03:35anse!
03:37Aids!
03:39Aids!
03:40Drugo zdravstvena i socijalna služba!
03:42A 3.
03:44Socialna sredina!
03:45Kdje merujemo Recimo da u običajnih kontakci ne prenose aid stoga nema razloga izbjegavati oboljele i zaražene odejta.
03:53They are not accepted by the discrimination, such as the
03:56the
03:57the
03:58the
04:00the
04:01the
04:01the
04:02the
04:03the
04:04the
04:05the
04:06the
04:07the
04:09the
04:11the
04:12the
04:13the
04:14the
04:15the
04:16the
04:17the
04:18the
04:19the
04:20the
04:21the
04:22the
04:38the
04:43the
04:45the
04:46the
04:48the
04:49and we should have to speak for HIV positive people to be able to say to them and to them.
04:55Because if the disease is still a role in their own and their own family,
04:59then they should have to speak for each other to come to the other.
05:04To is only one of our arguments and you will be able to keep them.
05:11Mi smo negacijska grupa i zastupamo stav da osoba zaražena HIV virusom ima puno pravo svoje zdravstveno stanje ukoliko ne ugrožava život druge osobe zadržati za sebe.
05:24Takvoj osobi nije cilj razmišljati o kvantiteti života jer joj to i onako bolest ne dopušta, nego o kvaliteti koje može narušiti svaka negativna reakcija.
05:34Najviše što može dobiti je sažaljenje, a kome je to uopće potrebno?
05:37Kome bi vi prvo rekli da ste HIV pozitivni i kome bi vi za njem rekli da ste HIV pozitivni?
05:45Da znamo da smo HIV pozitivni, pa prvo bi se povjerili osobama u koje imamo povjerenja.
05:51Koje su to?
05:51Evo može biti najbolja prijateljica, najbolji prijatelj, netko od ukućana.
05:57Potražili bi savjet od lječnika koji bi nam rekao, koji bi nam savjetovao kako da se snosimo tom bolešću.
06:04Dao bi nam neke savjete kako da se brinemo za sebe i sigurno nam bi pružili veliku potporu.
06:14Ovako, ja bih prvo trebao reći, napomenuti jednu stvar, da ovaj problem kao što je AIDS, prvenstveno ne bi trebao biti iznošeno u javnosti.
06:23Jer danošnje društvo nije dovoljno sensibilizirano za te probleme, odnosno svaki pojedinac bi se trebao prelagoditi društvu u kojem živi.
06:30A to je, društvo je egoistično, hedonistično i tako dalje, a normalno da svaki pojedinac ima pravo zadržiti za sebe ili reći,
06:39ali prvenstveno bih kad se radio o ovom problemu, svaki pojedinac trebao zadržiti za sebe, jer ponavljam, društvu nije dovoljno niti educirano, niti informirano, a kamoli za neke druge stvari.
06:49Želiš li reći da bi tebe, recimo, tvoji prijatelji ili tvoja rodbina odbacili kada bi im rekao da si HIV pozitivan?
06:57Pa to sve ovisi će o svakom pojedincu, ali kao što je napominja već drugi put, nismo pripremljeni, niti prilagođeni, niti sensibilizirani za takav problem.
07:07Zato postoje takvi leci koji bi educirali sve ljude da...
07:11Ovako, vi govorite o prijateljstvu, ja bih samo nešto rekao.
07:16Kad čovjek ima prijatelja, zapravo čovjek treba opoznati prvo sebe da bi shvatio druge, kao prvo.
07:22Znači, čovjek treba opoznati sebe da bi mogao opoznati druge.
07:25U danošnje vrijeme čovjek ne može opoznati sebe, a kako će teke druge prijatelje koji će mu priskočiti i dati podršku?
07:32Da, Marko, ali rekao si da to nije dio društva, ali jeci je upravo dio svakidašnjice i dio tog društva.
07:39A svaki pojedinac po pojedinac čini to društvo.
07:42Pa nije li vrijeme da mi, da od nas krene, da educiramo mladež i da riješimo taj problem zajednički?
07:48Jer ako će to svako čuvat za sebe, to će šta će to postati?
07:52Ovako, daj te nešto pitam.
07:54Daj mi sad objasni, da li je isto reći da si HIV pozitivan u Americi ili kod nas?
07:58Sad mi samo to reći.
07:59Je li isto reći da si HIV pozitivan ovdje u Hrvatskoj ili u Americi?
08:02I zašto?
08:03Da li je isto reći?
08:04Isto od bolesti i bolesti je ista i u Americi i kod nas.
08:09Ja te pitam stav, da li će svaki pojedinac, da li je okolina dovoljno senzibilizirana za problem u Americi i ovdje?
08:17Znači kako će reagirat pojedinac u Americi i kako će ovdje?
08:20Sad mi to reći.
08:21To ovisi o osobi.
08:22Ovisi o osobi.
08:23Ako ti jednako prihvaćaš, ako ljudi u Americi prihvaćaju filmove koje prikazu tamo, jednako ih prihvaćaju ovdje i gledaš isti film i u Americi i ovdje.
08:31Pa nije li vrijeme da nešto što...
08:32Ovako, samo malo.
08:34Ja te mi sam pitao o filmovima.
08:35Mi raspravljamo problemu 21. stoljeća.
08:37Ma, ja ti gažem stav.
08:39Ja ti gažem stavu.
08:40Ljudi u Americi i ovdje.
08:41Oni su možda manje kozoštini i liberali.
08:43Opravo, ljudi u Americi ima ne znam koliko oboljelih milijuna od AIDS-a koji su bolesni, koji umiru, čija je potrebna njihova područka.
08:51A kod nas ima svega nekoliko stotina oboljelih.
08:54I taj problem dole, samo su ljudi prilagođeni za taj.
08:57Oni imaju stav koji kod nas nije takav.
09:00Oni imaju stav da svakom bolesniku koji je hipozitivan treba dati podrušku.
09:04Jer kod njih to normalno.
09:06Kod njih je stvorena jedna socijalna klima upravo zato što kod nas nije.
09:11Kod njih je prilagođen stav.
09:13Znači, njihov stav je upravo za to da će oni pomagati, da će dati podrušku, da će podržati svakog pojedinca.
09:21Kod nas taj stav još nije na dovoljno visokoj razini da bi se mogla o tom razgovarati.
09:25Mislim da si dovoljno svjesna da samim svojim iskazom zapravo stavljaš tebe poziciju društvene egzistencije.
09:34Da li ti se slađeš s tim?
09:35Kao prvo, građanska dužnost je da svakom pomogne.
09:38A budemo li mi zastupali stav da ne bi trebali reći, na naša društvo nije na tom nivou.
09:42Naša društvo nikad ni neće doći na taj nivou i bit će jednaki broj oboljelih.
09:46Egzino što naša država ima možda manja stvarno nikad nego Amerika, pa nikad neće biti toliki broj,
09:50ali s razmirom s našom državom bit će adekvatno sa Amerikom.
09:55Parolovića!
09:58Ali nije mi jasno, nije mi jasno kak si ti to mislila.
10:04S obzirom, eto, trudimo se da educiramo ljude, eto, vi sami potičete te stvari i to treba poticat, to stoji.
10:11Samo, ovaj, zašto misliš da bi problem bio riješen?
10:15Da ljudi hodaju u svijetu i povjeravaju se, što bi time riješila?
10:19Ne, problem definitivno ne bi bio riješen i problem se ne rješava u godinu dvije, pogotovo ovako nešto.
10:25I samo za to se bolest ne može iskorijeniti za godinu dvije.
10:28Ali time, sa znanjem i spoznajem da učiš od drugih osoba, bi ti bilo puno lakše.
10:32Dobila bi podršku i zajedničkim snagama bi se borili protiv te bolesti.
10:37A i...
10:38Da te pitam, ovej, zašto si tako sigurna da bi ti svi ljudi pruđali podršku?
10:43Odnosno, samo malo, zašto recimo Freddie Mercury nije rekao, ono...
10:48Što je, u Americi, zašto nije rekao kad se zarazio HIV-om?
10:52I da li možda, a on ima, on ima novaca, ima slavu, ima sve.
10:55Zašto nije rekao?
10:56Ali čekaj, ma, estapne zvijezde što što ne govore je, znaš kakav je žnuti tisak
11:01i šta bi od toga ispalo vjerojatno, a njemu je bilo stalo da još zaradi koliko mu ostalo života, mislim da...
11:07Pa, radi se o tome. Zašto nije rekao? Zato ne bi existirao.
11:10I ne mora reći svima, biti da, nemo ti si rekla da li bi svi pružili podršku.
11:14Nije bitno da pruže svi, biti da ti pruži podršku osoba do koje je tebi stalo, od koje ti očekuješ poslu.
11:20Normalno, Edita, samo, kaže se, prijatelji se prepoznaju u nevolji.
11:24Samo, mi u principu osobe uopće ne upoznamo, razumiješ?
11:3090% ljudi nisu onakvi kakvi ih mi doživljavamo, razumiješ?
11:36Zato što ja držim da, ne znam, da ljudi se boje.
11:43I ljudi se jednostavno neće postaviti tako da će ti pružiti podršku.
11:48Zapravo, šta ti misliš, šta bi prijatelj tebi trebao?
11:52Čekaj malo, vi čitavo vrijeme pričate o nekoj Americi i Hrvatskoj.
11:56To, ja mislim, uopće nije bitno jer mi imamo problem HIV-a, odnosno AIDS-a, koji treba riješiti.
12:02A ako ćemo po ovom vašem mišljenju, nikada nećemo riješiti.
12:06Što znači da ćemo sljedećih 5000 godina...
12:08Ovako, Edita je rekla da se problem AIDS-a ne može riješiti u godinu dvije.
12:14Mi znamo da je AIDS već godinama desetak godina prisutan.
12:18Znači, u tom vremenskom razliju koji si ti navala deset godina, već bi taj svoj problem bio riješen.
12:23Prema tome, problem nije riješen.
12:24Problem je prisutan u konkretnom društvu, u konkretnoj situaciji i konkretan je pojedinac s kojim se taj problem...
12:34Koji ima taj problem?
12:36Vi se zastupate da ne treba nikom reći.
12:39Znači, a šta kasnije, kada se bolest razvije?
12:41Lako je na početku šutjeti.
12:43A kada se svi ti simptomi...
12:44Gledaj ovako.
12:46Čovjek...
12:46Nisam završila.
12:47Kad se svi ti oželci pojave na koži, ne znam, sve moguće.
12:51Ako ne možeš vjerovat svojim roditeljima i prijateljima, kome možeš...
12:55Šta ti...
12:56Recimo, zamislimo da si ti...
12:58Da si zaražen HIV virusom.
13:00Da si HIV pozitivan.
13:01Ti...
13:02Da li bi ti...
13:03Ti kažeš da ne bi nikom rekao.
13:04Ali...
13:05Ovako...
13:06Ti na kraju svog života...
13:07Ti ne bi želio da neko bude uz tebe.
13:09Uz tvoj kred, da ti neko paš.
13:11Šta bi ti rekao svojim roditeljima na kraju?
13:14Kao prvo, mi opće nismo govorili o obitelju.
13:17Tu opće to pitanje ne postavljamo.
13:19A kao drugo, čovjek kada umire, on uvijek umire sam.
13:23I nitko od njega nije.
13:24Ti ćeš uvijek na samrti biti sam.
13:26Samrti biti sam.
13:27A samo malo za tebi, ne bi bilo lakše da je neko s tebe.
13:29Kako ti može pomoć neko kad ti umireš?
13:32Kako?
13:33Pa nemoži...
13:34Kojim riječima?
13:35Tebi nema pomoći.
13:36Nema to veza, tebi nema pomoći.
13:37Znači ti ćeš sama ležat u krevetu i ono...
13:39Umirat kujiš.
13:40Bez roditelja bez ikonja.
13:41Pa čekaj samo malo.
13:42Čovjek je...
13:43Čovjek umire.
13:44Zašto mu neko prije nego što je...
13:46Prije nego što se doveo taj stav nije pomogao?
13:48Kako vi govorite.
13:49Čovjek umire u samoći.
13:51To se podrazumijeva.
13:52I to stoji.
13:53Ali zašto kad čovjek umire, kad je već kraj, njemu treba podrška?
13:57Zašto podršku nije prije dobije?
13:59Mi raspravljamo o tome.
14:02Pa nije rekao...
14:03Ja već ponavljam 50 puta da nije rekao...
14:06E, daj Marko molim te.
14:07Ti da imaš sidu.
14:08Ti ne bi nikom rekao.
14:09Reci mi...
14:10Znači ti bi odbila posao u infektivnoj klinici na odjelu ejica.
14:14Ne bi pričala...
14:15Ili bi radila tamo, ne bi pričala s pacijentima koji su oboljili od ejica?
14:18Ovako...
14:19Držim da je druga stvar radit sa pacijentima.
14:23I druga stvar je imat nekog svakodnevno pored sebe.
14:27Iskreno...
14:28Zaista ne znam kako bi se ponjela, ali...
14:32Ali...
14:33Mislim, nisam u takoj poziciji da uopće o tome razgovaram,
14:37jer mislim da bi to bilo nekvalitetno poprilično.
14:40Ali ovaj...
14:42Voljala bi da mi ta osoba ne kaže.
14:45Čekaj malo, ti si medicinsko osobe.
14:47Ti si buduća medicinska sestra, o tako?
14:49Tako.
14:50I šta ćeš, na primjer, kad doćeš na odjelu i pacijent ti kaže da je hipozitivan?
14:54Kad mi kaže...
14:56Ti ćeš se disnatirat od njega.
14:57Ti nećeš više biti medicinska sestra, o tako?
14:59Ti ćeš otići od ovog odjela i reći...
15:01Ja tu više...
15:02Čekaj malo, ti nećeš više raditi o tom odjelu.
15:04Ti ćeš reći sestro, glavno sestra je odjela, sestro ja više tu neću raditi, to je pacijent ima ajit, ja se vojim, gore dole, tako?
15:09Ne, ne, ne, ne.
15:10U redu, u redu je to što si rekao, ali ne bi tako napravila.
15:13Sad će potvrila da bi, sad je prije nekoliko minuta rekao.
15:16Pa da sam vorila o bliskim osobama, ovo što se tiče pacijenata, prema svima treba imati isti odnos.
15:21To sad nisi bila rekao, pri nekoliko sekund.
15:23Eto, sad ću kažem.
15:26I sad, doktore, može to praciti?
15:28Vi vidjet ćemo kako će pacijent oporabati, praći poteknu u redu.
15:34Evo, izboljte vaš launo za doktore.
15:36Oh, bo, bo, kak si?
15:38Kak je potekla, ona vi ću utaknuti?
15:40Među, zubili smo zvanoma.
15:46Doctore.
15:50Tomo, doj da proviraj sve naraze.
15:52Evo tam su tiboni, pogledaj sato.
16:10Što ti se da vodim?
16:12Ojdi šta ne znači.
16:16Piv pozitivan.
16:18Da sigurno je neka greška.
16:20Pa da su zamijenili dole ove, nalaze.
16:22Sad ću ja naziv, dolu.
16:26Alo, dajte mi ovdje ramete, dajte mi Tom Bukovca.
16:30Tomo!
16:32Evo.
16:34Molim.
16:35Alo Tomo, ajde da nesi registraro primariju sa Filipovića.
16:38Da, njega, njega, ajde.
16:40Ha, evo, evo odmah, ajde.
16:42Bovo u oko.
16:44Ako je to istina, znaš da ne možeš više ovdje raditi.
16:48A ja imam dobru vezu na fakultetu.
16:50Možeš tamo raditi kao profesor.
16:52Ovo je sligo.
16:54Do rane.
16:56Evo šep je ovdje.
16:58Dobro.
16:59Pogledajte tu.
17:07Žao mi je doktar.
17:08Ovo potvrđuje nalaze.
17:10I žao mi je što ćemo izgubiti vrstno kardio kirurga u ovoj bolnici.
17:13Ajde, bit će boli.
17:15Nakon nekoliko dana doktor Filipović je počeo predati na fakultetu.
17:28Podrška koju su mu pružili kolega na poslu pomogla mu je da se priorientira i živi normalnim životom iako bolio od smrtonosne bolesti.
17:35Znanje ljude čini humanijima.
17:41Ovim video zapismom smo prikazali zapravo osobu na odborno mjesto u zdravstvu.
17:47Koja je bila obvezna ali je zbog svoje moralnosti istupila i priznala svoju bolest.
17:52Zapravo zbog tog svog priznanja su spašeni mnogi ljudski životi.
17:56Ali je i karijera ovog kirurga sačuvana.
17:59Sama bolest, ne možda znaći propast, ali i znanje u bolesti će ljude očiniti humanijima.
18:05Ovaj kirurg je ispravno postupio.
18:08To je teme naših zapravo stava.
18:11Još bih nešto komentirao.
18:13Ovo što ste vi čuvao sam neke povike.
18:16Zapravo, on je izoliran.
18:20On je počeo raditi na drugom mjestu.
18:22On ne može više raditi kog kirurg jer svi znamo puta je prijenosa.
18:24Svi znamo da je bio potencionalno opasan za svoje pacijente.
18:28To je za one koje operira.
18:30Ali zato još uvijek može raditi u svoj struci i može predavat na fakultetu.
18:34Tako se svaka druga osoba bi se mogla prekvalificirati.
18:37Bit to je znanje.
18:39Jer znanje zapravo ljude čini humanijima.
18:42I niko ko nešto zna o toj bolesti neće čovjeka izolirati.
18:47Jer to je medicinski neopravdano.
18:51Jer, hi.
18:53Kak sam?
18:57Šta sad, loša.
18:58Kaj je bila?
18:59Pa, htjela sam razgovarat s tobom.
19:04Pa daj, reci. Što ti je?
19:06Dobila sam nalaza testova krvi.
19:09I?
19:10I loša sam.
19:13Pa nevalja tako strašno.
19:15Pa nemaš volj da je...
19:18Hibsam pozitivna.
19:34Molim.
19:35E, Bokiva, Marina.
19:37E, haj.
19:38Ovej, htjela sam te zamoliti, ali vam može poslati bilježnicu iz Hrvatskog?
19:42E, nemam vremena.
19:44E, da je reci, ali mogla da oć po bilježnicu kod tebe?
19:48Ču je Marina oprostiti, ali ne želim da više dolaziš k meni.
20:03E, Bok, Marina.
20:05E, danas sam ti sam dana pa mogla izvratiti doma.
20:07Kaj misliš?
20:08Kaj je bilo?
20:10Pa, htjela sam njima razgovarat s tobom.
20:13Pa o čemu?
20:15Veza nam više nema smisla.
20:21I, i više, više, više ne želim biti s tobom.
20:24Pa zašto? To zbog toga što sam htio da spamo zajedno.
20:27Pa ne zato.
20:29Pa nego, reci mi onda.
20:31Nije, nije važno. Želim ti samo reći što više ne želim biti s tobom.
20:35Pa Marina, ali ja te volim.
20:37Ja te volim.
20:38Oprosti.
20:42Mi smo željeli prikazati jednu djevojku koja je vjerovala u ljude.
20:46Koja, opće nije ni očekivala takvu reakciju od svoje najbolje prijateljice.
20:51I vjerovatno je bila spremna reći svima, ne znam, svojim najbližima, ali reakcija njene prijateljice je natjerala ju da promijeni svoj stav i da shvati zapravo da društvo u kojem živi i nije tako dobro kakim ga je ona zamišljava.
21:09Mogu samo nešto reći?
21:11Ta njena prijateljica valja nije dosta na nje.
21:13Mislim, ako znamo kako se prenosi, da se ne prenose društvenim kontaktom, znači ona nije pustila njenu ruku. Znači molim te, ti ne znaš kako se prenosi HIV virus, AIDS, tako dalje.
21:25Mogu ti ukazati na istraživanje. Psiholozi su istraživali stav studenta o bolesti, o zaraženima od AIDS-a i najgori stav su imali studenti medicine koji zapravo imaju najveće znanje o toj bolesti.
21:43Oni su izrazili izrazito negativan stav prema oboljeljima, iako su imali dovoljno znanje da shvate da društvenim kontaktima ne može se prenijeti AIDS.
21:55Molim?
21:56Koliko je stara informacija?
21:59Tanketa. To je doktor Ajduković, 1990. istražio.
22:03Mislite da studenti medicine nemaju dovoljno znanje o toj bolesti? Veće znanje od studenta od psihologije prije devet godina?
22:16Moram samo reći da nije ona samo ostala odbačena, nego i ovoj njezin dečko. On nije ni sazno razliku.
22:23Slušaj, a da li je vaš doktor, ne znam čega, rekao kad je došao sa, hvala Bogu imao je vezu, a da nije imao vezu uopće, jel bi došao na fakultet, kad je došao, da li je on to rekao i svojima, tamo kojima je predavao da je HIV pozitivan?
22:38Pa zašto bi uopće rekao?
22:39Pa zašto bi uopće rekao? Pa da. Oni, mislim, oni upravo zalažu taj stav da treba tima reći.
22:45Samo malo, ja bih nešto rekao. Ja sam predavao da medicinskom fakultetu.
22:49Medicinski fakultet je obrazovan, zapravo obrazovan, možemo reći trušno medicinski obrazovan.
22:54Oni su znali da ja nam AIDS, svi su znali, i kako se zove, zapravo znali.
23:00Znali jesu, ali su me prihvatili jer znaju kako se prenosi AIDS.
23:07Znači, oni su me prihvatili zbog toga što imaju određeno znanje o AIDS-u.
23:12Obrazovani su, educirani su.
23:14I svaki čovjek koji je educiran neće ovdje vaciti nikoga.
23:19BALOVANIKA!
23:23Ja sam doktor Josip Begovac, radim u klinici za infektivne bolesti i lječim osobe koje su zaražene HIV-om ili već oboljele odejca.
23:32Trenutno lječimo oko stotinjak zaraženih.
23:36Ja sam Alan Galić, organizator alternativnog edukacijskog programa u klubu Džura 2 u Zagrebu.
23:42Ja sam Gordana Cerjan Letica, sociologinja sam i bavim se problemima etike u medicini.
23:50Ja sam nešto između ovaj. Hvala.
23:52Gospodine Begovac, recite molim vas, kada ste zapravo počeli raditi u klinici Fran Mihaljević sa oboljelima od AIDS-a i zaraženjima sa virusom HIV-a,
24:06da li ste imali možda nekakvu tremu?
24:07Zapravo kako ste se osjećali kada ste znali da ćete doći u kontakt s ljudima koji su zaraženi ili boluju od te smrtenosne bolesti?
24:14Ne znam, ja osobno nisam zazirao nikada od kontakta sa tim oboljelima, možda je to moja prednost.
24:23Ja obično vjerujem službenoj medicini, a u ono vrijeme si puno toga znalo o tome kak se virus prenosi i ne prenosi.
24:30A s druge strane, znate, ja sam ipak imao i možda jedan osjećaj odgovornosti, jer sam znao, jer svi mene gledaju kako se ja ponašam.
24:38Znate, a ako ću se ja biti paničara, šta onda očekivati od svojih sestara, šta očekivati od rodbine, oboljelih i tako dalje.
24:48Ali u to vrijeme kad sam se ja počeo baviti sa tom bolešću, zapravo je puno toga već bilo jasno.
24:55Alene, molim te, reci, što se radi zapravo u klubu Džuro 2 kako bi se spriječilo širanje ejica?
25:04Pa ovako, mi u klubu Džuro 2 organiziramo partije vezane uz AIDS, drogu i takve ponašanja koja nisu baš prihvatljiva među mladima.
25:19Na jedan nov način, alternativan, tako da pružimo šansu mladim umjetnicima koji nisu afirmirani da kaže nešto o tim temama, što misle, kako oni gledaju na to.
25:30Radimo vidu kazališnih predstava, modnih revija, promocija filmova mladih ljudi s akademije i mladih dizanera i radimo koncertu mladi bendova.
25:42Uz put dijelimo prezervative, propagande, letike, vezano s te stvari i pokušavamo na jedan zabavan način da ne bude sve uštogljeno, da ne bude nekih propovjedanja.
25:53Mlade jednostavno malo prosvijetlite šta je to droga, šta je to AIDS i takve stvari.
26:00Gospođo Letica, imam pitanje za vas. Možete mi objasniti kakav je jedan sociološki aspekt kada neka osoba kontaktira sa osobom bolje namodejca?
26:12Kakvi se procesi u njihovom umu ima događaju?
26:15To baš nije izrazito sociologijsko pitanje, sad ću ja pokušati zdravo razumski odgovoriti na njega.
26:24Ako su u kontaktu jedna bolesna i jedna zdrava osoba onda se to događa kao u kontaktu uvijek kada su u pitanju neko kojima više moći,
26:32a više moći ima one koje je zdrav i one druge koje ima manje moći, to je u ovom slučaju bolesan čovjek.
26:38Ali možda je za cijelu ovu priču u komunikaciji među bolesnog i zdravog dosta važno reći nešto o općem socijalnom kontekstu u kojem se taj odnos događa.
26:50Dakle, AIDS je jedna nesetna bolest ne samo zato što je smrtonosna, nego što je to bolest koja ima svoju priču, svoju metaforu.
26:59To je bolest koja je obilježila kraj 20. stoljeća, dakle je bolest koja obilježava civilizaciju.
27:04Nešto slično se vjerojatno dogodilo pred tristotinja godina sa sifilisom koja je bolest po mnogo čemu slična AIDS-u, a po nekim drugim stvarima i različita.
27:14Dakle, u komunikaciji gdje je različita količina moći se može dogoditi svašta.
27:20One kojima moć može jako pritiskati onoga koje nema, ali isto tako one kojima moć može imati veliku količinu sučuti empatije i razumijevanja prema oboljelom čovjeku.
27:31Dakle, mogli bismo reći to je odnos dvoje različitih ljudi, ali je vrlo značajno u kojoj se u općoj socijalnoj situaciji taj odnos događa.
27:42Ona može biti bolja i lošija za oboljelog.
27:45A da si HIV pozitivan, da li bi kome rekao?
27:48Kao ti znaš.
27:50Zedam se, zedam se.
27:51Da li bi kome rekao, naravno da bi rekao.
27:57Možda bi čak procurilo to i javno, ali sigurno bi rekao okolini koja je bila u opasnoj sredini koju sam svak rećao.
28:09Ako se vrtio taj virus oko nas.
28:11Znači, ne bi nas zona.
28:14Jedino ako nije sad, gospodin došao za sedam dana, sad nas ima oboljelih 40.000, ne dvije.
28:23Mislim da dođe tako panika sad u taj sistem.
28:27Ja više nema šta puno pričati, mislim, čovjek iz subkulture.
28:31Pitanje za doktora Begovica. Što je novo u lječenju oboljelih hodejca?
28:37Mi danas znamo da je ostvaren značaj napredak i da s ovom kombiniranim lječenjem, koje je nažalost vrlo skupo, možemo postići veliki uspjeh.
28:49Naime, ti ljudi više ne umiru, žive praktično normalno, imunološki sustav se može oporaviti, umnožavanje virusa potisnuti.
28:59Dakle, ostvarenje značaj napredak u lječenju oboljelog.
29:02Ja vam pitanje za doktoricu Leticu.
29:05Vi ste kompetentna osoba i bavite se time, pa je vas molio pitati što mislite, da li je naša konkretna okolina, odnosno koju mi boravimo u Hrvatskoj,
29:14da li je dovoljno sensibilizirana za problem između komunikacije, između pojedinca, koji je bolestan i koji boluje od djeca i ono koji nije?
29:22Što mislite, da li postoje nekakve predrasude, nekakve distanca od oboljelog?
29:27I da li je to uopće i potrebno? Što mislite o tome?
29:31Da li je potrebna distanca?
29:32I da li postoji?
29:34Pa ja se koji put znam osjećati dosta nesetno kad primijetim koliko je naše društvo tradicionalno ili retrogradno,
29:42reki bi mi socioloz ide prema natrag, pa mi se čini svijet i ide u nekom drugom smjeru, a mi se vraćamo u prošlost.
29:49Ali kad je ovo konkretno pitanje koje ste mi postavili, čini mi se da naša sredina koja je pomalo tradicionalna,
29:57još je okrenuta nekim tradicionalnim vrednotama, obitelj je dosta važna, ubitelji se do duše i volimo i mrzimo,
30:04ali uvijek se oslanjamo jedni na druge.
30:06Meni se čini da taj civilizacijski trenutak hrvatskog društva na neki način ide u korist bolesnika.
30:13Dakle, mi još imamo jednu potrebnu količinu razumijevanja, simpatije, sučuti, to mislim da je jako dobro,
30:22jer u protivnom, predrasude su dosta jake. Dakle, rekla sam, AIDS je bolest koja ima svoju metaforu i priču,
30:30a ta priča govori o tome da se neko loše ponašao, uvjetno rečeno, ili je bio jako promiskujitetan,
30:37promijenio puno spolnih partnera, ili se odlučio u svom spolnom životu da bude homoseksualac ili je narkoman.
30:42Dakle, te priče nisu one koje bi baš tradicionalno društvo jako pozdravilo.
30:48I da nemate sučuti i tog osjećaja odgovornosti za čovjeka koji pati, mislim da bi bolesnicima bilo puno teže,
30:55a i nama s njima.
30:56E sad vas ja pitan, ko više paničari, majka ili otak?
31:00Postoji ti vjerojatno ne postoje, ali postoje nekakve šprance, nekakvi modeli reakcije.
31:05Koliko ja znam, prva je reakcija zapravo odbijanje istine.
31:08Dakle, čovjek naprosto ne može pojmiti da se to događa nikome, ni članu obitelji, ni meni i tako dalje.
31:15Onda dolazi do druge faze kad se kaže zašto baš ja?
31:19Pa ja sam dobar, pa ja sam bolje od drugih ili ja sam zaslužio nešto bolje.
31:23I ta faza zapravo, to se kaže suočavanja, coping sa bolešću,
31:27je zapravo na neki put odrastanja zapravo obitelji svih članova u suočavanju sa bolešću.
31:34Prihvati se bolest na kraju, naravno.
31:37U prosjeku treba oko tri mjeseca da se ta situacija, da, i da se osobe pomire sa postojićom situacijom.
31:45Iako je bilo i kod nas.
31:49Što krenu oni? Da li idu u samobijstvo ili idu u jestroknice?
31:53Ovako, ako se konkretno analiziraju samobojstvo,
32:00ono se obično ne događaju u času kada vi nekom saopčite rezultat.
32:06Event je, samobojstva se možda češće javljaju u hih pozitivnih,
32:12kad su i počinju teške bolesti.
32:15I kad se ne vidi kraj tim bolestima.
32:18I tada je ipak učestvalo stuicida među bolesnicima sa javicom veća, recimo,
32:23nego u drugim populacijama.
32:26Ali slična kao i sa drugim kroničnim bolestima.
32:29Mene zanima, tu je tema, da li reći ili da li ne reći.
32:43Zašto bi, recimo, neko rekao da ima AIDS,
32:48kad zna da će se, evo kao što je rekla gospodina sociolog,
32:52ona je upotreba reći, mi ćemo pružiti svu brigu i pažnju toj osobi.
32:56Zar vi mislite zbilja da osoba zahtijeva bilo koja,
33:02ne boljolejca, brigu i pažnju, ona nije osoba.
33:07Vi se brinete o njoj.
33:08Danas ljudi žele biti čvrsti i samostalni.
33:10Znači ona gubi onu osobnost u sebi i bez obzira što je svi tepaju,
33:14što je svi maze i paze, dijelo je jadno.
33:18A mislim da ljudi žele živjeti samostalno i žele se ponašati kao da nemaju bolesti.
33:23Meni je žao ako ste me krivo shvatili, ja stvarno nisam misle o nekakoj slinavoj empatiji
33:28koja se događa, mislim da te neko stalno tapše po ramenu.
33:32Ja vjerujem da se to ni ne može dogoditi.
33:34Sučuto koje sam ja govorila je zapravo sučut jedne vertikalne osobe
33:39koja je sačuvala svoju individualnost koliko je goto moguće.
33:43Ali ja nisam liječnik naravno, ali kad patnja postane jako velika,
33:48onda treba stvarno i nešto što se zove dobročinstvo, milosrđe.
33:52Ali se slažem s vama da je potrebno što dulje da je osoba koja je HIV pozitivna
33:56ali koja je već razvila simptome bolesti, da što duže bude osoba.
34:00Jer zapravo onog časa kad umreš kao osoba ti si umro bez obzira što je tvoje fizičko tijelo još stoji.
34:06S vama se potpuno slažem.
34:07Žao mi ako ste mene krivo interpretirali.
34:10Mislim trebamo se pocijetiti da je neko deset godina pozitivan i osjeća se zdravim i dobar
34:16prije nego što možda dobije neku težu bolest.
34:19I sad čak i možemo u toj situaciji intervenirati i održavati to zdravlje i nadalje.
34:26Ja zapravo potičem svoje bolesnike da je dalje normalno žive koji su HIV pozitivne.
34:31I da svako dnevnicom, a ne biti samo kod kuće i razmišljati ja sam pozitivan
34:37i sad će se meni nešto dogoditi. To je zapravo najgora varijanta.
34:40Te osobe moraju dalje zapravo normalno življati.
34:43Svoj život dalje.
34:46Recimo u slučaju da je prometna nesreća i bolesnike prisvijesti, a krvari,
34:50ne bi bilo moralno i humano da osoba koja mu pomaže da sazna,
34:56to je da u nesrećini prizna osobi koja mu pomaže da je zaražen virusom HIV-a,
35:01rad izprečavanje prenošenja virusa ekstrakorpuralnim putem
35:05ili bi ga cijeli život trebao nositi na savjesti sa još nekoliko ljudskih života.
35:10S obzirom na to da je osoba pokazala ljudskost i dobro namirno mu pomogne,
35:15s tim bi priznanjem i dalje pružala pomočno, bila bi opreznija.
35:18Ako unesrećena, ozljeđena osoba prizna, kako ti koristiš tu riječ priznati uopće,
35:25da je HIV pozitivna, on opet riskira da ta osoba koja vidi da čovjek krvari,
35:32možda mu ne želi pomoć.
35:34Ti bi ostavila čovjeka na cestu?
35:35Pa ne znaš, ti ne znaš.
35:37Oprosti, ali ja bi rađe umrla, ja bi rađe umrla na cesti nego ponjela.
35:41Mi tu govorimo o ljudima, ne uči govorimo.
35:42Pa čovjeka, vi ugrožavate život drugoga, a vi naglašavate stalno moralnost,
35:46vi ugrožavate život drugoga.
35:48Da, malo, Marko. Ako je ta osoba iz početka bila voljna pomoći,
35:51zašto bi onda odustala zašto čovjek boluje od HIV-a?
35:55Kako ćeš pomoći u nesrećenom čovjeku koji krvari na sve strane?
35:58Kako ćeš mu pomoći?
36:00Kako je?
36:01Ti sigurno imaš rukavice, masku, komprimirani zrak.
36:04Ako je pristupio da mu pomogne?
36:06Prosti, ne radi se o sad masakru.
36:09Mislim, ne radi se o masakru, ono.
36:12Radi se o čovjeku koji krvari kroz venu, nožnu.
36:17Razumiješ? I sad mu je priklještilo nogu.
36:19I sad Prajer...
36:21Pa dobro, ako je pristupio da mu pomogne, onda zna kako će mu pomogne.
36:24Prima krv, ali kaže da ima sidu.
36:26To bi ja rekli. Stari, imam sidu, radi samo što hoćeš.
36:30U tom trenutku.
36:31Eto, u tom slučaju, da li je veći rizik?
36:33Ne bi u novinu rekao, provo i noj jutarnji list.
36:36Služe, stari, jutarnji imam sidu, pazim, mi ćete mi se svi su ulice.
36:40Ne znam sada na čijestom strane.
36:42Moramo se opet vratiti na putove prije noca.
36:44Mi moramo vidjeti da li je ovo situacija u kojoj se realno virus prenosi
36:50i koliko je to često.
36:53Mi danas zapravo znamo da se virus prenosi nakon ubodnog incidenta.
37:00Dakle, ako se vi ubodete na iglu koja je bila u tijelu pozitivne osobe,
37:04da je šanca da ćete se zaraziti 0,3%.
37:06Nije nijedno ispetivanje pokazalo da ako kontakt neoštećene kože sa krvlju
37:12zaražene osobe može rezultirati u infekciji te zaražene osobe.
37:17Sigurno je da nije pametno dirati tuđu krv.
37:26Nije u kojoj situaciji, ali ja mislim da postoje i rukavice,
37:31pogotovo je za nas zdravstvene djelatnike i postoje i mogućnosti zaštite.
37:40Dakle, pri rutinskom poslu zdravstveni djelatnici je,
37:44to je možda nešto veći rizike, se neki incident može pojaviti.
37:48Ali mi nemamo danas epidemiju ove bolesti,
37:50zato što je neko dirao nečiju krv ili koristio nečiju četkicu za zube
37:56ili slične stvari. Mi imamo epidemiju u svijetu
37:59jer se zbog spolnog puta prijenosa.
38:03Ali nije htio još često dobiti.
38:04I zanimljivo je jedno pitanje. Ja često puta anketiram studente medicine.
38:09Ja ih postavljam u situaciju da trebaju reanimirati osobu koja leži.
38:14Znači treba primijeniti umjetno disanje i masažu srca.
38:17I kažem im sad, a sad vi slučajno znate da je ona pozitivna.
38:21I otprilike svega 40% govori da bi jednako postupila
38:25kao da je to HIV negativna osoba.
38:28Dakle, tu je ipak jedan potencijal diskriminacije
38:32koji postoji, realan je.
38:35Ja i sad ne znam kak će u Zagrebu proći osoba
38:37koja će iskreno svakom doktoru reći da je pozitivna.
38:40Kak će taj doktor reagirat?
38:41Da li će on reagirat sa znanjem ili sa strahom?
38:44Još ima Alanih ili što nešto...
38:48Ja sam ti ovako postaviti konkretno pitanje.
38:51Obično se na tim seminarima i tribinama
38:54uči mlade kako ne dobiti AIDS.
38:57Malo se uči kako se ponašati dok se ima AIDS
39:00i kako se ponašati prema partneru koji ima AIDS.
39:03Sad me zanima jedna stvar ovoga koja je u biti
39:05možda najaktualnija među mladima
39:06i što najviše brine mlade.
39:08Da li čovjek koji ima AIDS postaje aseksualni?
39:12Da li on može obnašati seksualnu dužnost
39:18prema sebi i prema ostalima?
39:20Normalno, uz pomoć prezorativa ili postoji opasnost,
39:23da li on gubi tu svoju seksualnost?
39:25Mislim da je to najbitnije kod mladih ljudi.
39:26Mislim ne kod mladih, kod svih ljudi.
39:28On gubi seksualnost i tu biti se njegov život gasi.
39:32Da li postoji šansa da se održi seksualan život
39:37mada se ima AIDS sa ljudima koji nemaju AIDS?
39:40Uporava prezorativa, ispravna uporava prezorativa,
39:44makar se radi sa HIV pozitivnom i HIV negativnom osobom,
39:48je sigurna.
39:50100% sigurna.
39:51Jer je ovaj ambijent danas sad u 100% sigurno.
39:55Nema apsolutne sigurnosti.
39:57Uvijek se nešto može dogoditi.
39:58Prezorativ može puknuti, tramvaj može...
40:01ne znam, se sudariti s nečim.
40:04Ja samo pitam vas možda, molim vas.
40:07Evo, kad vidite u WC, vidite one aparatiće za prezervative?
40:13Ja mislim da bi RIS moga dobro raditi.
40:16Ja mislim da bi RIS, evo o firmi RIS koja proizvodi prezervative,
40:21jedna reklama, besplatna, mislim.
40:23Ako imate normalnog čovjeka, stavljete u WC za radit će.
40:26A sada šujemo odluku PORTE?
40:35Svoj glas dajem afirmacijskoj skupini, jer smatram da su oni bolje obranili svoje stavove.
40:44Ja bih svoj glas također dao afirmacijskoj skupini,
40:47zato jer imali su bolje argumente, bolji skeći i tako.
40:50Svoj glas isto dajem afirmacijskoj skupini, zato jer je bolje obranila svoje stavove.
40:57BOK.
40:58Evo kratkih novosti sa internet stranica Parlonice.
41:01Naše redovno web pitanje, organ dam ili nedem,
41:0486% glasača izjasnilo se pozitivno, a 14% glasača negativno,
41:09dakle predvadovalo je humanost.
41:11A, na e-mail piše nam i mater, koji kaže,
41:14želio bih komentirati emisiju o odvazku na školovanje u inozemstvu.
41:18Mislim da je to privatna stvar.
41:20Svatko može otići i svatko se može vratiti ako to želi.
41:23Ono što je, po mom mišljenju, zabrinjavajuće,
41:25je to što neki ovu privatnu stvar uvjetuju domoljubljim.
41:28Pa se tako misli.
41:29Ako se ne želiš vratiti, onda si sumljiv i neprijatelj.
41:32Moraš se dokazivati.
41:33A ako se želiš uputiti u svijet, opet si sumljiv.
41:37Tako piše mater.
41:39Ne zaboravite posjetiti web stranice Parlonice
41:41u okviru web stranica Hrvatske televizije,
41:43na kojima se možete uključiti u diskusiju vezanu
41:46i uz našu današnju temu.
41:48Bog.
41:48Oh, yeah, I'm the way you need to know.
41:59Oh, pretend that I'm doing well.
42:07Oh, my need is such.
42:10I pretend too much.
42:14I'm lonely, but no one can tell.
42:21Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:27Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:29Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:30Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:31Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:32Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:33Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:34Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:35Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:36Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:37Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:38Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:39Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:40Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:41Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:42Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:43Oh, yeah, I'm the best pretender.
42:44To dream all alone
42:47Too real is this feeling of making me feel
42:55Too real when I feel what my heart can conceal
43:03Oh, yeah, I'm the place we take
43:10You're clapping and gay like a clown
43:17I seem to be what I'm not
43:23You see, I'm wearing my heart like a crown
43:31Pretend that you're still around
43:38Too real when I feel what my heart can conceal
43:53Oh, yeah
43:57I'm the great free candle
44:01Just like a girl like a clown
44:08I seem to be what I'm not used to
44:17I'm wearing my heart like a crown
44:23Pretend that you're
44:29Pretend that you're still around
44:39I'm wearing my heart like a clown
44:43I'm wearing my heart like a clown
44:46I'm wearing my heart like a clown
44:48I'm wearing my heart like a clown
44:49I'm wearing my heart like a clown
44:50I'm wearing my heart like a clown
44:51I'm wearing my heart like a clown
44:52I'm wearing my heart like a clown
44:53I'm wearing my heart like a clown
44:54I'm wearing my heart like a clown
44:55I'm wearing my heart like a clown
44:56I'm wearing my heart like a clown
44:57I'm wearing my heart like a clown
44:58I'm wearing my heart like a clown
44:59I'm wearing my heart like a clown
45:00I'm wearing my heart like a clown
45:01I'm wearing my heart like a clown
45:02I'm wearing my heart like a clown
45:03I'm wearing my heart like a clown
45:04I'm wearing my heart like a clown
45:05I'm wearing my heart like a clown
Be the first to comment
Add your comment